Белки требуют не меньше инсулина, чем углеводы

Как и чем по нашему мнению не надо лечить диабет

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Правила форума
Внимание! Темы, размещённые или перенесённые модераторами в этот раздел, иллюстрируют методы и подходы в компенсации сахарного диабета, которые администрация Диа-клуба исходя из собственных представлений о терапии сахарного диабета не рекомендует применять на практике. Применение описанных здесь способов в некоторых случаях может быть опасным для жизни и здоровья пациента.

Re: Белки требуют не меньше инсулина, чем углеводы

Сообщение sasamar » 12 авг 2018, 03:54

Какое это имеет значение, в этой теме 6.6 или 7 - тут от всех таят волшебные таблицы компенсации.......это прям как лечение мышей - никому покоя не дает :спасибо:
sasamar

 
Сообщения: 755
Зарегистрирован: 12 дек 2014, 21:51
Откуда: Удмуртия с.Завьялово

Re: Белки требуют не меньше инсулина, чем углеводы

Сообщение Сосенская Мария » 12 авг 2018, 10:43

Значения не имеет, просто данная Вами информация о среднем СК 7-8 при ГГ 5.8 недостоверна.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 51055
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 46

Re: Белки требуют не меньше инсулина, чем углеводы

Сообщение sasamar » 12 авг 2018, 15:31

Достоверна, в пределах погрешности..... а, вообще, я имел ввиду что у топикстартера, согласно кусочка дневника , наверняка, пики, на еду, очень большие - фон не подобран(хотя у детей ручкой с шагом 0,5 это и невозможно точно)

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
sasamar

 
Сообщения: 755
Зарегистрирован: 12 дек 2014, 21:51
Откуда: Удмуртия с.Завьялово

Re: Белки требуют не меньше инсулина, чем углеводы

Сообщение Юрий Леонидович » 30 янв 2019, 22:59

Сосенская Мария писал(а):данная Вами информация о среднем СК 7-8 при ГГ 5.8 недостоверна.

sasamar писал(а):Достоверна, в пределах погрешности


Я давно не заглядывал в эту тему, в силу специфических личных обстоятельств. В связи с чем приношу свои извинения.
Мне кажется, что я ответил на большую часть вопросов, поставленных мне, в рамках другой темы.
К своему удивлению я обнаружил здесь странные для меня цифры. Неужели я сам дал повод, чтобы здесь обсуждался этот нелепый вопрос. Конечно же приведенная здесь информация однозначно недостоверна.
Я что-то не припомню, чтобы средние значения СК и ГГ расходились у меня более чем на одну десятую (Может. я чего-то забыл). По крайней мере, в последних двух моих замерах было полное совпадение.
Вот сейчас еще раз проверил, отсчитав ровно день в день три месяца. Средний сахар - 6,09 при ГГ 6,1. Не знаю какая там погрешность при измерении ГГ. Формально расхождение в одну сотую (думаю, что эту разницу можно не принимать во внимание).
А по поводу приведенных Марией цифр не может быть двух мнений.
Юрий Леонидович
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 19 ноя 2016, 23:32

Re: Белки требуют не меньше инсулина, чем углеводы

Сообщение KRONa » 31 янв 2019, 12:49

Юрий Леонидович писал(а):Средний сахар - 6,09 при ГГ 6,1. Не знаю какая там погрешность при измерении ГГ. Формально расхождение в одну сотую


Значение ГГ не равно среднему СК за этот же период в принципе, дело не в погрешности. Если ваш ГГ=6,1, то средний СК был повыше. Это голословно с моей стороны, но я не могу сейчас найти таблицу соответствия данных значений :пардон: (она выкладывалась на форуме многократно, но и в сети можно самому найти)
Посмотрим ещё, что за лето... Может, и худеть не стоит!
Аватара пользователя
KRONa
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3925
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 20:32
Откуда: Зеленоград
Возраст: 49

Re: Белки требуют не меньше инсулина, чем углеводы

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 31 янв 2019, 12:55

При ГГ=6,1 средний СК=7,1
http://www.diabeteschart.org/intlbgchart.html
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
ИзображениеИзображение

За это сообщение автора Инесса Шакиртдинова поблагодарил:
sasamar (31 янв 2019, 15:32)
Рейтинг: 1.22%
 
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 28694
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 52

Re: Белки требуют не меньше инсулина, чем углеводы

Сообщение Сосенская Мария » 31 янв 2019, 13:02

Да на предыдущей странице я выложила ссылки на все таблицы ГГ. Для чего по нескольку раз писать одно и то же? Просматривайте, пожалуйста, тему, прежде чем оставлять сообщения в ней. :спасибо: Пойдем по второму кругу пилить опилки?
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 51055
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 46

Re: Белки требуют не меньше инсулина, чем углеводы

Сообщение SD-1 » 31 янв 2019, 16:47

KRONa писал(а):Значение ГГ не равно среднему СК за этот же период в принципе

Совершенно верно :хорошо И вот почему- величина ГГ складывается из: 6% за 90 дней; 27% за 60 дней; 55% за 30 дней :пардон:
"О, сколько нам открытий чудных..." готовит диабет.
SD-1

 
Сообщения: 506
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 19:45

Re: Белки требуют не меньше инсулина, чем углеводы

Сообщение Фантик » 31 янв 2019, 17:12

SD-1 писал(а):И вот почему- величина ГГ складывается из: 6% за 90 дней; 27% за 60 дней; 55% за 30 дней

Нет, не потому. Величина ГГ - это доля (в процентах) гемоглобина, необратимо связанного с глюкозой (то есть "погибшего" для переноса кислорода), в общем количестве гемоглобина (некоторые тонкости про хроматографические фракции я тут опускаю). Эта величина не равна (и не может быть равна) среднему уровню глюкозы в крови за период, но она (прости Господи) коррелирует с ней. По многочисленным экспериментальным замерам было построено уравнение регрессии, табличная форма которого и приведена в таблицах типа http://www.diabeteschart.org/intlbgchart.html.
Жизнь делится на два этапа — сначала нет ума, потом здоровья.

За это сообщение автора Фантик поблагодарил:
Roxanne (05 фев 2019, 20:55)
Рейтинг: 1.22%
 
Аватара пользователя
Фантик

 
Сообщения: 13042
Зарегистрирован: 08 сен 2006, 11:18
Откуда: Москва, Россия
Возраст: 54

Re: Белки требуют не меньше инсулина, чем углеводы

Сообщение KRONa » 31 янв 2019, 17:16

SD-1 писал(а): И вот почему- величина ГГ складывается

Мне кажется, не поэтому :hmmm: . Средний сахар - это просто средний сахар, а ГГ - это процент "засахаренности гемоглобина" :) ; это разные величины, и рассчитываются по-разному.
Посмотрим ещё, что за лето... Может, и худеть не стоит!

За это сообщение автора KRONa поблагодарили: 2
Roxanne (05 фев 2019, 20:56) • Фантик (31 янв 2019, 17:18)
Рейтинг: 2.44%
 
Аватара пользователя
KRONa
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3925
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 20:32
Откуда: Зеленоград
Возраст: 49

Re: Белки требуют не меньше инсулина, чем углеводы

Сообщение Юрий Леонидович » 01 фев 2019, 14:24

KRONa писал(а):Значение ГГ не равно среднему СК за этот же период в принципе, дело не в погрешности. Если ваш ГГ=6,1, то средний СК был повыше. Это голословно с моей стороны, но я не могу сейчас найти таблицу соответствия данных значений (она выкладывалась на форуме многократно, но и в сети можно самому найти)

По всем таблицам (причем, я не замечал расхождений между таблицами) получается, кажется, так, как вы пишите (Но я вам полностью здесь доверяю, мне даже уточнять ничего не хочется - главное, что ГГ нормальный) . В чем здесь дело не пойму. Первое, что приходит в голову: мой глюкометр занижает показания СК. Надо будет проверить, правда, не знаю как. (Мой энд мне в этом вопросе ничем не помог). Но, признаюсь, мне здесь и заморачиваться ничем не хочется. Лично я условился считать, что у нас все нормально. Да, кстати, за теплое время 2018 средний СК у нас был где-то 5,3 - неужели у нас и ГГ был примерно таким? (Анализов на ГГ мы летом не сдавали).

Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд:
Инесса Шакиртдинова писал(а):При ГГ=6,1 средний СК=7,1

Я не понимаю почему это у меня так. Но меня это даже и не беспокоит, поскольку меня успокаивает более менее благополучный ГГ.
Юрий Леонидович
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 19 ноя 2016, 23:32

Re: Белки требуют не меньше инсулина, чем углеводы

Сообщение KRONa » 01 фев 2019, 16:57

Юрий Леонидович писал(а):меня успокаивает более менее благополучный ГГ.


И это правильно.
Юрий Леонидович писал(а):Я не понимаю почему это у меня так

Потому что в этот диапазон попали ваши замеры "среднего", вот и всё. Если бы 90% замеров пришлось бы на постпрандиальный пик, например (или наоборот, на ночные "провалы"), и результат среднего был бы другим, и неизвестно ещё, какому ГГ соответствовал бы. Это не значит, что результат анализа на ГГ или показания глюкометра недостоверны.
Посмотрим ещё, что за лето... Может, и худеть не стоит!

За это сообщение автора KRONa поблагодарили: 4
al555 (01 фев 2019, 17:07) • Roxanne (05 фев 2019, 20:57) • Марьванна (01 фев 2019, 17:55) • Юрий Леонидович (18 фев 2019, 02:19)
Рейтинг: 4.88%
 
Аватара пользователя
KRONa
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3925
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 20:32
Откуда: Зеленоград
Возраст: 49
Пред.

Вернуться в Альтернативные и не рекомендуемые методы в лечении диабета

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1