Помогите скомпенсировать СД1 у Настеньки, 2 года

Диабет у самых маленьких

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Помогите скомпенсировать СД1 у Настеньки, 2 года

Сообщение datura » 20 сен 2014, 16:47

Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста, скомпенсировать СД1 моей дочке. Ей сейчас 2 года. Заболела в 1 год 7 месяцев в мае 2014 года. В больницу приехали сами в состоянии средней тяжести. Пролежали больше месяца. ГГ перед выпиской был 10,5%. До недавнего времени использовали Левемир (1 укол утром 2 ед.) и Актрапид (обычно перед завтраком 2,5 ед., обедом – 1,5-2 ед. и ужином 1,5-2 ед.). В день съедали 10-12 ХЕ (считаем 1 ХЕ=12гр., взвешиваем на весах). Белки и жиры еще не умеем учитывать. ГГ 4 августа был 7,7%. Нередко наши сахара были далеко от идеальных (один раз было даже больше 30), поэтому 11 сентября установили помпу Accu-Chek Combo, но все равно нам никак не скомпенсировать диабет. Используем Новорапид (всего в сутки примерно 3-6 ед., сумма базального инсулина 1,15 ед., по 0,05 ед. каждый час, только с 4 до 5 утра - 0). Канюли ставим на попу. Стараемся есть как и прежде (3 основных приема пищи + 3 перекуса через 2,5 часа) все те же 10-12 ХЕ - ребенок привык к такому графику. Правда в последнее время ребенок отказывается от еды, иногда пропускаем перекусы из-за слишком высокого сахара (бывает, что сахар никак не удается снизить, а если еще и покормить углеводам – боюсь, что даже с подколкой станет еще хуже; в таких случаях даю неуглеводную еду). Сахар мерим очень часто, все пальчики уже исколоты. Глюкометр-пульт от помпы Accu-Chek Performa Combo. Ночные сахара тоже скачут. Но вроде до 2-3 часов сахар поднимается, а потом снижается. Гипогликемия бессимптомная. После обеда обычно спит. На помпе установлено, что на усвоение 1 ХЕ надо 0,3 ед. инсулина, ФЧИ 21. Пользуемся пока только стандартными болюсами. Углеводную пищу стараюсь совмещать с белками и жирами, чтобы углеводы помедленнее усваивались.

Базальный инсулин:
0.00-4.00 - 0,05
4.00-5.00 - 0
5.00-24.00 - 0,05

16.09.2014
2:01 СК 11,3
4:50 СК 9,9
6:04 СК 8,2
8:13 СК 7,0
8:38 СК 6,9 - едим 2 ХЕ и вводим 0,6 ед.
10:10 СК 12,5 – вводим 0,2 ед. на понижение (слушаемся калькулятора болюсов)
11:20 СК 10,6 – едим 1,3 ХЕ и вводим 0,4 ед.
13:14 СК 12,2 – едим 3 ХЕ, вводим 1,2 ед. и ребенок ложится спать
15:30 СК 11,8
17:00 СК 18,6 – видимо, пропустили гипогликемию? Вводим 0,5 ед. на понижение
18:00 СК 19,3 – едим 3 ХЕ и вводим 1,1 ед.
19:47 СК 8,2 – едим 0,5 ХЕ и вводим 0,1 ед.
22:20 СК 9,1

17.09.2014
01:00 СК 11,2
8:20 СК 12,4 – едим 2 ХЕ и вводим 0,9 ед.
9:50 СК 13,4
10:46 СК 7,5 – едим 0,4 ХЕ и вводим 0,1 ед.
12:25 СК 4,6 – едим 3 ХЕ и вводим 0,9 ед.
14:00 СК 7,9
14:40 СК 7,4
15:35 СК 7,4
17:37 СК 9,7 – едим 2 ХЕ и вводим 0,7 ед.
19:00 СК 14,4 – вводим 0,1 ед.
20:20 СК 14,8 – едим 1 ХЕ и вводим 0,4 ед.
20:47 СК 18,8
22:07 СК 18,8 – вводим 0,4 ед.
23:56 СК 8,3

18.09.2014
8:15 СК 3,1 – едим глюкозу в таблетках
8:35 СК 5,3 – едим 2 ХЕ и вводим 0,5 ед.
10:36 СК 13,5 – вводим 0,2 ед.
11:13 СК 9,9 – едим 0,5 ХЕ и вводим 0,2 ед.
12:17 СК 9,8
12:55 СК 13,1 – едим 2,5 ХЕ и вводим 0,9 ед.
13:58 СК 12,3
14:37 СК 16,1 – вводим 0,3 ед.
15:04 СК 15,9
17:16 СК 17,1 – едим 1 ХЕ и вводим 0,7 ед.
18:32 СК 8,0
18:49 СК 6,9 – едим 1 ХЕ
19:56 СК 7,9
21:06 СК 18,9 – видимо, гипогликемия, вводим 0,4 ед.
21:50 СК 15,5

19.09.2014
1:10 СК 10,4
8:10 СК 6,7
8:56 СК 8,6 – едим 1 ХЕ и вводим 0,2 ед.
9:57 СК 12,6
10:50 СК 5,3 – едим 1 ХЕ и вводим 0,2 ед.
12:16 СК 10,7
12:58 СК 9,0 – едим 2,5 ХЕ и вводим 0,5 ед.
15:04 СК 20,1 – вводим 0,3 ед.
15:27 СК 23,0
16:04 СК 22,9
17:28 СК 19,1 – едим 1 ХЕ и вводим 0,7 ед.
18:35 СК 12,0
19:18 СК 11,0 – едим 1,2 ХЕ и вводим 0,2 ед.
21:06 СК 7,3
22:15 СК 2,8 – едим 1 ХЕ

У Настеньки есть сестра-близнец Кристиночка. Пока диагноз ей не ставят. Но с августа стали замечать, что после обеда у нее сахара поднимаются до 8-11,5 (но пока не каждый день). Врачи предлагают начинать колоть Левемир по 0,5 ед. (правда, на шприц-ручках шаг единица). Но я опасаюсь гипогликемии. Один раз поймали у Кристиночки через 2 часа после еды сахар 3,4. ГГ в мае был 5,5%. Недавно сдали повторно, ждем результат. Как Вы думаете, как правильно поступить?

Форумчане, очень надеемся на вашу помощь! Я уже в отчаянии. Помогите, пожалуйста! Заранее всем спасибо!
Последний раз редактировалось datura 20 сен 2014, 19:22, всего редактировалось 2 раз(а).

За это сообщение автора datura поблагодарил:
bulochka0007 (27 дек 2014, 23:56)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
datura

 
Сообщения: 1850
Зарегистрирован: 20 сен 2014, 14:45
Откуда: Великий Новгород
Возраст: 39

Re: Помогите! Не удается скомпенсировать СД1 у Настеньки, 2

Сообщение Сосенская Мария » 20 сен 2014, 18:13

datura, дневник всегда начинайте с доз базала, как они установлены на помпе.
datura писал(а): по 0,05 ед. каждый час, только с 4 до 5 утра - 0

не подходит, можно написать так:
00-04 - 0.05
04-05 - 0.00
05-24 - 0.05
В дневнике также нужно указывать что именно ел ребенок, с разбивкой по ХЕ, так как важно понимать не только общее количество полученных углеводов, но и ГИ еды.
datura писал(а):Итого съедено 9,8 ХЕ, введено (вместе с базальным) 5,25 ед. НовоРапида

Это можете не указывать.
datura писал(а):слушаемся калькулятора болюсов

Что за установки в Вашем калькуляторе? Указывайте, из чего складывается Ваша доза, сколько приходится на компенсацию еды, сколько - на понижение СК (ДПС).
Какую ЦЕИ берете?
Если используете растянутые болюсы, указывайте, пожалуйста, это в дневнике.
datura писал(а):иногда пропускаем перекусы из-за слишком высокого сахара

Откуда взялись перекусы на НР?
В подборе нужен следующий режим: завтрак, обед и ужин.
Замеры СК: тощак (перед завтраком), на пике болюса (через 2 часа от введения), на отработке болюса (через 4 часа от введения), через час после отработки болюса (смотрим фон и это же замер перед обедом), обед промеряем по такой же схеме, затем так же промеряем ужин. Ночные замеры 0-3-6 часов. Это минимальное количество замеров СК, которые Вы должны выложить, по их результатам будем вводить, при необходимости, более частые замеры.
Фон нужно выверить каждый час, но ребенок маленький, и пропускать еду не получится. Значит, придется мерить часто.
По Вашим дневникам не видно ничего, к моему большому сожалению.
Почитайте темы детей на помпах, их много и в грудничковом разделе, и в основном детском.
Для Кристины заведите отдельную тему, здесь обсуждаем только компенсацию Насти.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66593
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите! Не удается скомпенсировать СД1 у Настеньки, 2

Сообщение Сосенская Мария » 20 сен 2014, 19:30

datura, пожалуйста, не редактируйте сообщение, на которое Вам уже ответили. Во-первых, это нарушение Правил форума (п.4.14), во-вторых, пока Вы в статусе "Новичок", при редактировании Ваше сообщение снова проходит премодерацию и пропадает из открытого форума, в-третьих, редактирование сообщения никак не отражается в теме, соответственно, помогающий Вам человек не может узнать о том, что в сообщении появилась новая информация.
Сегодняшний дневник выложите отдельным сообщением, пожалуйста, с учетом всех замечаний по его оформлению, посмотрим, что у Вас происходит.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66593
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите! Не удается скомпенсировать СД1 у Настеньки, 2

Сообщение datura » 20 сен 2014, 19:56

Мария, спасибо за разъяснения. Постараюсь все учесть. Дневничок выложу завтра вместе с ночными сахарами.
Аватара пользователя
datura

 
Сообщения: 1850
Зарегистрирован: 20 сен 2014, 14:45
Откуда: Великий Новгород
Возраст: 39

Re: Помогите скомпенсировать СД1 у Настеньки, 2 года

Сообщение datura » 21 сен 2014, 10:27

Дневничок за 20.09.2014 (Пожалуйста, не обращайте внимания, что еда, которую сейчас ест Настенька, мягко говоря, не соответствует нормам сбалансированного питания - Настенька в последнее время отказывается от привычной пищи, даже от любимой - приходится давать то, на что соглашается. Без углеводов ведь не оставишь). Калькулятор болюсов теперь не всегда слушаю

Базальные дозы:
00.00-04.00 - 0,05
04.00-05.00 - 0,00
05.00-24.00 - 0,05

20.09.2014
8:22 СК 14,5
8:49 СК 12,6 - едим 1 ХЕ (кукурузные хлебцы, яблоко) и творог, вводим 0,2 ед.
9:54 СК 21,0 – вводим 0,3 ед. на понижение
10:36 СК 21,0
11:15 СК 19,3 – вводим 0,2 ед. на понижение
11:58 СК 16,3
12:45 СК 10,2 – едим 2,5 ХЕ (вареный картофель) и помидоры, вводим 0,8 ед.
13:21 СК 14,3
14:01 СК 17,8 – вводим 0,3 ед. на понижение
14:50 СК 17,8
15:45 СК 15,6
16:51 СК 9,4 - едим 2 ХЕ (банан) и вводим 0,4 ед.
18:31 СК 15,0 - вводим 0,1 ед. на понижение
19:28 СК 17,3 - едим 2,7 ХЕ (кукурузные хлопья) и творог и вводим растянутый на 30 мин. болюс 0,8 ед.
21:16 СК 10,5
23:00 СК 14,0

Про существование ЦЕИ узнала только вчера из сообщения Марии. :oops: Дозу на понижение мы обычно по ФЧИ считаем.
Аватара пользователя
datura

 
Сообщения: 1850
Зарегистрирован: 20 сен 2014, 14:45
Откуда: Великий Новгород
Возраст: 39

Re: Помогите скомпенсировать СД1 у Настеньки, 2 года

Сообщение Domenika » 21 сен 2014, 12:01

Здравствуйте!

А сколько ГУ (граммов углеводов) в вашей хе? 10 или 12?
Как считаете еду?

Сейчас получантся, что ваши К на все время суток одинаковые (0,3 - при условии, что 1хе=10 гу).
На практике К разнятся в разное воемя суток. Утром они самые большие, вечером самые маленькие.
К примеру, утром может быть К-0,5 на завтрак, на обед К-0,4, а на ужин К-0,3.
Выяснить К можно только опытным путем. И только при точном подсчете еды.

Ваша ЦЕИ по помпе это ФЧИ и ровна она 21 получается. Но у деток впшего возраста и вашего стажа ЦЕИ обычно выше бывает, где-то в районе 30.
Чтобы самой прсчитать ДПС (дозу на понижение сахара), нужно желаемое количество ммоль разделить на цеи.
Например, вы хотите понизить сахар на 6 ммоль. Значит:
6/21 =0,285. И округляете под шаг помпы.
Если брать цеи 30, что сейчас будет вам актуальнее, то:
6/30=0,2
Так считают дпс сами, без помощи помпы.

Расписывайте, пожалуйста, из чего складываются сейчас выши хе. Сколько картофель по хе, сколько помидоры и т.п. На первое время это важно.

[ Пост написан с помощью iPhone ] Изображение
"Старая жизнь по-новому, туда-сюда по Садовому, 120 много / 130 мало..." Г.Лепс

За это сообщение автора Domenika поблагодарил:
MarlenZinger (22 мар 2015, 09:42)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Domenika

 
Сообщения: 3701
Зарегистрирован: 30 янв 2013, 00:03
Откуда: Москва, Черногория
Возраст: 41

Re: Помогите скомпенсировать СД1 у Настеньки, 2 года

Сообщение Сосенская Мария » 21 сен 2014, 12:03

Добрый день, datura!
Как Вас зовут?
datura писал(а):Дневничок выложу завтра вместе с ночными сахарами.

И где они? Вчерашний дневник закончился на
datura писал(а):22:15 СК 2,8 – едим 1 ХЕ

а сегодняшний начался с
datura писал(а):8:22 СК 14,5

:не знаю
При низком СК всегда нужна проверка отработки подкормки - через 15 минут замер СК.
Очень трудно что-то советовать, когда не знаешь, с чем имеем дело: ПГГ после гипогликемии на пике болюса, нехваткой фона или просто перекормом. Вечерняя и ночная динамика СК немного прояснила бы картину.
Пожалуйста, всегда начинайте свежий дневник с ужина предыдущего дня. :спасибо:
Далее, все ДПС
datura писал(а):вводим 0,3 ед. на понижение

делайте только вместе с КД на еду.Никогда не ДПсьте во время активной работы болюса. Потому что, во-первых, может быть, просто не совпали профили, еда обогнала инсулин, и лишний инсулин от ДПС просто обвалит СК. Во-вторых, при таком подходе совершенно не видна ни отработка болюса, ни то, как ведет себя базал. Дозы накладываются, и непонятно, что на что влияет, что лишнее, чего не хватает.
Так же нельзя ДПСить каждые 2 часа при наличии болюсов на еду. Это допустимо только ночью, потому что ночью нет еды, и не чаще, чем один раз в три часа, так как на хвостах болюса при потребном базале НР уже не должен активно снижать СК.
datura писал(а):8:49 СК 12,6 - едим 1 ХЕ (кукурузные хлебцы, яблоко) и творог, вводим 0,2 ед.

Расписывайте, пожалуйста, из чего складывается Ваша КД. 0.2 включает в себя ДПС? Если нет, то что, по Вашему, должно снизить СК до нормогликемии? По какому К рассчитываете КД, тоже указывайте, пожалуйста. Я должна четко понимать Вашу логику, а не строить предположения. :спасибо:
datura писал(а):Про существование ЦЕИ узнала только вчера из сообщения Марии. Дозу на понижение мы обычно по ФЧИ считаем.

Это одно и тоже, Цена Единицы Инсулина и Фактор Чувствительности к Инсулину, это то, насколько снижает СК 1 единица инсулина.
А Вы уже изучили информацию по синеньким кнопочкам вверху страницы? Книгу Юриса, Базу Знаний? Памятку для Детского раздела в основном Детском разделе прочли? Без этой информации Вам будет очень сложно компенсировать ребенка. Я понимаю, что у Вас мало времени, так как двое малышей, но эти знания Вам сейчас нужны, как воздух. Со своей стороны я, конечно, буду Вам что-то объяснять, но, во-первых, не так полно, во-вторых, только постфактум, то ест, анализируя Ваш дневник, разбирать ошибки. А ведь можно просто свести их к минимуму, если подучить матчасть. :wink: Это Ваша задача, чем быстрее Вы с ней справитесь, тем быстрее Настенька будет скомпенсирована.
И обязательно читайте темы детей на помпах. Потому что в начале все совершают одни и те же ошибки, пишу практически все одно и то же, значит, читая чужие темы, Вы будете видеть, как делать нельзя, а как можно и нужно. Обычно быстро добиваются компенсации те родители, которые читают не только свою тему.
Вот смотрите, что получается по завтраку.
datura писал(а):8:49 СК 12,6 - едим 1 ХЕ (кукурузные хлебцы, яблоко) и творог, вводим 0,2 ед.
9:54 СК 21,0 – вводим 0,3 ед. на понижение

Болюс еще не развернулся, прошел только час, а НР "из попы" на пике будет только через 2 часа от введения, то есть, в 10.50, 11 часов. До пика болюса в норме СК должен расти. В данном случае Вы сделали ДПС по ЦЕИ 21, я правильно поняла? То есть, планировали снизить СК на 6 ммоль от исходных 12? теоретически, это правильно, но в том случае, если бы эта ДПС была введена вместе с КД, тогда мы бы смогли отследить, как именно она отработает, как отработает К, и увидеть, что происходит на фоне.
На практике мы не увидели ничего. :(
Потому что
datura писал(а):11:15 СК 19,3

на пике болюса на еду первая ДПС еще развернулась, а Вы влупили еще одну:
datura писал(а):11:15 СК 19,3 – вводим 0,2 ед. на понижение

которая будет на пике только через 2 часа, как раз ко времени отработки болюса на еду. Если К на завтрак потребен, первая ДПС тоже потребна, то лишние 0.2 НР обвалят СК на 4 ммоль. То есть, смотрите, теоретически, если все: и фон, и К, и ЦЕИ отработает нормально, на отработке Вы получите: 12-6-4=2 ммоль. На мой взгляд, это очень и очень критично.
А если фона у Насти много? А если следующая еда идет по завышенному К? Что мы получим на выходе?
Но, самая большая проблема в том, что при таком подходе невозможно что-то откорректировать, то есть,если бы сегодня все было сделано правильно, я Вам уже написала бы, что можно изменить по дозам, а при таком раскладе это просто невозможно. :(
datura писал(а):11:15 СК 19,3 – вводим 0,2 ед. на понижение
11:58 СК 16,3

До пика второй ДПС снижение, это работает предыдущая ДПС и КД на завтрак.
datura писал(а):12:45 СК 10,2

Здесь отработка КД на завтрак, начало 4 часа работы первой ДПС и первый час работы второй ДПС. Что именно снизило СК на 6 ммоль? Тайна, покрытая мраком.
В общем, я надеюсь, что Вы поняли, что приведенный Вами дневник совершенно невозможно анализировать. :(
Если что-то Вам непонятно, задавайте, пожалуйста, вопросы.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
Domenika (21 сен 2014, 12:06)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66593
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите скомпенсировать СД1 у Настеньки, 2 года

Сообщение datura » 21 сен 2014, 13:49

Здравствуйте!
Domenika писал(а):А сколько ГУ (граммов углеводов) в вашей хе? 10 или 12?

В нашей ХЕ 12 гр. углеводов

Domenika писал(а):Как считаете еду?

Не совсем поняла вопрос. Взвешиваем на весах, учитываем только продукты, содержащие углеводы. Овощи (кроме картофеля, чаще всего, тоже не учитываем, потому что ребенок их маленько съедает (например, дольку помидорки). Надо считать?

Domenika писал(а):На практике К разнятся в разное воемя суток

До недавнего времени у нас потребность в инсулине была наоборот: самая маленькая утром и увеличивалась к вечеру. Потом ситуация стала меняться, но при постановке помпы везде указали одинаковую потребность в инсулине.

В больнице научили формуле расчета ДПС=(исходный сахар - целевой сахар 7 ммоль)/ФЧИ. Но вроде то на то и выходит.
Аватара пользователя
datura

 
Сообщения: 1850
Зарегистрирован: 20 сен 2014, 14:45
Откуда: Великий Новгород
Возраст: 39

Re: Помогите скомпенсировать СД1 у Настеньки, 2 года

Сообщение Yaomama » 21 сен 2014, 14:08

Здравствуйте.
datura писал(а):Не совсем поняла вопрос. Взвешиваем на весах, учитываем только продукты, содержащие углеводы. Овощи (кроме картофеля, чаще всего, тоже не учитываем, потому что ребенок их маленько съедает (например, дольку помидорки). Надо считать?

На вашем инсулине надо. В помидорке тоже есть углеводы :)
Как считаете сложные блюда (супы/борщи и т.п)? и другие блюда собственного приготовления (каши, пюре и т.п.)?
Sapiens sat...
Аватара пользователя
Yaomama

 
Сообщения: 3183
Зарегистрирован: 16 дек 2013, 14:14
Откуда: Ессентуки
Возраст: 42

Re: Помогите скомпенсировать СД1 у Настеньки, 2 года

Сообщение datura » 21 сен 2014, 14:24

Здравствуйте, Мария!

Сосенская Мария писал(а):И где они? Вчерашний дневник закончился

Сегодня я выложила дневничок за 20.09, в ночь с 19.09 на 20-е мы не меряли сахар. Согласна с Вами слишком часто подкалывали на понижение. Правильно ли я поняла, что сейчас надо попытаться в промежутках между едой не подкалывать дополнительно инсулин, даже если сахар будет высокий? И попытаться кормить ребенка три раза в день, т.е. без перекусов?

Сосенская Мария писал(а):По какому К рассчитываете КД

Пытаюсь подобрать подходящую дозу. Теперь вижу, что 0,2 для утра мало.

Сосенская Мария писал(а):В общем, я надеюсь, что Вы поняли, что приведенный Вами дневник совершенно невозможно анализировать.

С сегодняшнего дня мы стараемся делать как Вы сказали. Спасибо, что так терпеливо все разъясняете. Синие кнопочки еще изучаю, темы стараюсь читать, к сожалению, времени на это мало. Но путь осилит идущий. Готова сделать что угодно, лишь бы сахара были нормальными.

А половину дневника за день можно выкладывать (например, за сегодня) или лучше за весь день сразу?
Аватара пользователя
datura

 
Сообщения: 1850
Зарегистрирован: 20 сен 2014, 14:45
Откуда: Великий Новгород
Возраст: 39

Re: Помогите скомпенсировать СД1 у Настеньки, 2 года

Сообщение datura » 21 сен 2014, 14:33

Yaomama писал(а):Как считаете сложные блюда (супы/борщи и т.п)? и другие блюда собственного приготовления (каши, пюре и т.п.)?


По количеству входящих туда ингредиентов. Но девочки пока совсем простые блюда едят: наше картофельное пюре состоит из картошки и воды, каши тоже на воде без сахара (молоко плохо усваивается). Пока едят :) Но вот стали капризничать, придется менять меню. :hmmm:
Аватара пользователя
datura

 
Сообщения: 1850
Зарегистрирован: 20 сен 2014, 14:45
Откуда: Великий Новгород
Возраст: 39

Re: Помогите скомпенсировать СД1 у Настеньки, 2 года

Сообщение Сосенская Мария » 21 сен 2014, 14:38

datura писал(а):Правильно ли я поняла, что сейчас надо попытаться в промежутках между едой не подкалывать дополнительно инсулин, даже если сахар будет высокий?

Да.
datura писал(а):Сегодня я выложила дневничок за 20.09

А почему бы не выложить тогда вместе с ним и ночь с 20 на 21 и кусок утра? У Вас ситуация далека от идеала, и, чем больше будет информации, тем быстрее скомпенсируем ребенка.
datura писал(а):А половину дневника за день можно выкладывать (например, за сегодня) или лучше за весь день сразу?

Для оперативности, конечно, можно, а также, если у Вас есть срочные вопросы, которые Вы не можете решить самостоятельно, и нужен совет. Иногда получается очень оперативно отвечать, но далеко не всегда. :пардон:
datura писал(а): И попытаться кормить ребенка три раза в день, т.е. без перекусов?

Да, я еще вчера об этом писала. Ультракороткий инсулин не подразумевает перекусов, кроме разделения еды для лучшего совмещения профилей, но это пока не Ваш вариант. Каждая КД компенсирует только один (свой) прием пищи. Подкормка может иметь место только на низкий СК, и она не должна быть огромной, помните, что у недавно манифестировавшего ребенка 2 лет ЦХЕ может быть выше 30 ммоль.
datura писал(а): Теперь вижу, что 0,2 для утра мало.

ДПС была в КД?
datura писал(а):едим 1 ХЕ (кукурузные хлебцы, яблоко) и творог, вводим 0,2 ед.

То есть К, если в КД не было ДПС, = 0.2/1=0.2
Творог на ночь не давайте пока.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66593
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите скомпенсировать СД1 у Настеньки, 2 года

Сообщение datura » 21 сен 2014, 14:54

Сосенская Мария писал(а):Подкормка может иметь место только на низкий СК, и она не должна быть огромной


При низком сахаре стараемся не перекармливать, обычно даем таблетки глюкозы из расчета (проверено на практике), что 1 ХЕ поднимает сахар на 9-12 ммоль. Хотя врач говорит, что у нас ХЕ не может повышать сахар больше чем на 6 ммоль.

Сосенская Мария писал(а):Ультракороткий инсулин не подразумевает перекусов

Настенька не согласна :] Привыкла перекусывать. Но мы будем делать так, как нужно.

20.09 утром 0,2 единицы я сделала по примеру предыдущего дня - 19.09, например, сахар перед едой был 8,6 также съели 1 ХЕ и ввели 0,2 единицы, через два часа сахар стал 5,3. Наверное, все дело в ХЕ.
Аватара пользователя
datura

 
Сообщения: 1850
Зарегистрирован: 20 сен 2014, 14:45
Откуда: Великий Новгород
Возраст: 39

Re: Помогите скомпенсировать СД1 у Настеньки, 2 года

Сообщение Сосенская Мария » 21 сен 2014, 15:05

datura писал(а):При низком сахаре стараемся не перекармливать, обычно даем таблетки глюкозы из расчета (проверено на практике), что 1 ХЕ поднимает сахар на 9-12 ммоль. Хотя врач говорит, что у нас ХЕ не может повышать сахар больше чем на 6 ммоль.

Я Вам скажу, что у моего почти 17-летнего сына со стажем СД более 9 лет 1 ХЕ поднимает СК на 5 ммоль.
ЦХЕ 9-12 ммоль мне представляется очень низкой для свежего диабета и возраста ребенка.
Однако, на форуме я сталкивалась со случаями очень низкой ЦХЕ у детей, в районе 4-5 ммоль. Но, сразу оговорюсь, что в таких случаях все было очень прозрачно: дети шли без базального инсулина и подкормки давались после того, как болюс отработал полностью.То есть, можно было сделать вывод, что низкая ЦХЕ связана исключительно с тем, что у ребенка очень сильная остаточная секреция, которая не только восполняла фоновую потребность, но и утилизировала подкормки.
В Вашем случае очень вероятно, что имеет место передоз инсулина, отсюда и такая низкая ЦХЕ.
datura писал(а):20.09 утром 0,2 единицы я сделала по примеру предыдущего дня - 19.09, например, сахар перед едой был 8,6 также съели 1 ХЕ и ввели 0,2 единицы, через два часа сахар стал 5,3. Наверное, все дело в ХЕ.

Вы имеете в виду влияние ГИ?
Если на пике болюса СК ниже исходного (не берем случаи, когда в КД заложена ДПС и изначально СК зашкаливает), то это, скорее всего, лишний фон.
СК 5.3 на пике болюса - криминально низкий, и здесь надо обязательно дать быстрые углеводы (я бы дала 0.5 ХЕ) с проверкой их отработки через 15 минут.
datura писал(а):8:56 СК 8,6 – едим 1 ХЕ и вводим 0,2 ед.
9:57 СК 12,6
10:50 СК 5,3 – едим 1 ХЕ и вводим 0,2 ед.
12:16 СК 10,7
12:58 СК 9,0

ПП выражен, а потом СК буквально рухнул. Здесь нужно было кормить без болюса и смотреть, как отработает подкормка, по результатам корректировать или К, или фон.
По такой динамике СК я бы предложила снизить фон
datura писал(а):05.00-24.00 - 0,05

08-0.00 (на один час пока).
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66593
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите скомпенсировать СД1 у Настеньки, 2 года

Сообщение datura » 21 сен 2014, 15:09

Наш дневник за сегодня, 21.09. Ложились спать с сахаром 10,5 в 21:15, в 23:00 сахар был 14,0 (померяли, потому что Настенька сильно плакала).

21.09.14
Базальные дозы:
00.00-04.00 - 0,05
04.00-05.00 - 0,00
05.00-24.00 - 0,05

0:00 СК 7,3
2:58 СК 4,9
3:57 СК 3,3 - дали глюкозу 3 гр.
5:57 СК 3,5 - дали глюкозу 6 гр.
8:40 СК 11,9 - Настя обнаружила таблетки глюкозы и съела 2 гр. (такое у нас в первый раз, честно)
9:06 СК 16,9 - едим 2,7 ХЕ (кукурузные хлопья - без молока, без сахара, просто хлопья) и 50 гр. творога и вводим 1,3 ед. (0,5 ДПС и 0,8 КД)
11:06 СК 16,0
13:00 СК 16,1
13:54 СК 14,1 - едим 3 ХЕ (картофель) и 50 гр. индейки и вводим 1,2 ед. (0,3 ДПС и 0,9 КД)
15:54 СК 11,0

В предыдущие ночи таких низких сахаров не было.
На ужин собираюсь сделать из расчета, что на 1 ХЕ нужно 0,2 ед. инсулина.
Аватара пользователя
datura

 
Сообщения: 1850
Зарегистрирован: 20 сен 2014, 14:45
Откуда: Великий Новгород
Возраст: 39
След.

Вернуться в Диабет у детей от 0 до 3 лет

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0