Объявление для гостей

Если вы зарегистрированы в клубе, и при вводе логина и пароля появляется надпись "Вы успешно вошли в систему", а затем вам вновь система предлагает ввести пароль и логин, то попробуйте очистить cookies, подробнее о этой процедуре можно прочесть тут или тут.
Если эта процедура не помогает, то тогда обращайтесь к админам admin@dia-club.ru.

Вопросы перехода на программу Диабет 2000

Модераторы: Connie, Модераторы форумов Диа-клуба

Вопросы перехода на программу Диабет 2000

Сообщение Сергей Леонидович » 18 мар 2011, 16:08

Внуку 6 лет. Болен СД! 1 год. Инсулины: Новорапид, Лантус - переходим (раньше были на Левемире).
Серьезно рассматриваем вариант перехода расчетов по программе 2000 Но есть некоторые вопросы:
1. У нас нестабильные высокие сахара. Сейчас имеем дозы (расчет эндокринолога) Новоропид 8.00 - 3,5; 13.00 - 3; 18.00- 3. Лантус 21.00-6. По расчетам в программе соответствует расчетам "по количеству" Но суть в том, что через час после инъекции и приема пищи сахара улетают вверх на 6-8 ед, через 2- 3 часа приходят к изначальным. ГИПо нет, т.к проверяли по сенсору, да и сами осуществляем промер СК через 15-20 мин. Если он сейчас летит, то что будет при уменьшении дозы на БД, а она ведь намного меньше КД?
2. Ребенку надо расти к тому же у него недостаток веса. Если врачи советуют подкалывать на дополнительную еду в перерывах между приемами пищи, то как рассчитывать дозу по программе?
Наши сахара:
После инъекции до приема пищи задержка 15-20 минут
7.50 15,6 3,5 Нр 4ХЕ
8.45 23,2
9.50 18,5
10.30 17,1 2Нр 1ХЕ
11.45 10,2
12.30 11,2
13.10 8,2 3Нр 4хе
13.25 8,2
13.50 9,6
14.25 14,7
15.40 14,3
18.00 15.7 3+0,5Нр
18.20 14,7 4хе
19.20 17,9
20.25 18,5 2Нр 1хе
21.20 15.5 /6Л
23.40 14,3
3.30 12,5
6.00 12,5
---------------------------
8.30 11.5 3.5+0,5Нр 4хе
9.30 18,4
10.50 9,7 0,25
11,20 10,0 1.5Нр 1,8хе
13,15 13,7 3+0,5Нр 4хе
14.10 19.3
15.10 12,6
15,40 прогулка 30 мин.
16.10 11,8 0,5хе
17.40 14,2
18,20 13,5 3+0.5Нр 4хе
18,55 16,8
20.45 12,0 /6Л
22,35 12,3
0,10 11,8
3,10 13,2
4,10 12,7
6.10 11,5

3. По каким критериям рассчитать время между БД и МД (у нас только УКороткий) или хотя бы с чего начать, чтобы не навредить ребенку?
Сергей Леонидович

 
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 17:01
Откуда: Архангельск
Возраст: 57

Re: Вопросы перехода на программу Диабет 2000

Сообщение Juris » 18 мар 2011, 19:24

Сейчас имеем дозы (расчет эндокринолога) Новоропид 8.00 - 3,5; 13.00 - 3; 18.00- 3. Лантус 21.00-6. По расчетам в программе соответствует расчетам "по количеству"

Это не расчет эндокринолога. Это признак того, что этот эндокринолог либо балбес, либо учил свою эндокринологию много лет тому назад и с тех пор профессионально не совершенствовался. Такой "расчет" может быть только тогда, когда Вы будете кормить внука изо дня в день одной и той же пищей в одном и том же количестве. И при этом Ваш внук должен целыми днями спокойно сидеть на диване. В реальной жизни подобные условия не выполнимы.
По расчетам в программе соответствует расчетам "по количеству"

Не верю. Не верю потому, что программа просчитывает именно реальну еду. Следовательно результаты расчета не могут быть одинаковыми изо дня в день.
Что касается "по количеству", то выбрав этот ре6жим расчета, Вы предполагаете, что не все углеводы повышают СК. А это весьма сомнительно для маленького ребенка.
через час после инъекции и приема пищи сахара улетают вверх на 6-8 ед, через 2- 3 часа приходят к изначальным.

Программа тут ни при чем. Просто имеет место несовпадение профиля действия инсулина с профилем роста концентрации глюкозы в крови от съеденной пищи. Инсулин запаздывает и не успевает достойно встретить поступающую в кровь глюкозу. Существуют и методы оптимизации инсулинового профиля. К примеру, соблюдение нужного временнОго интервала между уколом и едой, уколы в "быстрые" места и т.д
Если он сейчас летит, то что будет при уменьшении дозы на БД, а она ведь намного меньше КД?

А кто сказал, что при правильном применении программы БД непременно должна уменьшиться ? Это отнюдь не факт. Хотя приведенная Вами динамика сахаров навевает подобные мысли. Но в этом случае будет рациональное и адекватное уменьшение доз.
По каким критериям рассчитать время между БД и МД (у нас только УКороткий)

Если Вы используете режим расчета "по количеству" и наверняка не учитываете белки и жиры, то МД у Вас вообще не будет, а БД будет равна КД. Следовательно у Вас не будет и интервала между БД и МД. У Вас будет просто интервал между КД и пищей, о котором говорилось выше.
хотя бы с чего начать, чтобы не навредить ребенку?

Начать с изучения "измышлений дилетанта" по кнопке "Азбука", открытия персональной темы в детском разделе, использовав эту отвратительную динамику сахаров, которую Вы привели. После этого работать над компенсацией внука под руководством наших чудесных и грамотных родителей. :) При желании все у Вас получится.
http://juri.dia-club.ru/ - не берите особо в голову. Это всего лишь измышления дилетанта и не более того.
Juris

 
Сообщения: 12724
Зарегистрирован: 31 мар 2004, 17:49
Откуда: Рига, Латвия
Возраст: 67

Re: Вопросы перехода на программу Диабет 2000

Сообщение Сергей Леонидович » 18 мар 2011, 21:51

Огромное спасибо за оперативность. Даже не верится, что такое возможно. Еще раз благодарность за внимание и чуткость.
Все внимательно прочитал. и прочитал Азбуку. Начнем по порядку.
1."Сейчас имеем дозы (расчет эндокринолога) Новоропид 8.00 - 3,5; 13.00 - 3; 18.00- 3. Лантус 21.00-6. По расчетам в программе соответствует расчетам "по количеству""
Здесь я сделал ошибку.Правильно будет "Дозы эндокринолога соответствуют расчетам программы "Без ГИ". Все верно наш эндокрин. в школе Диабета рассказывает о всасываемости углеводов и учит подбирать пищу в зависимости от ГИ. В основу подбора кол-ва пищи положена ХЕ к инсулину. Это одна из причин по которой мы хотим учитывать все., т.е работать с помощью программы.
2. "через час после инъекции и приема пищи сахара улетают вверх на 6-8 ед, через 2- 3 часа приходят к изначальным."
Никакого упрека программе здесь нет.Мы на нее пока не перешли Это факт который мы имеем сейчас.
И я задавал вопросы, для того чтобы в первую очередь разобраться самим, что необходимо делать, для получения результата. "С шашкой наголо, с криком ура, на танки"- это не мой метод. Так я всех положу.
3."Если он сейчас летит, то что будет при уменьшении дозы на БД, а она ведь намного меньше КД?"
Здесь я изначально ошибся. Я рассматриваю Дозы сейчас Н- 3.5;3;3. установленные эндокр. - они без разбивки на БД и МД. Я просчитал по программе дозы в зависимости от питания и К1 утром , в обед и вечером. КД по программе совпадает с дозами Эндокр. Но при разделении КД на БД и МД- БД существенно меньше той дозе, что мы колем сейчас перед приемом пищи. А если сахар летит вверх при 3, то что с ним будет когда мы вколем БД=1.4 в соответствии с программой? Куда улетит сахар? и улетит ли? По логике да. Ведь ГИПО мы не видим.
А то, что при условии работы по программе придется колоть инсулин 2 раза на БД и МД, вместо одного сейчас это понятно, т.к. будем учитывать "по скорости", для получения более спокойной компенсации.
"
Сергей Леонидович

 
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 17:01
Откуда: Архангельск
Возраст: 57

Вернуться в Программа Диабет2000

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2