Диа-Клуб

Juris писал(а):Лично мне в контексе ЦЕИ ЦХЕ кажется второстепенной величиной

На ЦЕИ колоть надо, на ЦХЕ кормить – морально легче. Хотя смотря на каких сахарах человек живет: если на высоких постоянно - ЦЕИ легче раздобыть и по ней пересчитать ЦХЕ, если на низких – наоборот, но знать лучше бы и то и другое на случай высоких СК или низких СК на грани фола.

Возможное развитие событий: после отработки еды и инсулина получаем низкий СК, но не гипу, а до следующей еды еще долго. Жить на грани фола страшно и, для приведения СК в нормальное состояние, можно дать пару глотков сока или прикинуть по ЦХЕ сколько дать этих глотков, точнее углеводов.

Юрий Петрович, у меня ощущение, что я Вас уговариваю все считать!

Доброго времени суток, назрел вопрос по расчёту ЦЕИ и отличии расчета ЦЕИ в книге ТИИТ и исходном коде программ DiaCalc и Диабет2000. Так вот если я не ошибаюсь то в книге ТИИТ сказано следующее:
ЦЕИ = Дкг / К1 где Дкг=Гхе/0.07 х P ну и так далее а вот в исходном коде формула не совпадает с той что изложена в книге и выглядит следующим образом 167/(P*(K1*10/XE)). Где P масса. Хотелось бы понять что к чему и как так получается.

[ Пост написан с помощью Windows Smartphone ]

В Диабет2000 совпадает с книгой, а в Diacalc нет.
Причины этого обсуждались в другой теме http://www.dia-club.ru/forum_ru/viewtop ... 117#p52117

Не забывайте использовать поиск.

[ Пост написан с помощью Android ]

Juris писал(а):Zaya

У тебя не получается скорее всего из-за несоблюдения размерности единиц в формуле расчета. Формула выглядит так:

ЦЕИ =[(ХЕ - 8.4) / (0.07 P)]/K1 где :

- ХЕ - размерность ХЕ в граммах при которой определялся К1
- Р - вес тела в кг
- К1 - компенсационный коэффициент, который определялся при данной размерности ХЕ

Пример для человека, имеющего вес 75 кг, К1=1 и использующего размерность ХЕ=11 г углеводов :

ЦЕИ=[ (11-8.4) / (0.07 * 75)]/1 =( 2.6 / 5.25)/1 =0.5
Но для того, чтобы привести эту ЦЕИ в привычный вид (ммоль/л), полученный результат надо умножить на 100 и разделить на 18. Т.е искомая ЦЕИ будет равна :
ЦЕИ (моль/л)=0,5/100*18=2.8 ммоль/л

Давай свои цифры и вместе рассчитаем.

А что такое 18 что это за число

[ Пост написан с помощью Windows Smartphone ]

Behamiron, молярный вес глюкозы приведеный к размерности.
Вам сюда все скопировать или проявите активность и сначала почитаете по ссылкам?

[ Пост написан с помощью Android ]

Я пользуюсь более простыми формулами для теоретического расчета ЦЕИ:
- ЦЕИ = (вес:33): К1 или
-ЦЕИ = 2,2 : К1

SD-1, ну практически моя формула, точнее вместо 33 у меня 34,6. Да, проще, но не учитывается размерность ХЕ-к1

А для детей эта формула работает ? По вашим формулам у 9-летнего ребенка ЦЕИ 1,97 получается .Имею ввиду вот эту : Формула выглядит так:

ЦЕИ =[(ХЕ - 8.4) / (0.07 P)]/K1 где :

- ХЕ - размерность ХЕ в граммах при которой определялся К1
- Р - вес тела в кг
- К1 - компенсационный коэффициент, который определялся при данной размерности ХЕ

Пример для человека, имеющего вес 75 кг, К1=1 и использующего размерность ХЕ=11 г углеводов :

ЦЕИ=[ (11-8.4) / (0.07 * 75)]/1 =( 2.6 / 5.25)/1 =0.5
Но для того, чтобы привести эту ЦЕИ в привычный вид (ммоль/л), полученный результат надо умножить на 100 и разделить на 18. Т.е искомая ЦЕИ будет равна :
ЦЕИ (моль/л)=0,5/100*18=2.8 ммоль/л

Нина R, у детей теоретический расчет ЦЕИ не всегда работает, поэтому лучше определять ЦЕИ на практике.

Juris писал(а): уже не раз отмечалось, что данные "измышления" применимы лишь для взрослого человека, поскольку автору неизвестна связь между количеством крови и массой тела ребенка
http://www.dia-club.ru/forum_ru/viewtop ... 18#p349218

Добрый день!
Помогите разобраться с расчетом показателя ЦЕИ. Несколько раз уже перечитал соответствующий раздел Азбуки диабета, не доходит до меня. Установил программу Diabet2000, думал там пойму на конкретном примере, заполняя соответствующие исходные данные. Но ничего не получается. Поэтому прошу форумчан со стажем объяснить на пальцах, как получаются такие расчеты:
" У человека весом 75 кг и К1=1 ЦЕИ будет равна 2.8 ммоль/л.
У другого человека аналогичного веса, но имеющего К1=1.8 ЦЕИ равна 1.5 ммоль/л"
Мне нужно рассчитать на своем примере: 14 кг, К1=0,5.

Поэтому прошу форумчан со стажем объяснить на пальцах, как получаются такие расчеты:
" У человека весом 75 кг и К1=1 ЦЕИ будет равна 2.8 ммоль/л.
У другого человека аналогичного веса, но имеющего К1=1.8 ЦЕИ равна 1.5 ммоль/л"

Если Вам не понятна арифметика сего вопроса, то попробую объяснить на основе логики. Имеем два человека с одинаковой массой тела, но разной индивидуавльной инсулинопотребностью. Так бывает сплошь и рядом. Посмотрите в "измышлениях" пример трех диабетиков, съевших по одинаковой буханке хлеба, но уколовших разные дозы инсулина. Эта индивидуальная инсулинопотребность отражена в компенсационных коэффициентах К1. У первого человека К1 меньше, чем у второго. Что это значит ? А значит, что одна и та же уколотая единица инсулина у первого человека будет работать эффективней, чем у второго. Т.е. у этих людей для компенсации одного и того же количества углеводов необходимо разное количество одного и того же инсулина с одинаковыми свойствами. А это в свою очередь означает, что ЦЕИ ( цена единицы инсулина) у первого человека будет больше, чем у второго. Именно об этом Вам и говорит Диабет2000 и говорит в цифрах; ЦЕИ1=2.8, а ЦЕИ2=1.8. Все логично Ну а поняв логику, легко разобраться и в формальной арифметике
Что касается этого :

Мне нужно рассчитать на своем примере: 14 кг, К1=0,5.

то судя по всему речь идет о ребенке. Но :

уже не раз отмечалось, что данные "измышления" применимы лишь для взрослого человека, поскольку автору неизвестна связь между количеством крови и массой тела ребенка
http://www.dia-club.ru/forum_ru/viewtop ... 18#p349218

Juris писал(а):лишь для взрослого человека, поскольку автору неизвестна

steps34, я начинал с 6-ти лет и 20 кг. Расчеты вполне подходили. Да и другой методики как бы и нет...