Помогите скомпенсировать ребенка 3,3 года с нуля

Особенности детского диабета

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Помогите скомпенсировать ребенка 3,3 года с нуля

Сообщение Сосенская Мария » 10 ноя 2018, 14:11

Задумайтесь о переходе на короткий. Почитайте темы в Грудничковом разделе, там дети ближе по возрасту к Степану, чем в основном детском.
На полдник СК растет медленно, но и еда не быстрая. Посмотрим, что будет на пике и на отработке.
Вы пересчитали обеденный К? Что у Вас получилось?
Блины на завтрак готовы пробовать? Они должны неплохо проходить, при условии точного подсчета. Но тогда их нужно будет поесть несколько дней, чтобы отработать, и укол делать после еды в медленное место, так как мы не знаем, как они будут компенсироваться.

[ Пост написан с помощью iPhone ] Изображение

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Еще минус ультры в том, на ней трудно компенсируется кисломолочка и творог. А в питании детей младшего возраста эти продукты должны присутствовать.

[ Пост написан с помощью iPhone ] Изображение
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 49977
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 46

Re: Помогите скомпенсировать ребенка 3,3 года с нуля

Сообщение arisha123 » 10 ноя 2018, 14:14

10.11.18
8:15 СК 8,0. Когда мы уже встанет с нормогликемией? Тогда, думаю и день по другому пройдет
ДПС 0,1. К=1. КД=3-0,1=2,9 на еду
2,9*12= 34,8 ГУ
8:20 3НР живот
8:20-8:35 Завтрак: макароны 17,5 гу, булочка 7,7гу, конфеты 9,6 гу.Всего 34,8 гу
9:35 пик 10,6. Я очень рада. До пика физическая активность практически нулевая.
11:20 СК 9,8. Просит есть. Неужели прогиповал? Просто на последнем часу СК должна быть ниже. Жду отработки, будет все ясно
12:00 отработка СК 7,2. Думаю, неплохо, но хотелось СК 5,0. Думаю неудачные ночи сказываются на завтраке

12:20 СК 7,2. КД =2НР/К0,65= 3ХЕ *12= 36 гу.
Обед: спагетти 18гу, соус мясной 1,72гу, молоко 4 гу, вафли 12,2 гу. Всего 36 гу.
12:30 СК 9,9.2НР попа.
14:15 пик СК 6,3. 0,2 ХЕ сока (спал, кроме сока ничего бы не съел)
14:30 СК 5,8 еще 0,2 ХЕ сока. Я бы, наверное на обед К=0,6 оставила
14:40 СК 5,2 еще 0,2 сока. Все же К 0,6
14:50 СК 5,4 еще 0,2 ХЕ теплая сладкая вода
15:00 СК 6,1. Жду еще
15:36 CК 5,8. 0,3 ХЕ глюкозы. Наверное, зря, до отработки час
16:30СК 9,4

16:30 полдник СК 9,4. ДПС 0,1. КД = 1,5 НР-0,1=1,4 НР на еду. 1,4/К0,4= 3,5 ХЕ
Полдник: печенье 2,2 ХЕ, банан 1,3 ХЕ.
16:52 СК 9,4. Еще жду чтобы уколоть
17:05 СК 11,6. 1,5 НР попа. 30 минут от начала еды!!! Ничего себе. Наверное, и правда профили не совпадали
19:05 Пик СК 12,0.
Небольшая прогулка, подвижные игры
21:00 отработка СК 4,9. Еще бы удержать на отработке

21:00 СК 4,9, К =0,4 . 1,5НР/0,4= 3,75 ХЕ
Ужин: каша манная сладкая 1,5 ХЕ, молочный ломтик 0,8 ХЕ, яблоко 1,45 ХЕ. Всего 3,75 ХЕ.
21:30 СК 12,0 1,5 НР попа
23:30 пик СК 6,7. Подкорм на 0,3 ЗЕ сироп. Как отработал сироп не проверила, уснула
24:50 СК 9,8. Проснулась, вспомнила
01:30 отработка СК 9,2

11.11
8:15 СК 7,7, К=1. КД= 3НР/К1=3ХЕ
8:25 3НР живот
8:25 завтрак: блины 1,1 ХЕ, шоколад 1,9 ХЕ. Отказался от всего, пришлось докармливать шоколадом.
9:40 пик СК 12,2. Думаю многовато
12:35 отработка СК 11,5. Профили?

12:35 СК 11,5. ДПС 0,2. КД= 2НР-0,2=1,8 на еду. 1,8/0,55=3,27 ХЕ.
12:35 обед: картошка жареная 1,39 ХЕ, куриная котлеты 0,02ХЕ, молочный ломтик 0,8 ХЕ, виноград 1,06 ХЕ. Всего 3,27 ХЕ.
12:50 2НР попа сразу после еды. СК не замеряла, т к щеки были красные, это явный признак, что СК выше 12.
14:50 пик 7,6. Не стала ничего давать, подожди немного. Степан спит, активность нулевая, люфт в 2-3 ммоль есть. Правильно?
15:15 СК 5,6 прикорм глюкоза на 0,3 ХЕ
15:40 СК 7,1. Прикорма достаточно
16:50 отработка



[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
Последний раз редактировалось arisha123 11 ноя 2018, 11:42, всего редактировалось 11 раз(а).
arisha123

 
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:55
Откуда: Город Кемерово (+4 часа по Мск)
Возраст: 31

Re: Помогите скомпенсировать ребенка 3,3 года с нуля

Сообщение Сосенская Мария » 10 ноя 2018, 14:22

Проблема в том, что эндокринолог выписывает тот инсулин,который закуплен, и не факт, что в Вашем регионе закупают короткий. Кроме того, многие эндокринологи почему-то считают короткий инсулин вчерашним днем и не рекомендуют его детям любого возраста. Я неоднократно сталкивалась с такой позицией эндокринология в темах на форуме.
Поэтому выходом может быть самостоятельный переход на короткий здесь, на форуме. Почитайте темы в Грудничковом, практически все переходят сами. Потом показывают красивый дневник эндокринологу и ему ничего не остается, как выписывать короткий (если, конечно, его закупают). Насколько я знаю, Актрапид совсем не дорогой, и удара по бюджету не нанесет. А ультру можно поменять на тест-полоски, например, или на тот же короткий, здесь, на форуме. Есть профильные доя обмена темы в разделе "Инсулины" и "Глюкометры...".
В общем, подумайте, на коротком ребенку и Вам будет легче. По крайней мере не нужно будет искусственно делать высокий ПП из-за скорости ультры.

[ Пост написан с помощью iPhone ] Изображение

Добавлено спустя 5 минут 38 секунд:
Нет, там перекусы не из-за волн, следующая доза подбирается с учетом хвоста предыдущей. Просто он работает более мягко, что позволяет давать еду дробно.
Если бы профили не совпали, то на отработке вся лишняя еда вылезла бы высоким СК. Но у нас же ПЖ, которая могла все это утилизировать. Можно попробовать К=0.55, в еду дать супербыструю, с уколом на растущий СК, как сегодня на полдник.
На завтрак тогда пробуем блины и едим их несколько дней.

[ Пост написан с помощью iPhone ] Изображение
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 49977
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 46

Re: Помогите скомпенсировать ребенка 3,3 года с нуля

Сообщение arisha123 » 10 ноя 2018, 14:32

Читаю параллельно про инсулины. Если переходить, думаю, здесь помогут))
А с инсулинами в регионе проблем нет, какой хочешь, когда надо в свободном доступе

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение

Добавлено спустя 29 минут 3 секунды:
Нашла статью на форуме про Актрапид. Наверное, и правда он лучше. И про дробную дозу поняла.

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
arisha123

 
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:55
Откуда: Город Кемерово (+4 часа по Мск)
Возраст: 31

Re: Помогите скомпенсировать ребенка 3,3 года с нуля

Сообщение Сосенская Мария » 10 ноя 2018, 15:26

Так я Вам сразу, в первом сообщении в теме, эту ссылку дала, и искать не надо было на форуме.
Пик суперплоский, представьте, что творилось при уколе в живот и исходной нормогликемии.

[ Пост написан с помощью iPhone ] Изображение
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 49977
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 46

Re: Помогите скомпенсировать ребенка 3,3 года с нуля

Сообщение arisha123 » 10 ноя 2018, 15:36

А подобранные К к актрапиду тоже подойдут? Ну корректировка нужна будет, это и так понятно

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
arisha123

 
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:55
Откуда: Город Кемерово (+4 часа по Мск)
Возраст: 31

Re: Помогите скомпенсировать ребенка 3,3 года с нуля

Сообщение Сосенская Мария » 10 ноя 2018, 15:43

На коротком обычно К не используют, но можно и рассчитать, это не проблема.

[ Пост написан с помощью iPhone ] Изображение
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 49977
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 46

Re: Помогите скомпенсировать ребенка 3,3 года с нуля

Сообщение arisha123 » 10 ноя 2018, 15:50

О как. А доза как рассчитывается?

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение

Добавлено спустя 34 секунды:
Я всерьез задумалась о смене инсулина.

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
arisha123

 
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:55
Откуда: Город Кемерово (+4 часа по Мск)
Возраст: 31

Re: Помогите скомпенсировать ребенка 3,3 года с нуля

Сообщение Сосенская Мария » 10 ноя 2018, 16:46

Начать можно с того же соотношения, что и на ультре, разделить еду 2/3 к 1/3, и дальше смотреть на отработку, сколько влезет на перекусы от этого количества и какая отработка получится.
Я относительно короткого инсулина теоретик, посмотрите, что советуют помогающие в темах на коротком, как определяют количество ХЕ на основной прием и на перекусы.

[ Пост написан с помощью iPhone ] Изображение

Добавлено спустя 3 часа 8 минут 39 секунд:
arisha123, не забывайте оставлять отдельный пост о новой редакции дневника. Мое сообщение в теме последнее, значит, обновлений в ней по умолчанию нет.
arisha123 писал(а):16:30 полдник СК 9,4. ДПС 0,1. КД = 1,5 НР-0,1=1,4 НР на еду. 1,4/К0,4= 3,5 ХЕ
Полдник: печенье 2,2 ХЕ, банан 1,3 ХЕ.
16:52 СК 9,4. Еще жду чтобы уколоть
17:05 СК 11,6. 1,5 НР попа. 30 минут от начала еды!!! Ничего себе. Наверное, и правда профили не совпадали
19:05 Пик СК 12,0.
Небольшая прогулка, подвижные игры
21:00 отработка СК 4,9.

Ну вот, с такой долгой постпаузой все получилось! А ведь мы К не меняли.
И, посмотрите, ЦЕИ как раз около 30, так как все-таки снижение на 5.5 ммоль, но частично его можно списать на прогулку с играми.
Ждем отработку ужина.

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
arisha123 (10 ноя 2018, 21:40)
Рейтинг: 1.22%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 49977
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 46

Re: Помогите скомпенсировать ребенка 3,3 года с нуля

Сообщение arisha123 » 10 ноя 2018, 21:38

Обновила ужин. Не пойму почему К плохо отработал?

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение

Добавлено спустя 43 секунды:
Вроде на ли по не похоже

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение

Добавлено спустя 21 секунду:
Планируем утром встать с нормоглиуемией

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Спасибо Вам большое потихоньку начинаю разбираться... Хотя бы понимаю что делаю и как должно быть

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение

Добавлено спустя 5 минут 26 секунд:
Точно!!! Профили? Ведь исходный выше старта, хоть и без гипо

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
arisha123

 
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:55
Откуда: Город Кемерово (+4 часа по Мск)
Возраст: 31

Re: Помогите скомпенсировать ребенка 3,3 года с нуля

Сообщение Сосенская Мария » 10 ноя 2018, 22:08

arisha123 писал(а):21:00 СК 4,9, К =0,4 . 1,5НР/0,4= 3,75 ХЕ
Ужин: каша манная сладкая 1,5 ХЕ, молочный ломтик 0,8 ХЕ, яблоко 1,45 ХЕ. Всего 3,75 ХЕ.
21:30 СК 12,0 1,5 НР попа
23:30 пик СК 6,7. Подкорм на 0,3 ЗЕ сироп. Как отработал сироп не проверила, канала
24:50 СК 9,8. Проснулась, вспомнила
01:30 отработка СК 9,2

Да, это профили, нужно позже делать укол.
Проверяем: 1.5/4.05=0.37, при этом конечный К на 4.5 ммоль выше исходного, значит, подкормка лишняя.
Получается, чтобы не провалиться и не подкармливать, нужно специально проходить через высокий ПП, выше почечного порога, потому что сегодня укол сделан был на СК 12. Это плохо, поэтому я предлагаю разделить укол на 2 части: первую - 0.5 НР - уколоть сразу после еды, вторую - 1 НР - через час после первой. Таким образом у нас будет два пика, первый - через 2 часа от окончания еды, второй - через 3 часа. Это позволит избежать резкого снижения СК до пика.
Два укола, конечно, это минус, но есть шанс пройти ужин, не сильно задирая СК на ПП.
И тогда нужно будет повторить ужин по составу и количеству, чтобы можно было разделить КД. Или дать больше, чтобы получилось на 2 НР, тогда делить КД 1/1.
Если не будет получаться, то без короткого инсулина на ужин Вы точно не обойдетесь.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 49977
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 46

Re: Помогите скомпенсировать ребенка 3,3 года с нуля

Сообщение arisha123 » 11 ноя 2018, 07:01

Уколы Степан мужественно переносит. Настоящий мужчина))).
Если я правильно понимаю, мы специально делаем все, чтобы пик был выше, т к инсулин стремительно разворачивается и на пике получается провал? Вот и зачем это надо специально ГГ завышать? Буду просить актрапид

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение

Добавлено спустя 11 минут 40 секунд:
Эндокринолог меня уверяли, что на НР тоже предусмотрены перекусы . Если через 2 часа от укола в пределах 8 - углеводный на 1ХЕ, если выше - безуглеводный

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение

Добавлено спустя 1 час 49 минут 40 секунд:
Доброе утро. Мария, завтрак плохо отработал, т к профили не совпали? Или К мал? Я думаю профили

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение

Добавлено спустя 27 секунд:
Сегодня покупаем актрапид, не хватает ему 4 приема пищи, приходится впихивать в него еду, чтобы до следующего приема пищи сыт был, да и кушать хотим что хотим, а не что нужно, чтобы на пике не провалиться. Подскажите, с чего начать? Как дозу рассчитать, сколько колоть, когда пик ловить, сколько подкармливать на пике и как следующую дозу рассчитать,есть ли на актропиде ДПС и чему она равна, когда начать колоть сегодня вечером или утром? Думаю утром, чтобы ночь не переживать и не мерить каждые 20 минут (и так все пальцы исколола сыну), боюсь не проснуться в нужный момент.Я так понимаю, темы на актрапиде Вы не берете(((

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение

Добавлено спустя 1 час 58 минут 5 секунд:
Мария, я смотрю Вы в чате. Посмотрите наш обед, пожалуйста. Ск на пике 7,8, дала прикорм на 0,3 ХЕ. Это профили опять?

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
arisha123

 
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:55
Откуда: Город Кемерово (+4 часа по Мск)
Возраст: 31

Re: Помогите скомпенсировать ребенка 3,3 года с нуля

Сообщение Катрин » 11 ноя 2018, 11:47

Сегодня покупаем актрапид, не хватает ему 4 приема пищи, приходится впихивать в него еду, чтобы до следующего приема пищи сыт был, да и кушать хотим что хотим, а не что нужно, чтобы на пике не провалиться. Подскажите, с чего начать? Как дозу рассчитать, сколько колоть, когда пик ловить, сколько подкармливать на пике и как следующую дозу рассчитать,есть ли на актропиде ДПС и чему она равна, когда начать колоть сегодня вечером или утром? Думаю утром, чтобы ночь не переживать и не мерить каждые 20 минут (и так все пальцы исколола сыну), боюсь не проснуться в нужный момент.Я так понимаю, темы на актрапиде Вы не берете(((

Добрый день. Я Вам помогу на Актрапид перейти. Вечером около 21.00 буду на форуме, можем все обсудить.
От Вас нужно меню чёткое, которое нужно будет зафиксировать на несколько дней. Распишите состав завтрака, обеда и ужина, необходимое количество хе не основные приемы. Интервал между уколами нужен не менее 4 часов, лучше 5. Время завтрака. обеда и ужина также расписывайте, будем фиксировать на первое время.

За это сообщение автора Катрин поблагодарил:
Сосенская Мария (11 ноя 2018, 13:22)
Рейтинг: 1.22%
 
Катрин
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 17329
Зарегистрирован: 02 ноя 2009, 09:55
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 39

Re: Помогите скомпенсировать ребенка 3,3 года с нуля

Сообщение arisha123 » 11 ноя 2018, 11:51

Добрый день. Меню можно взять сегодняшнее. Все четко просчитано. Интервал в 4 часа. Больше не можем(( голодный к отработке НР.

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение

Добавлено спустя 50 секунд:
Основной прием будет делиться на основной и перекус?

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение

Добавлено спустя 25 секунд:
Больше чем на 3-4 ХЕ не ест

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
arisha123

 
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:55
Откуда: Город Кемерово (+4 часа по Мск)
Возраст: 31

Re: Помогите скомпенсировать ребенка 3,3 года с нуля

Сообщение Катрин » 11 ноя 2018, 11:55

когда начать колоть сегодня вечером или утром?

Завтра утром
Основной прием будет делиться на основной и перекус?

Да.
Но пока дозы не подобраны, не факт, что перекусы завтра везде встанут, будете смотреть по динамике ск.
Катрин
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 17329
Зарегистрирован: 02 ноя 2009, 09:55
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 39
Пред.След.

Вернуться в Сахарный диабет у детей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: АннаКис и гости: 1