Прошу помощи в компенсации сына, 3.4 года

Особенности детского диабета

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Прошу помощи в компенсации сына, 3.4 года

Сообщение Сосенская Мария » 07 дек 2018, 21:08

Evgeniya131 писал(а):Завтрак - живот, обед - рука, ужин - попа

Эта информация должна быть в дневнике, рядом с КД и временем укола.
Evgeniya131 писал(а):а вот что сегодня делать с уколом в обед и ужин? Оставить на после еды?

Если я ничего не пишу, то место и время укола без изменения.
Evgeniya131 писал(а):Что это значит? Избыток фона? Подскажите, пожалуйста, что делать сегодня вечером?

Чем колете ЛР?
Можно пробовать убрать ночной ЛР совсем и посмотреть на результат. Возможно, доза дневного тогда вырастет, а может быть, и нет. Все зависит от потребности днем, пока мы видим, что на одном участке, как раз на пике ЛР, избыток имеется.
ЛР работает 24 часа.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 50344
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 46

Re: Прошу помощи в компенсации сына, 3.4 года

Сообщение Evgeniya131 » 07 дек 2018, 21:43

Сосенская Мария писал(а):Чем колете ЛР?


Колем ручкой Новопен Эхо с шагом в 0.5.

Сегодня, к сожалению уже уколола ночной ЛР. Завтра не буду.

Дневник за сегодня:
08:00 СК 5.6 Левемир 2 ед. в ягодицу
11:15 СК 3 сок 0.4ХЕ (Из-за бессонной ночи проспали завтрак)
11:30 СК 4.9 К=0.67 Хумалог 2 ед. в живот, каша 4 злака (1.5ХЕ), фундук (0.2 ХЕ), яблоко (0.3ХЕ). Всего 3ХЕ.
12:30 СК 11.8
13:30 СК 7.7
14:30 СК 8.3
15:40 СК 5.6 Вермишель (2ХЕ), помидоры (0.25 ХЕ), огурцы (0.14 ХЕ), мандарины (0.61ХЕ), всего 3 ХЕ. К=0.5. Хумалог
после еды в руку 1.5 ед.
16:20 СК 15.1
16:35 СК 15.8
17:30 СК 8
18:25 СК 7.2
19:10 СК 8
19:50 СК 8.6 Брокколи (0.7 ХЕ), помидоры (0.26 ХЕ), огурцы (0.1 ХЕ), вафля (0.45 ХЕ), гранат (0.5), котлета (без муки). Всего 2 ХЕ, К=0.5, Хумалог 1 ед. в руку.
20:25 СК 15.4
21:00 СК 12
21:30 СК 9.3
Evgeniya131

 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 22 окт 2018, 00:31
Откуда: Москва

Re: Прошу помощи в компенсации сына, 3.4 года

Сообщение Сосенская Мария » 07 дек 2018, 22:08

Evgeniya131 писал(а):Сегодня, к сожалению уже уколола ночной ЛР. Завтра не буду.

Не страшно, посмотрим еще одну ночь для статистики. Конечно, хорошо бы ужин скомпенсировать на нормогликемии, а потом уже оценивать фон. ПЖ может подключаться и снижать СК при потребном фоне.
Evgeniya131 писал(а):08:00 СК 5.6 Левемир 2 ед. в ягодицу
11:15 СК 3 сок 0.4ХЕ (Из-за бессонной ночи проспали завтрак)
11:30 СК 4.9

Здесь кусочек фон; тоже избыточный рисуется. Как себя Данила чувствовал в 11.15?
Evgeniya131 писал(а):11:30 СК 4.9 К=0.67 Хумалог 2 ед. в живот, каша 4 злака (1.5ХЕ), фундук (0.2 ХЕ), яблоко (0.3ХЕ). Всего 3ХЕ.
12:30 СК 11.8
13:30 СК 7.7
14:30 СК 8.3
15:40 СК 5.6

Смотрите, основное снижение - на последнем часу, с 8 до 5, -3 ммоль, в норме на последнем часу максимум -2 ммоль. То есть, получается, что К нужен выше, а фона снова много. Но ранее завтрак раньше по времени нормально работал с К=0.67, а чем позже еда, тем К обычно ниже. Отсюда вопрос: точно ли была посчитана еда? Погрешность даже в 0.1 ХЕ может дать болтанку в динамике СК, а наша цель - предсказуемость.
Но также возможен вариант, что замер в 14.30 погрешный, и тогда динамика СК идеальная, избытка фона нет, и К потребен.
5 минут паузу для этого времени и этого меню можно пробовать, чтобы чуть снизить ПП.
Evgeniya131 писал(а):15:40 СК 5.6 Вермишель (2ХЕ), помидоры (0.25 ХЕ), огурцы (0.14 ХЕ), мандарины (0.61ХЕ), всего 3 ХЕ. К=0.5. Хумалог
после еды в руку 1.5 ед.
16:20 СК 15.1
16:35 СК 15.8
17:30 СК 8
18:25 СК 7.2
19:10 СК 8
19:50 СК 8.6

А почему нет замера на пике, через 1.5 часа от укола? Как долго ел Данила? Указывайте время укола, когда он делается после еды, пожалуйста.
Зависли, при этом ничего медленного, могущего дать такую динамику СК, в меню нет, получается К=0.5 маловат.
К=0.55 для этого времени завтра пробуем. Место и время укола без изменения пока.
Еду тоже хорошо бы зафиксировать.
Evgeniya131 писал(а):19:50 СК 8.6 Брокколи (0.7 ХЕ), помидоры (0.26 ХЕ), огурцы (0.1 ХЕ), вафля (0.45 ХЕ), гранат (0.5), котлета (без муки). Всего 2 ХЕ, К=0.5, Хумалог 1 ед. в руку.
20:25 СК 15.4
21:00 СК 12
21:30 СК 9.3

Видите. на пике СК уже равен исходному, если делать укол раньше или в более быстрое место, есть риск провала до пика. Обратите внимание, что сегодня люфт для снижения СК есть, а при исходной нормогликемии его уже не будет при прочих равных условиях. Именно поэтому с ультрой сложности, если с утра она еще может быть использована в компенсации, то вечером её скорость очень мешает, приходится специально завышать ПП, чтобы иметь возможность снижения СК без провала до пика.
В КД не заложена ДПС? Если заложена, укажите, пожалуйста, размер. Если не заложена, почему?
Если Вы читали Памятку, то должны знать, что ужин должен быть быстрым, у Вас он медленный.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
Evgeniya131 (07 дек 2018, 22:17)
Рейтинг: 1.22%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 50344
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 46

Re: Прошу помощи в компенсации сына, 3.4 года

Сообщение Evgeniya131 » 07 дек 2018, 22:28

Сосенская Мария писал(а):Как себя Данила чувствовал в 11.15?

Он только проснулся, и я, честно говоря((( сразу влила в него сок. Просто сонный был, а так ничего особенного, не трясло.

Сосенская Мария писал(а):Отсюда вопрос: точно ли была посчитана еда?


Да, абсолютно точно. Даже от дольки мандарина лишнюю половину отрезала))

Сосенская Мария писал(а):5 минут паузу для этого времени и этого меню можно пробовать, чтобы чуть снизить ПП.


Для завтрака? я правильно поняла?

Сосенская Мария писал(а):А почему нет замера на пике, через 1.5 часа от укола? Как долго ел Данила? Указывайте время укола, когда он делается после еды, пожалуйста.


Извините, некорректно написала. Этот промежуток времени выглядит так:
15:40 СК 5.6 Вермишель (2ХЕ), помидоры (0.25 ХЕ), огурцы (0.14 ХЕ), мандарины (0.61ХЕ), всего 3 ХЕ.
15:56 СК 5.8 К=0.5. Хумалог после еды в руку 1.5 ед.
16:20 СК 15.1
16:35 СК 15.8
17:30 СК 8
18:25 СК 7.2
19:10 СК 8

Добавлено спустя 7 минут 33 секунды:
Сосенская Мария писал(а):В КД не заложена ДПС? Если заложена, укажите, пожалуйста, размер. Если не заложена, почему?
Если Вы читали Памятку, то должны знать, что ужин должен быть быстрым, у Вас он медленный.

Не заложена. Я не очень понимаю, как рассчитывать ДПС в КД при сахаре меньше 10. Помогите, пожалуйста, разобраться :плачу И второе - есть подозрение, что СК опять упадет на ночном базале, раз уж я его сегодня уколола....
Про ужин понимаю, но Даня просил капусты(( любит ее очень. Постараюсь больше не идти на поводу))
Evgeniya131

 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 22 окт 2018, 00:31
Откуда: Москва

Re: Прошу помощи в компенсации сына, 3.4 года

Сообщение Сосенская Мария » 07 дек 2018, 22:53

Evgeniya131 писал(а):Для завтрака? я правильно поняла?

Да, для завтрака в это время, при сохранении меню.
Evgeniya131 писал(а): Я не очень понимаю, как рассчитывать ДПС в КД при сахаре меньше 10

Будем пока считать, что 1 ХГ снижает СК на 15 ммоль. Значит, 0.1 ХГ - на 1.5 ммоль.
Если исходный СК 9, то 0.2 ХГ снизит его до 6 ммоль. Получается, в КД нужно заложить ДПС 0.2.
При К=0.5 для компенсации 2 ХЕ нужно 1 ХГ, а нам нужно уколоть 1.5. Значит, придется добавить углеводы до 1.3 ХГ.
1.3/0.5=2.6 ХЕ.
Evgeniya131 писал(а):Про ужин понимаю, но Даня просил капусты(( любит ее очень. Постараюсь больше не идти на поводу))

Поменяйте местами завтрак и ужин.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 50344
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 46

Re: Прошу помощи в компенсации сына, 3.4 года

Сообщение Evgeniya131 » 07 дек 2018, 23:09

Мария, огромное Вам спасибо! Все понятно.

Еще вопрос, если можно. Завтра мы встаем рано, в 10:00 у Дани тренировка по футболу (ну на самом деле пока это больше ОФП) на час. Соответственно кушать будем раньше, часов в 9. Как нам быть, ведь занятие придется на пик инсулина? подкормить перед тренировкой? На занятии я, либо муж присутствуем, тренер естественно предупрежден (это я на всякий случай).
Evgeniya131

 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 22 окт 2018, 00:31
Откуда: Москва

Re: Прошу помощи в компенсации сына, 3.4 года

Сообщение Сосенская Мария » 07 дек 2018, 23:37

Evgeniya131 писал(а):09:00 СК 4.8, Каша мультизлаковая (без молока) с грушей (2 ХЕ), бутерброд с маслом и сыром (1ХЕ)
10:00 СК 11.2 Спорт (футбольная секция) 60 минут
11:00 СК 10.4
12:00 СК 4.7 сладкий сок (0.4 ХЕ)
12:30 СК 3.8 сладкий сок (0.4 ХЕ)
13:30 СК 7.6

Здесь был футбол, и по факту вторая подкормка лишняя. Только я ХГ не вижу, он был в тот день?
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 50344
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 46

Re: Прошу помощи в компенсации сына, 3.4 года

Сообщение Evgeniya131 » 07 дек 2018, 23:40

Да, конечно, те же 2 единицы

[ Пост написан с помощью iPhone ] Изображение
Evgeniya131

 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 22 окт 2018, 00:31
Откуда: Москва

Re: Прошу помощи в компенсации сына, 3.4 года

Сообщение Сосенская Мария » 07 дек 2018, 23:43

В дневнике не указано. :не знаю
Судя по динамике, подкормка перед тренировкой не нужна, после, по факту снижения СК, вполне возможна.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 50344
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 46

Re: Прошу помощи в компенсации сына, 3.4 года

Сообщение Evgeniya131 » 07 дек 2018, 23:52

Спасибо большое! Да, сильно падал СК ближе к обеду уже дома. После тренировки подкармливаем быстрыми углеводами?

[ Пост написан с помощью iPhone ] Изображение
Evgeniya131

 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 22 окт 2018, 00:31
Откуда: Москва

Re: Прошу помощи в компенсации сына, 3.4 года

Сообщение Сосенская Мария » 07 дек 2018, 23:54

По динамике СК смотрите. Если будет снижаться, конечно, подкармливайте. Но учитывайте фазу работы болюса, чем ближе к концу отработки, тем меньше подкормка. И лучше не соком (он медленный), а глюкозой.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
Evgeniya131 (08 дек 2018, 00:03)
Рейтинг: 1.22%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 50344
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 46

Re: Прошу помощи в компенсации сына, 3.4 года

Сообщение Evgeniya131 » 08 дек 2018, 22:24

Добрый вечер!
Выкладываю дневник, начиная со вчерашнего вечера.
19:10 СК 8 Левемир 0.5 ед
19:50 СК 8.6 Брокколи (0.7 ХЕ), помидоры (0.26 ХЕ), огурцы (0.1 ХЕ), вафля (0.45 ХЕ), гранат (0.5), котлета (без муки). Всего 2 ХЕ, К=0.5, Хумалог 1 ед. в руку.
20:25 СК 15.4
21:00 СК 12
21:30 СК 9.3
00:15 СК 8.2
02:45 СК 6.5
03:55 СК 5.1 тенденция к снижению по либре. Сок (глюкозу ночью не впихнуть) - 0.4 ХЕ
04:20 СК 4.2 тенденция к снижению по либре. Сок 0.4 ХЕ
04:55 СК 8
08:00 СК 4.1, но до этого,видимо, проспали гипу, СК падал до 3.5 по графику на либре. Сок - 0.4ХЕ. Левемир 2 ед. в ягодицу
9:05 СК 4.3, Хумалог 2 ед. в живот
09:15 СК 4.9 Каша (1.5 ХЕ), яблоко (0.5 ХЕ), бутерброд с маслом и сыром (1ХЕ), К=0.67, Всего 3ХЕ
09:55 СК 14.4 Футбольная секция 1час
10: 50 СК 11
11:40 СК 5.8, стрелка вниз по либре, глюкоза 0.2ХЕ
12:15 СК 5.3 перехватил кусок сыра
13:00 СК 3.7 , глюкоза 0.2ХЕ
13:55 СК 4.5 Вермишель (2ХЕ), огурец (0.13ХЕ), помидор (0.2ХЕ) мандарин (0.39 ХЕ), котлета (белок только), К=0.55, Всего 2.72
14:12 СК 5.9 Хумалог 1.5 ед, в руку
14:40 СК 12.9
15:40 СК 6.2
16:40 СК 7.8
17:05 СК 10.5
17:45 СК 11.3 (откат?) Прогулка 1 час, активно.
18:30 СК 8.7
19:30 СК 6.8 Картофель отварной (2ХЕ), котлета, огурец (0.18ХЕ), перец зеленый (0.17 ХЕ), вафля (0.45 ХЕ), мандарин (0.2ХЕ), К=0.5, Всего 3 ХЕ
19:55 СК 8.9 стрелка вверх по либре, Хумалог 1.5 ед в руку
20:30 СК 13.6
21:30 СК 10.1
22:10 CК 7.4

Ночной Левемир не уколола.
Evgeniya131

 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 22 окт 2018, 00:31
Откуда: Москва

Re: Прошу помощи в компенсации сына, 3.4 года

Сообщение Сосенская Мария » 08 дек 2018, 22:39

Добрый вечер.
Evgeniya131 писал(а): но до этого,видимо, проспали гипу, СК падал до 3.5 по графику на либре

Все мониторинги могут занижать динамику СК ночью и если придавить сенсор. Если ребенок лежит на сенсоре, то он будет занижать. Стоит ребенку поменять положение, динамика СК на мониторинге придет в норму.
Кроме того, криминальной разницы между СК 4.2 и 3.5 нет. С учетом погрешности средств измерения и нормального колебания на фоне.
Evgeniya131 писал(а):(глюкозу ночью не впихнуть)

Глюкоза не разводится в воде? Используйте сахар, растворенный в малом количестве теплой воды.
Evgeniya131 писал(а):19:50 СК 8.6 Брокколи (0.7 ХЕ), помидоры (0.26 ХЕ), огурцы (0.1 ХЕ), вафля (0.45 ХЕ), гранат (0.5), котлета (без муки). Всего 2 ХЕ, К=0.5, Хумалог 1 ед. в руку.
20:25 СК 15.4
21:00 СК 12
21:30 СК 9.3
00:15 СК 8.2

ДПС в КД нет, К потребен.
Evgeniya131 писал(а):Ночной Левемир не уколола

Да. все правильно, посмотрим, как будет без него. Но придется ждать три дня, чтобы ушло депо и мы поняли, нужно ли прибавлять дневной ЛР.
Evgeniya131 писал(а):9:05 СК 4.3, Хумалог 2 ед. в живот
09:15 СК 4.9 Каша (1.5 ХЕ), яблоко (0.5 ХЕ), бутерброд с маслом и сыром (1ХЕ), К=0.67, Всего 3ХЕ
09:55 СК 14.4 Футбольная секция 1час
10: 50 СК 11
11:40 СК 5.8, стрелка вниз по либре, глюкоза 0.2ХЕ
12:15 СК 5.3 перехватил кусок сыра
13:00 СК 3.7 , глюкоза 0.2ХЕ
13:55 СК 4.5

С учетом активности, все неплохо, но ПП совершенно неприличный.
Вчера
Evgeniya131 писал(а):11:30 СК 4.9 К=0.67 Хумалог 2 ед. в живот, каша 4 злака (1.5ХЕ), фундук (0.2 ХЕ), яблоко (0.3ХЕ). Всего 3ХЕ.
12:30 СК 11.8
13:30 СК 7.7
14:30 СК 8.3
15:40 СК 5.6

было гораздо приличнее.
Мне кажется, что на более раннее время надо пробовать К=0.7, так как высокий ПП может быть из-за нехватки пищевого, а дальше просто активность подключилась.
Evgeniya131 писал(а):13:55 СК 4.5 Вермишель (2ХЕ), огурец (0.13ХЕ), помидор (0.2ХЕ) мандарин (0.39 ХЕ), котлета (белок только), К=0.55, Всего 2.72
14:12 СК 5.9 Хумалог 1.5 ед, в руку
14:40 СК 12.9
15:40 СК 6.2
16:40 СК 7.8
17:05 СК 10.5
17:45 СК 11.3 (откат?) Прогулка 1 час, активно.
18:30 СК 8.7
19:30 СК 6.8

Здесь профили не совпали, медленная еда, укол надо делать на растущий СК (сегодня роста не было) и медленное место, рука не подходит. Инсулин развернулся быстрее, потом пришла еда (это не ПГГ), дальше активность и, может быть, лишний базал, помогли скомпенсировать эту еду.
Evgeniya131 писал(а):19:30 СК 6.8 Картофель отварной (2ХЕ), котлета, огурец (0.18ХЕ), перец зеленый (0.17 ХЕ), вафля (0.45 ХЕ), мандарин (0.2ХЕ), К=0.5, Всего 3 ХЕ
19:55 СК 8.9 стрелка вверх по либре, Хумалог 1.5 ед в руку
20:30 СК 13.6
21:30 СК 10.1
22:10 CК 7.4

А здесь все правильно сделано, но, похоже, К будет великоват, хотя вчера он один в один отработал.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
Evgeniya131 (08 дек 2018, 23:03)
Рейтинг: 1.22%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 50344
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 46

Re: Прошу помощи в компенсации сына, 3.4 года

Сообщение Evgeniya131 » 08 дек 2018, 22:54

Мария, спасибо Вам большое, завтра постараемся все учесть!

[ Пост написан с помощью iPhone ] Изображение

Добавлено спустя 19 минут 26 секунд:
И ещё вопрос назрел. А можно ли завтра, после тренировки при падении СК, а оно наверняка будет, особенно при увеличенном коэффициенте, дать Дане короткие и длинные углеводы, чтобы потом не подкармливать его глюкозой через каждые 5 минут? Как можно избежать такого количества подкормок?

[ Пост написан с помощью iPhone ] Изображение
Evgeniya131

 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 22 окт 2018, 00:31
Откуда: Москва

Re: Прошу помощи в компенсации сына, 3.4 года

Сообщение Сосенская Мария » 08 дек 2018, 23:24

Зачем длинные углеводы? Они замедлят всасывание коротких. И измерять СК, проверяя отработку подкормки, все равно придется. Если сразу дать большую подкормку, есть риск перекорма. Кроме того, не забывайте, что ночного ЛР нет, а именно он влияет на утро в большей степени, чем дневной, который только разворачивается.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 50344
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 46
Пред.След.

Вернуться в Сахарный диабет у детей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: arisha123 и гости: 3