Декомпенсация, прошу помощи

Новичок вы или нет - не важно, мы постараемся вам помочь

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Декомпенсация, прошу помощи

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 08 дек 2018, 11:19

Елена Но писал(а):а, меня уже 2 раза выбросило отсюда и все стерлось, поэтому записываю частями

Понятно.
Елена Но писал(а):хотела спросить насчет к2 на ужин. сейчас к1=1 и к2=0, нужно ли поставить к2?

Вроде как получается, что К2=0, но с другой стороны всё же К2 может
быть. Но маленький.
Елена Но писал(а):подъем ск после ужина может проверить сахаром сегодня, пока ск успокоились? может получится к1 на ужин точно увидеть.

Можно и так.
Елена Но писал(а):18:10 ск 5,2 8,0хе (батон 53г, икра баклажановая 61г, соломка 45г, яблоки 157г, шпроты 40г) к=1,0 кд=бд 2,88+мд 5,12=8нр укол в живот
19:40 ск 7,2
21:00 ск 8,2
22:10 ск 9,1

Могло К1 не хватить немножко.
Елена Но писал(а):22:10 ск 9,1 к=1,32 кд=компенсация углеводов 0,81+ корректировка ск 2,19=3нр укол в живот
22:20 0,6хе (яблоко 54г)
06:30 ск 6,0

Перед яблоком паузу можно и не делать. А вот про оптимальность К1
ничего сказать нельзя. Не было проверки ни на пике, ни на отработке.
Может быть доза и оптимальная была, но точно этого не известно.
Елена Но писал(а):06:30 ск 6,0
09:20 ск 6,8

Прилично.
Елена Но писал(а):09:20 ск 6,8 к=1,4 кд=компенсация углеводов 5,28+компенсация белков 0,18+компенсация жиров 0,61=6,07, укол 6нр в живот
09:30 3,8хе (цикорий с молоком 172г, сырок 25г, сырок 45г)
10:50 ск 10,9

СК 10,9 высоковат. Ждём отработку.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 28020
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 52

Re: Декомпенсация, прошу помощи

Сообщение Juris » 08 дек 2018, 11:26

А отработку почему не проверила ?

А зачем ? Чем динамика
23:00 ск 4,0
08:00 ск 5,2

не угодила и почему она должна чего-то еще контролировать ? Все штатно, со штатным коэффициентом и точным расчетом. Все управляемо и прогнозируемо :) Для начала неплохо. Потом все войдет в свой ритм и вуаля :спасибо:
Правда, кое с чем не согласен. Типа :
08:00 ск 5,2 на ходьбу пешком около 1 часа выпила 2,34 сока
10:25 ск 11,1 7,4хе (цикорий с молоком 123г, сырок 50г, шоколад 81г) к=1,35 кд=компенсация углеводов 9,96+компенсация белков 0,2+компенсация жиров 1,1+корректировка ск 3,68=14,94, уколола 15нр в живот
12:30 ск 9,2
14:30 ск 2,2

Здесь весь сок "ушел" в вынужденную ДПС. Т.е. он задрал СК и потом надо было его дэпээсить. Причем с перебором. А нужен ли он был вообще ? :думаю Что страшного в часовой прогулке пешком на прекрасном СК, чтобы ее (его) заранее заливать соком ? В этой прогулке нет ничего экстремального, чтобы заранее перестраховываться. Пусть организм сам задействует свою контринсулярную систему. А так получается, что Вы на ровном месте сами задрали свой хороший СК ( 5.2) до совсем не нужных 11 ммоль, а потом их стали героически гасить :shock:
Да и в этом :
18:10 ск 5,2 8,0хе (батон 53г, икра баклажановая 61г, соломка 45г, яблоки 157г, шпроты 40г) к=1,0 кд=бд 2,88+мд 5,12=8нр укол в живот

у меня есть сомнения :думаю Впрочем, посмотрим :wink:
хотела спросить насчет к2 на ужин. сейчас к1=1 и к2=0, нужно ли поставить к2?

Довертесь "Сахарному дневнику". Он парень толковый и сам К2 учтет. Другое дело, что я в самом К1=1 на ужин сомневаюсь :не знаю Но посмотрим, однако.
https://juri.dia-club.ru/ - не берите особо в голову. Это всего лишь измышления дилетанта и не более того.
Juris

 
Сообщения: 13208
Зарегистрирован: 31 мар 2004, 17:49
Откуда: Рига, Латвия
Возраст: 67

Re: Декомпенсация, прошу помощи

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 08 дек 2018, 11:38

Juris писал(а):А зачем ?

Чтобы знать, что К1 был оптимальным. Ну или, по крайней мере
близок к таковому.
Juris писал(а):Чем динамика
23:00 ск 4,0
08:00 ск 5,2

не угодила

Если бы этот СК был на отработке, то вполне себе нормально.
А что было на отработке неизвестно.
Juris писал(а):Другое дело, что я в самом К1=1 на ужин сомневаюсь Но посмотрим, однако.

То то и оно.
А вот, то, что сказано про сок, да. Согласна на все 100%. Хотя может
быть, и можно было выпить для страховки немного сока. Но никак не
2 ХЕ с хвостиком.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 28020
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 52

Re: Декомпенсация, прошу помощи

Сообщение Juris » 08 дек 2018, 12:09

Если бы этот СК был на отработке, то вполне себе нормально. А что было на отработке неизвестно.

Инесса ! А что могло быть на отработке ? Неужели кошмар кошмарный ? :D Если СК перед сном и при подъеме были нормальные, то это само по себе нормально и не нуждается в каких-то лишних телодвижениях на ровном месте. Лучше хорошо выспаться, а не сидеть всю ночь с глюкометром не знамо зачем :не шали Когда я говорю, что измеряю СК не более двух раз в сутки, меня тут за дурака считают, свистят, улюлюкают и требуют изгнать меня из приличного диаобщества :плачу Но скажи мне, пожалуйста : если я постоянно изо дня в день вижу нормальные сахара утром после пробуждения и вечером перед сном, то я вправе считать, что и днем и ночью они нормальные и мне не нужны все эти фанатичные проверки "подъемом", "спадов" и прочих "отработок" ? А ведь это так и есть и анализы подтверждают это :подумай Надо управлять своим диабетом, а не безмерно фанатеть от него :не шали Или ты считаешь, что я целыми днями и ночами стучу лысиной по паркету в гипе или наоборот хожу с бешеными сахарами, а к вечеру и к утру все само по себе устаканивается по волшебству ? :]
https://juri.dia-club.ru/ - не берите особо в голову. Это всего лишь измышления дилетанта и не более того.
Juris

 
Сообщения: 13208
Зарегистрирован: 31 мар 2004, 17:49
Откуда: Рига, Латвия
Возраст: 67

Re: Декомпенсация, прошу помощи

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 08 дек 2018, 12:30

Juris писал(а):А что могло быть на отработке ?

Могло и 2,5 быть. Хотя на 100% этого не утверждаю.
Juris писал(а):Лучше хорошо выспаться, а не сидеть всю ночь с глюкометром не знамо зачем

А зачем всю ночь сидеть ? Будильник на 03:00 часа, а дальше снова спать.
Juris писал(а):Но скажи мне, пожалуйста : если я постоянно изо дня в день вижу нормальные сахара утром после пробуждения и вечером перед сном, то я вправе считать, что и днем и ночью они нормальные и мне не нужны все эти фанатичные проверки "подъемом", "спадов" и прочих "отработок" ?

Про тебя другая песня.
Возможно и Елене позже не потребуется смотреть как ужин отработал.
Но пока даже К1 в это время не проверяли твоим любимым способом.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 28020
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 52

Re: Декомпенсация, прошу помощи

Сообщение Елена Но » 08 дек 2018, 17:49

6дек
02:30 ск 10,8 1дпс в живот
06:30 ск 7,6
09:11 ск 7,7 6нр в живот к=1,5 1хе=10гу кд=1,5*4=6
09:21 4хе (чай (с сахаром 40гр))
11:11 ск 10,7
13:11 ск 6,9
13:30 7,83хе (килька в томате 228г, цикорий с молоком 5г и 
187г, крекер с кунжутом 45, крекер с маком 19г, яблоко 149г) к1=0,9 кд=7,04, бд=0,56, мд=6,48
15:00 ск 14,7
17:30 ск 9,9
19:20 ск 12,7 10нр в живот 6,9хе (айран 500, банан 237, молоко 230) к=1 кд=бд 6.39нр+мд 3,58+3,08дпс=9,97нр
20:50 ск 12, 5
21:00 20тр в живот
23:00 ск 4,0 2,76хе (банан 123г) к=1,4 кд до ск 6,3=2нр

7дек
08:00 ск 5,2 на ходьбу пешком около 1 часа выпила 2,34 сока
10:25 ск 11,1 к=1,35 кд=компенсация углеводов 9,96+компенсация белков 0,2+компенсация жиров 1,1+корректировка ск 3,68=14,94, уколола 15нр в живот
10:35 7,4хе (цикорий с молоком 123г, сырок 50г, шоколад 81г) 
12:30 ск 9,2
14:30 ск 2,2 8,58хе (сок яблочный 201г, спагетти 200г, сыр гауда 51, соломка сладкая 5г) к=1,16 кд=компенсация углеводов 10,38+компенсация белков 0,16+компенсация жиров 0,26+корректировка ск -2,74=8,06, укол 8нр в живот
16:00 ск 7,2 
18:10 ск 5,2 8,0хе (батон 53г, икра баклажановая 61г, соломка 45г, яблоки 157г, шпроты 40г) к=1,0 кд=бд 2,88+мд 5,12=8нр укол в живот
19:40 ск 7,2
21:00 ск 8,2
22:10 ск 9,1 к=1,32 кд=компенсация углеводов 0,81+ корректировка ск 2,19=3нр укол в живот
22:20 0,6хе (яблоко 54г)

8дек
06:30 ск 6,0
09:20 ск 6,8 к=1,4 кд=компенсация углеводов 5,28+компенсация белков 0,18+компенсация жиров 0,61=6,07, укол 6нр в живот
09:30 3,8хе (цикорий с молоком 172г, сырок 25г, сырок 45г) 
10:50 ск 10,9
13:15 ск 8,0 7,6хе (гречка моя 200г, молоко 119г, ананас 154г, творожное зерно 155г, соломка сладкая 17г) к=1,2 кд=компенсация углеводов 9,06 + белков 0,23+ жиров 0,25 + корректировка ск 1,42=10,96нр, укол 11нр в живот
15:30 ск 10,3
17:30 ск 4,8 4хе (40г сахара в чае) к=1, кд=4нр укол в живот
19:00 ск 8,7

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:
высокие сахара через 1ч 30мин после еды, может, вставлять паузы? или пока к1 продолжаем искать?

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
Последний раз редактировалось Елена Но 08 дек 2018, 19:12, всего редактировалось 1 раз.
Елена Но

 
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 24 мар 2015, 14:42
Откуда: Мытищи, Московской области
Возраст: 31

Re: Декомпенсация, прошу помощи

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 08 дек 2018, 17:55

Елена Но писал(а): корректировка ск 1,42

ЦЕИ около 2 ммоль получается. При условии, что К1 и ДПС оптимальны.
Елена Но писал(а):17:30 ск 4,8 4хе (40г сахара в чае) к=1, кд=4нр укол в живот

Смотрим что получится.

Добавлено спустя 4 минуты 51 секунду:
Елена Но писал(а):высокие сахара через 1ч 30мин после еды, может, вставлять паузы? или пока к1 продолжаем искать?

Если про завтрак, то К1 немного не хватило.
Вообще ликвидация высокого СК на пике стоит не на первом месте.
1) Фон
2) К1
3) СК на пике.
Вот тут и смотрим где и какая пауза нужна (не нужна)
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 28020
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 52

Re: Декомпенсация, прошу помощи

Сообщение Елена Но » 08 дек 2018, 18:22

ночью фон держит хорошо, хотя до записей на диа-клубе я грешила именно на ночной фон. А вот днем фон так и не проверили.

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
Елена Но

 
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 24 мар 2015, 14:42
Откуда: Мытищи, Московской области
Возраст: 31

Re: Декомпенсация, прошу помощи

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 08 дек 2018, 18:32

Елена Но писал(а):А вот днем фон так и не проверили.

А надо бы.
Елена Но писал(а):18:10 ск 5,2 8,0хе (батон 53г, икра баклажановая 61г, соломка 45г, яблоки 157г, шпроты 40г) к=1,0 кд=бд 2,88+мд 5,12=8нр укол в живот
19:40 ск 7,2
21:00 ск 8,2
22:10 ск 9,1 к=1,32 кд=компенсация углеводов 0,81+ корректировка ск 2,19=3нр укол в живот
22:20 0,6хе (яблоко 54г)

А, между прочим, где вчерашний фон ?
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 28020
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 52

Re: Декомпенсация, прошу помощи

Сообщение Елена Но » 08 дек 2018, 19:13

фон тоода уже завтра, вчера не получилось. Когда лучше? утро, день, вечер?

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
Елена Но

 
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 24 мар 2015, 14:42
Откуда: Мытищи, Московской области
Возраст: 31

Re: Декомпенсация, прошу помощи

Сообщение Juris » 08 дек 2018, 19:22

Когда лучше? утро, день, вечер?

Утром и только утром :подумай Все это "кусочничество" при проверке фона - для детей и то лишь как вынужденная мера. Взрослый человек вполне может поголодать до обеда.
Порядок проверки :
1.Встаем и измеряем СК
2.Ничего не едим и никакого НР не колем.
3.Измеряем СК с интервалом 1.5-2 часа до обеда. Точнее, где-то до 14-15 часов.
Замеры в студию :спасибо:
Что касается этого :
высокие сахара через 1ч 30мин после еды, может, вставлять паузы? или пока к1 продолжаем искать?

то высокие постпрандиальные пики, это не количественный вопрос ( величина К1), а качественный ( оптимизация инсулинового профиля) Радикальным средством борьбы с пиками является подбор паузы между уколом и едой. Т.е. подбор паузы, необходимой для того, чтобы инсулин развернулся и достойно встретил еду :) Когда мы пили "чай", то взяли паузу 10 минут и она неплохо себя показала.
https://juri.dia-club.ru/ - не берите особо в голову. Это всего лишь измышления дилетанта и не более того.
Juris

 
Сообщения: 13208
Зарегистрирован: 31 мар 2004, 17:49
Откуда: Рига, Латвия
Возраст: 67

Re: Декомпенсация, прошу помощи

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 08 дек 2018, 19:34

Juris писал(а):Когда мы пили "чай", то взяли паузу 10 минут и она неплохо себя показала.

Но это было утром.
Как нужно будет вечером покажет отработка.
Елена Но писал(а):17:30 ск 4,8 4хе (40г сахара в чае) к=1, кд=4нр укол в живот
19:00 ск 8,7

Пока вполне приемлемо.

Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд:
Juris писал(а):высокие постпрандиальные пики, это не количественный вопрос ( величина К1), а качественный ( оптимизация инсулинового профиля)

Скорее. не только количественный вопрос, но и качественный.
Чего-то одного из этих пунктов не всегда достаточно оказывается.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 28020
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 52

Re: Декомпенсация, прошу помощи

Сообщение Juris » 08 дек 2018, 21:14

18:10 ск 5,2 8,0хе (батон 53г, икра баклажановая 61г, соломка 45г, яблоки 157г, шпроты 40г) к=1,0 кд=бд 2,88+мд 5,12=8нр укол в живот
19:40 ск 7,2
21:00 ск 8,2
22:10 ск 9,1

Я не понимаю, откуда этот вечерний К1=1 взялся ? :shock:
Ведь явно же не тянет :подумай А тем временем один дяденька совсем недавно говорил так :
- утром К1 =1.4
- обед К1=1.2
- ужин К1=1.3
- на ночь ( а вдруг перед сном перекусить захочется) - 1.4

Что касается этого :
Скорее. не только количественный вопрос, но и качественный.

то тогда уж : не столько количественный вопрос, сколько качественный :D
https://juri.dia-club.ru/ - не берите особо в голову. Это всего лишь измышления дилетанта и не более того.
Juris

 
Сообщения: 13208
Зарегистрирован: 31 мар 2004, 17:49
Откуда: Рига, Латвия
Возраст: 67

Re: Декомпенсация, прошу помощи

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 08 дек 2018, 21:25

Juris писал(а):то тогда уж : не столько количественный вопрос, сколько качественный

Да. Так, наверное, точнее.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 28020
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 52

Re: Декомпенсация, прошу помощи

Сообщение Елена Но » 09 дек 2018, 00:00

6дек
02:30 ск 10,8 1дпс в живот
06:30 ск 7,6
09:11 ск 7,7 6нр в живот к=1,5 1хе=10гу кд=1,5*4=6
09:21 4хе (чай (с сахаром 40гр))
11:11 ск 10,7
13:11 ск 6,9
13:30 7,83хе (килька в томате 228г, цикорий с молоком 5г и 
187г, крекер с кунжутом 45, крекер с маком 19г, яблоко 149г) к1=0,9 кд=7,04, бд=0,56, мд=6,48
15:00 ск 14,7
17:30 ск 9,9
19:20 ск 12,7 10нр в живот 6,9хе (айран 500, банан 237, молоко 230) к=1 кд=бд 6.39нр+мд 3,58+3,08дпс=9,97нр
20:50 ск 12, 5
21:00 20тр в живот
23:00 ск 4,0 2,76хе (банан 123г) к=1,4 кд до ск 6,3=2нр

7дек
08:00 ск 5,2 на ходьбу пешком около 1 часа выпила 2,34 сока
10:25 ск 11,1 к=1,35 кд=компенсация углеводов 9,96+компенсация белков 0,2+компенсация жиров 1,1+корректировка ск 3,68=14,94, уколола 15нр в живот
10:35 7,4хе (цикорий с молоком 123г, сырок 50г, шоколад 81г) 
12:30 ск 9,2
14:30 ск 2,2 8,58хе (сок яблочный 201г, спагетти 200г, сыр гауда 51, соломка сладкая 5г) к=1,16 кд=компенсация углеводов 10,38+компенсация белков 0,16+компенсация жиров 0,26+корректировка ск -2,74=8,06, укол 8нр в живот
16:00 ск 7,2 
18:10 ск 5,2 8,0хе (батон 53г, икра баклажановая 61г, соломка 45г, яблоки 157г, шпроты 40г) к=1,0 кд=бд 2,88+мд 5,12=8нр укол в живот
19:40 ск 7,2
21:00 ск 8,2
22:10 ск 9,1 к=1,32 кд=компенсация углеводов 0,81+ корректировка ск 2,19=3нр укол в живот
22:20 0,6хе (яблоко 54г)

8дек
06:30 ск 6,0
09:20 ск 6,8 к=1,4 кд=компенсация углеводов 5,28+компенсация белков 0,18+компенсация жиров 0,61=6,07, укол 6нр в живот
09:30 3,8хе (цикорий с молоком 172г, сырок 25г, сырок 45г) 
10:50 ск 10,9
13:15 ск 8,0 7,6хе (гречка моя 200г, молоко 119г, ананас 154г, творожное зерно 155г, соломка сладкая 17г) к=1,2 кд=компенсация углеводов 9,06 + белков 0,23+ жиров 0,25 + корректировка ск 1,42=10,96нр, укол 11нр в живот
15:30 ск 10,3
17:30 ск 4,8 4хе (40г сахара в чае) к=1, кд=4нр укол в живот
19:00 ск 8,7
21:00 20тр укол в живот
21:15 ск 4,9 3,7хе (хлеб черный 54г, зеленый горошек 131г, майонез 22г, соломка 9г) к=1,24 кд=компенсация углеводов 4,64нр+белков 0,09нр+жиров 0,32нр=5,05, укол 5нр в живот



сегодня к=1 на ужин отработал идеально, да и вообще сахара стали симпатичнее

спасибо)
да, завтра проверяю утренний фон, только сегодня померию ночью

оптимизация инсулинового профиля- это о том, как ведет себя длинный инсулин?

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
Елена Но

 
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 24 мар 2015, 14:42
Откуда: Мытищи, Московской области
Возраст: 31
Пред.След.

Вернуться в Практика компенсации СД1

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4