Помогите с компенсацией внука

Диабет у самых маленьких

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Помогите с компенсацией внука

Сообщение Михаил07 » 14 фев 2019, 14:01

13.02.2019

18:00 СК=10,2
18:10 Ужин 3,8 ХЕ (Каша пшенная+рыба на пару, кукурузные палочки)
18:30 Укол в попу, НР=1 (1+0,5), К1=0,35, ЦЕИ=20, КД=1,34, ДПС=0,18, СКц=6,5
19:40 СК=18,9 укол в попу НР=0.5
21:30 СК=16,3
23:00 СК=18,3 НР=0,5 в живот

14.02.2019

00:00 СК=16,3
3:00 СК=11,5
6:00 СК=7,2
8:00 СК=8,2 ЛР=2
8:10 завтрак (каша гречневая с молоком 2,45 ХЕ, яблоко 1,02 ХЕ)
8:25 укол НР=2,5 в попу ,К1=0,68, ЦЕИ=15, КД=2,38, ДПС=0,11, СКц=6,5
10:00 СК=22
12:00 СК=6,1
12:15 СК=3,1 0,2 ХЕ
13:00 СК=3,2
13:10 Обед 3,9 ХЕ (суп 1,5 ХЕ, макароны с курицей 1,7 ХЕ, банан 0,7 ХЕ)
13:25 Укол в попу НР=2,5, К1=0,68, ЦЕИ=18, КД=2,66, ДПС=-0,18, СКц=6,5
15:00 СК=15,2
16:30 СК=10,4
18:00 СК=7,2
18:15 ужин 4,1 ХЕ (картофельное пюре с рыбой на пару 2,1 ХЕ, палочки кукурузные 2 ХЕ)
18:40 укол в попу НР=1, К1=0,35, ЦЕИ=20, КД=1,44, ДПС=0,07, СКц=6,5
19:40 СК=16,9 укол в попу НР=0,5
21:00 СК=13,4
22:40 СК=18,7 НР=0,5
01:10 СК=13,3
04:00 СК=7,9
08:00 СК=8,8 ЛР=2
08:05 завтрак (каша гречневая с молоком 2,7 хе, яблоко 0,8 ХЕ)
08:20 укол в попу , НР=2,5, К1=0,68, ЦЕИ=15, КД=2,38, ДПС=0,15, СКц=6,5
10:20 СК=10,8
12:10 СК=3,4 0,2 хе



Мне кажется надо уменьшать К1 на обед. Который день мы выходим из обеда с гипой.
По супу: уверен, что все посчитано правильно. Не так сложно посчитать пару тройку компонентов. Супы порционные.
Последний раз редактировалось Михаил07 15 фев 2019, 12:21, всего редактировалось 6 раз(а).
Михаил07

 
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 29 янв 2019, 11:48
Откуда: Кабардино-Балкарская Республика, г. Нальчик
Возраст: 60

Re: Помогите с компенсацией внука

Сообщение Evo » 14 фев 2019, 14:24

Михаил, дневник делайте за 2 дня. Смысл его ведения в том чтобы анализировать предыдущий день и улучшать корректировать текущий.

Макароны - очень медленная еда, при этом горбатая. То есть от нее практически нет подъема в начале а потом часика через 2 рост.

На завтрак можно сместить.

По поводу откатов: критерий их определения я бы все-таки назвал - нескалывающиеся или плохо скалывающиеся длительное время высокие сахара. Если у вас все скалывается - то работаем надо совмещением профилей и не ищем суслика там где его нет.
Аватара пользователя
Evo

 
Сообщения: 2365
Зарегистрирован: 06 июл 2014, 15:19
Откуда: Россия
Возраст: 38

Re: Помогите с компенсацией внука

Сообщение Сосенская Мария » 14 фев 2019, 14:37

Михаил07 писал(а):12:15 СК=3,1 НР=0,5
13:00 СК=3,2

Что это такое? :shock:
Михаил07 писал(а):Мне кажется надо уменьшать К1 на обед. Который день мы выходим из обеда с гипой

Гипа у Вас из-за несовпадения профилей, и раньше с К около 0.5 было тоже самое.
Михаил07 писал(а):13:25 Укол в попу НР=2,5, К1=0,68, ЦЕИ=18, КД=2,66, ДПС=-0,18, СКц=6,5

Опять нет проверки роста СК. А если он остался на месте? Еда медленная, такую, возможно, надо в два укола компенсировать. Что за суп?
Михаил07 писал(а):По супу: уверен, что все посчитано правильно. Не так сложно посчитать пару тройку компонентов. Супы порционные.

Отлично, просто ранее овощи не считались, поэтому я и уточняю.
Про макароны из вчерашнего супа ничего не ответили, а это важно для понимания его ГИ.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 52798
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 46

Re: Помогите с компенсацией внука

Сообщение Михаил07 » 14 фев 2019, 15:09

Сосенская Мария писал(а):Про макароны из вчерашнего супа ничего не ответили, а это важно для понимания его ГИ.

Макарон в супе было на 0,5 ХЕ (весь суп 1,5)
Мне не совсем понятно с сайтом. Если я хочу онлайн добавит запись к дневнику, что мне необходимо делать, что бы сразу стало ясно, что я ее разместил. Да, я захожу в дневник, нажимаю править и правлю. При этом, как я понимаю, об это никто не узнает, если не посмотрит дневник. Если нажать "ответить" после чужого поста, то появиться мой новый пост с одной единственной записью. Но в дневнике ее не будет. Какой алгоритм?
Михаил07

 
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 29 янв 2019, 11:48
Откуда: Кабардино-Балкарская Республика, г. Нальчик
Возраст: 60

Re: Помогите с компенсацией внука

Сообщение Сосенская Мария » 14 фев 2019, 15:29

Михаил07 писал(а):Макарон в супе было на 0,5 ХЕ (весь суп 1,5)

Как готовились макароны? Они варились вместе с бульоном или отварные были положены? От этого зависит ГИ супа.
Михаил07 писал(а):Какой алгоритм?

Редактируете, отправляете. Потом пишете отдельный пост: "Дневник обновил." Если никакой другой информации в нем не будет (Ваши вопросы по дневнику, рассуждения и т.п.), я потом его удалю, чтобы не засорять тему.
Михаил07 писал(а):12:15 СК=3,1 0,2 ХЕ
:) Уже легче.
Михаил07 писал(а):8:00 СК=8,2 ЛР=2
8:10 завтрак (каша гречневая с молоком 2,45 ХЕ, яблоко 1,02 ХЕ)
8:25 укол НР=2,5 в попу ,К1=0,68, ЦЕИ=15, КД=2,38, ДПС=0,11, СКц=6,5
10:00 СК=22
12:00 СК=6,1
12:15 СК=3,1

Очень жаль, что нет замера в 10.25, непонятно, когда пошло снижение.
ЦЕИ 18, вполне адекватно, К=0.68 рабочий.
Снижение прошло на последнем часу за счет базала или ПЖ.
Наблюдаем за этим участком, если это снижение будет всегда, то можно планово давать конфету на отработке болюса, или, если у ребенка нет симптомов гипогликемии, оставлять все, как есть. Единственное, это исходный СК перед уколом. Отрицательные ДПС не всегда отрабатывают адекватно, поскольку для такой работ нужно знать ЦХЕ, а она далеко не всегда равна ЦЕИ. Соответственно, можем получить сильную недокомпенсацию. Поэтому, разумнее все-таки поднять исходный СК перед едой до уровня хотя бы 4 ммоль, чтобы на отработке не получить конечный СК, равный исходному низкому.
Завтра попробуем сместить время укола на 5 минут (сегодня кололи через 15 минут после начала еды, завтра - через 10 минут).
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 52798
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 46

Re: Помогите с компенсацией внука

Сообщение Сосенская Мария » 14 фев 2019, 20:29

Михаил07 писал(а):13:00 СК=3,2
13:10 Обед 3,9 ХЕ (суп 1,5 ХЕ, макароны с курицей 1,7 ХЕ, банан 0,7 ХЕ)
13:25 Укол в попу НР=2,5, К1=0,68, ЦЕИ=18, КД=2,66, ДПС=-0,18, СКц=6,5
15:00 СК=15,2
16:30 СК=10,4
18:00 СК=7,2

Хорошо, что без провалов обошлось. Но снова нет замера на пике и на отработке. Пожалуйста, опитимизуйте замеры, и делайте их точно в нужных точках. Это важно для оценки профилей и влияния конкретной пищи на динамику СК.
Михаил07 писал(а):Мне кажется надо уменьшать К1 на обед. Который день мы выходим из обеда с гипой.

К=0.68 как минимум не велик.
Ужин дописывайте.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 52798
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 46

Re: Помогите с компенсацией внука

Сообщение Михаил07 » 14 фев 2019, 21:01

Сосенская Мария писал(а): Но снова нет замера на пике и на отработке. Пожалуйста, опитимизуйте замеры, и делайте их точно в нужных точках.

Разве 1ч 40 мин не пик после укола в попу, а 3 часа не отработка (хотя может и 4). И я пытаюсь оптимизировать количество замеров. Их и так уже около 20 в день. Жалко ребенка.
Сосенская Мария писал(а):Завтра попробуем сместить время укола на 5 минут (сегодня кололи через 15 минут после начала еды, завтра - через 10 минут).

Что в конечном итоге это даст. Ну будем сдвигать(хотя я не понимаю как, вытаскивать из-за стола жующего внука?) на 5, еще на 5 мин. т.д. Определим, что через 7 мин после начала еды профили совпадают. В реальной жизни все равно, думается, будет укол в живот перед едой, тем более:

Сосенская Мария писал(а):Михаил07 писал(а):
8:00 СК=15,1 ЛР=2, НР=2,5 укол в живот К1=0,6, ЦЕИ=15, КД=1,92, ДПС=0,57, СКц=6,5
завтрак 3,2 ХЕ (каша кукурузная с молоком 2,5ХЕ, мармелад 0,4 ХЕ, яблоко 0,3 ХЕ)
9:30 СК=21,6
11:00 СК=10,3
12:00 СК=7,7

Сегодня все гораздо приличнее с точки зрения профилей.

Может стоит завтра уколоть в живот перед едой если начальный СК будет нормальный. Тем более, начали колоть в медленное место после еды, что бы определить что виновато в понижении СК перед обедом, фон или ПЖ. С фоном ничего не делали, так что вопрос так и остался открытым. А давать конфетку все равно от какой причины.

Добавлено спустя 32 минуты 45 секунд:
Сосенская Мария писал(а):Михаил07 писал(а):
Мне кажется надо уменьшать К1 на обед. Который день мы выходим из обеда с гипой.

К=0.68 как минимум не велик.

Я извиняюсь. Я имел ввиду К1 на завтрак.
Михаил07

 
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 29 янв 2019, 11:48
Откуда: Кабардино-Балкарская Республика, г. Нальчик
Возраст: 60

Re: Помогите с компенсацией внука

Сообщение Сосенская Мария » 14 фев 2019, 21:51

Михаил07 писал(а):Разве 1ч 40 мин не пик после укола в попу

Пик при уколе в попу ровно через 2 часа.
Михаил07 писал(а):а 3 часа не отработка

Отработка через 4 часа, и нам надо еще и фоновую потребность увидеть. То есть, замеры через 3, 4, и 5 часов.
Михаил07 писал(а):Что в конечном итоге это даст. Ну будем сдвигать(хотя я не понимаю как, вытаскивать из-за стола жующего внука?) на 5, еще на 5 мин. т.д. Определим, что через 7 мин после начала еды профили совпадают. В реальной жизни все равно, думается, будет укол в живот перед едой

Тогда я зачем Вам нужна? Живите самостоятельно.
Что касается цитаты, я имела в виду, что профиль правильный, и только.
При этом, имейте в виду, что каждая еда (меню) отрабатывается отдельно. Кукурузная каша имеет другой ГИ по сравнению с гречневой.
Михаил07 писал(а):Может стоит завтра уколоть в живот перед едой если начальный СК будет нормальный. Тем более, начали колоть в медленное место после еды, что бы определить что виновато в понижении СК перед обедом, фон или ПЖ. С фоном ничего не делали, так что вопрос так и остался открытым. А давать конфетку все равно от какой причины

Вы можете делать все, что хотите. Я Вам пишу, как поступила бы я, и эта тактика проверена. Хотите идти своим путем - пожалуйста, уговаривать не буду. Повторять, зачем нужен укол в медленное место, и какой способ проверки фона даст наиболее быстрый результат, не буду. Если Вам все равно, то это Ваше дело.
Вы хотите все и сразу, и ПП в норме, и чтобы К отработал, и чтобы с фоном определиться, так не бывает. Хотя Вы можете попробовать и убедиться на собственном опыте.
Михаил07 писал(а):Я извиняюсь. Я имел ввиду К1 на завтрак.

Я не вижу необходимости его снижать.
На ужин снова не вовремя замер. :(
Михаил07 писал(а):18:00 СК=7,2
18:15 ужин 4,1 ХЕ (картофельное пюре с рыбой на пару 2,1 ХЕ, палочки кукурузные 2 ХЕ)
18:40 укол в попу НР=1, К1=0,35, ЦЕИ=20, КД=1,44, ДПС=0,07, СКц=6,5
19:40 СК=16,9 укол в попу НР=0,5
21:00 СК=13,4

первый пик в 20.40 второй - в 21.40, ни два, ни полтора.

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Михаил07 писал(а):Жалко ребенка

Используйте альтернативные места или приобретите систему мониторинга. Она, конечно, не все проблемы решает, но количество замеров, при правильном использовании, минимизирует.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 52798
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 46

Re: Помогите с компенсацией внука

Сообщение Михаил07 » 14 фев 2019, 22:07

В полемику вступать не буду. Рабочий обмен мнениями.
Систему мониторинга со временем приобретем обязательно.

Добавлено спустя 36 минут 56 секунд:
Дополнил дневник.
Михаил07

 
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 29 янв 2019, 11:48
Откуда: Кабардино-Балкарская Республика, г. Нальчик
Возраст: 60

Re: Помогите с компенсацией внука

Сообщение Сосенская Мария » 14 фев 2019, 22:48

Михаил07 писал(а):18:00 СК=7,2
18:15 ужин 4,1 ХЕ (картофельное пюре с рыбой на пару 2,1 ХЕ, палочки кукурузные 2 ХЕ)
18:40 укол в попу НР=1, К1=0,35, ЦЕИ=20, КД=1,44, ДПС=0,07, СКц=6,5
19:40 СК=16,9 укол в попу НР=0,5
21:00 СК=13,4
22:40 СК=18,7

Вот теперь гадать, в чем причина такого неправильного профиля.
Михаил07 писал(а):18:00 СК=18 ужин 4ХЕ (Макароны 2,3 ХЕ, Банан 1,7 ХЕ),
18:30 НР=2 укол в попу К1=0,35, ЦЕИ=20, КД=1,4, ДПС=0,58, СКц=6,5
19:30 СК=13,5
20:30 СК=7,8
21:00 СК=6,4 ЛР =0,5
21:30 СК=7.4
22:30 СК=5,7

А почему КД 50/50 и вчера, и сегодня не разделили?
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 52798
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 46

Re: Помогите с компенсацией внука

Сообщение Михаил07 » 14 фев 2019, 23:04

Сосенская Мария писал(а):А почему КД 50/50 и вчера, и сегодня не разделили?

Виноват. Сегодня просто забыл записать. Сейчас исправлю. 50 на 50 не получается. шаг ручки 0.5. 1,5 пополам не разделить. Или 1+0,5. или 0,5+1
Да нет, оказывается написал.
Михаил07

 
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 29 янв 2019, 11:48
Откуда: Кабардино-Балкарская Республика, г. Нальчик
Возраст: 60

Re: Помогите с компенсацией внука

Сообщение Evo » 15 фев 2019, 08:30

Систему мониторинга со временем приобретем обязательно.


Чтобы время это сократить. Стоит она недорого. Буквально ридер 5000 сенсор еще 5800. Доставят сдеком вам в нальчик за пару дней. В дальнейшем стоимость использования 5800р в месяц (если 2 недели на либре 2 на полосках). Не такие уж и серьезные деньги.

Так что особо откладывать не стоит.

Могу дать перекупов контакты в личку у которых сам покупаю. Либо можно заморочиться с московским знакомым и покупать через сайт Либры в России. Сэкономите еще 1000-1500р

По поводу разделения доз. Это актуально на медленной и богатой белками и жирами еде. Дробить на картошку ИМХО не стоит. Тем более укол в медленное место и далеко за едой. Нецелесообразно.
Аватара пользователя
Evo

 
Сообщения: 2365
Зарегистрирован: 06 июл 2014, 15:19
Откуда: Россия
Возраст: 38

Re: Помогите с компенсацией внука

Сообщение Сосенская Мария » 15 фев 2019, 10:39

Михаил, а как же шприцы? И почему не играете едой, чтобы КД можно было разделить 50/50?
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 52798
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 46

Re: Помогите с компенсацией внука

Сообщение Михаил07 » 15 фев 2019, 11:07

Сосенская Мария писал(а):Михаил, а как же шприцы? И почему не играете едой, чтобы КД можно было разделить 50/50?

Шприцами мы колоть, наверное не будем. Попробовали один раз, крику было... Вчера приехала ручка Pendiq 2.0 (шаг 0,1 ед.). Надо купить для нее инсулин и тогда будет проще. С едой при К=0.35 играть очень сложно. Чтобы довести КД с 1,5 до 2 нужно прибавить много ХЕ. Итак начали давать больше.
Михаил07

 
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 29 янв 2019, 11:48
Откуда: Кабардино-Балкарская Республика, г. Нальчик
Возраст: 60

Re: Помогите с компенсацией внука

Сообщение Сосенская Мария » 15 фев 2019, 11:22

Михаил07 писал(а):Чтобы довести КД с 1,5 до 2 нужно прибавить много ХЕ.

Конфеты у нас всегда высокоуглеводные. Или другие сладости. Не вижу проблемы.
Дневник дописывайте.
Михаил07 писал(а):Вчера приехала ручка Pendiq 2.0 (шаг 0,1 ед.). Надо купить для нее инсулин и тогда будет проще.

Тогда все уколы пищевого переводите на эту ручку. Потому что все-таки разные средства введения могут давать погрешности. И помним, что шаг 0.1 только после 0.5.

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:
Михаил07 писал(а):Шприцами мы колоть, наверное не будем. Попробовали один раз, крику было...

Это когда было? Почему в дневнике не отмечаете? Любой стресс может влиять на динамику СК.
А вообще, все крики у детей обычно из-за неуверенности родителей. Когда родители внутренне спокойны и уверены в своих действиях, дети тоже воспринимают все, как должное.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 52798
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 46
Пред.След.

Вернуться в Диабет у детей от 0 до 3 лет

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0