Вакцинация от коронавируса

Ранее "обо всём", теперь разговоры на разные темы, связанные с диабетом

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Вакцинация от коронавируса

Сообщение Элли » 09 янв 2022, 23:12

У меня, кстати, тоже маска на лице особых мук не вызывает. Наоборот, с ношением маски в холодный сезон стало гораздо меньше проблем с носовыми пазухами (раньше в холодную погоду, особенно с ветром, всегда плохо переносила охлаждение в области лба и носа). Более того, после перенесенного летом 2018 г. тяжелого синусита всю очень, зиму и начало весны проходила в маске. Только и разницы, что тогда, заходя в транспорт или магазин, снимала ее, а теперь вроде нельзя.
Елена
-------------------------------------------
Поживем - не то еще увидим
Аватара пользователя
Элли

 
Сообщения: 3683
Зарегистрирован: 19 дек 2004, 20:59
Откуда: Донецк/Питер
Возраст: 61

Re: Вакцинация от коронавируса

Сообщение Елизавета Петровна » 09 янв 2022, 23:28

Японские телеканалы 30 ноября наперебой показывают опустевшие терминалы международных аэропортов, в которых самих репортеров больше, чем одиноких путешественников с правом на въезд в страну. Токио с этого дня вновь почти наглухо закрыл свои границы, надеясь тем самым спастись от проникновения коронавируса в новом варианте "омикрон", которому приписывается повышенная инфекционная опасность

Мы точно не в Японии. :roll:
Тим писал(а):О том, что после перенесённого заболевания нету пресловутых полугода защиты, о которых ранее много говорили.
И что же, теперь и ревакцинироваться чаще, с каким же интервалом???
Элли писал(а):У меня, кстати, тоже маска на лице особых мук не вызывает.
Я задыхаюсь.На респиратор перешла.
Одно дело - знать дорогу,и совсем другое - пройти по ней...
Аватара пользователя
Елизавета Петровна

 
Сообщения: 808
Зарегистрирован: 12 авг 2012, 10:56
Откуда: Москва

Re: Вакцинация от коронавируса

Сообщение AK47 » 09 янв 2022, 23:42

Тим писал(а):Выборка не репрезентативна. Мне странно, что приходится говорить об этом вслух.

Не собирался играться в статистику, которую, в принципе, можно вывернуть как угодно.
Говорю то что вижу вокруг себя. А круг у меня очень немаленький, один универ чего стоит.
"Не стреляйте в пианиста, он играет как умеет" (с) Ю.П.
AK47

 
Сообщения: 1137
Зарегистрирован: 07 июн 2016, 11:37
Откуда: Пенза
Возраст: 45

Re: Вакцинация от коронавируса

Сообщение Тим » 10 янв 2022, 00:16

Елизавета Петровна писал(а):И что же, теперь и ревакцинироваться чаще, с каким же интервалом???

Нет-нет, ревакцинироваться достаточно раз в полгода, причём Спутником Лайт. В статье делается резонный вывод, что перенесённый COVID-19 не даёт защиты и нужно всё равно прививаться.
Елизавета Петровна писал(а):Я задыхаюсь.На респиратор перешла.

Сочувствую, полагаю, это индивидуальное.

Добавлено спустя 7 минут 42 секунды:
AK47 писал(а):Не собирался играться в статистику, которую, в принципе, можно вывернуть как угодно.

Так говорят те, кто сам статистику ни разу не считал. Когда считаешь корреляции с стат. значимость различий между группами для статьи, а затем отсылаешь в биомедицинский журнал, при малейших "косяках" статью завернут и заставят переделать статистику. И это даже в отечественных простеньких журналах. А в высокорейтинговых международных журналах рецензирование очень жёсткое и никакие статистические "выверты" не пройдут.
AK47 писал(а):Говорю то что вижу вокруг себя. А круг у меня очень немаленький, один универ чего стоит.

С таким подходом, писали бы до сих пор на глиняных табличках, а не здесь на форуме через высокотехнологичные девайсы. Нет, о чём это я! Писать было бы некому, инсулин-то ведь с таким подходом производить не научились бы. :пардон:
Аватара пользователя
Тим

 
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 23 фев 2012, 15:51
Откуда: Москва
Возраст: 34

Re: Вакцинация от коронавируса

Сообщение Элли » 10 янв 2022, 01:13

Елизавета Петровна писал(а):Я задыхаюсь.На респиратор перешла.

Интересно, мне, наоборот, в тканевой маске вообще без проблем, а вот в респро (на нее перехожу в сезон поллиноза) бывает посложнее, хотя тоже терпимо. В самом начале ковидного шухера на фоне тотального отсутствия в продаже масок с перепугу сделала себе то, что про себя называла "питтсбургской банданой", потом заказала naroo FU Plus, вот ее сейчас в основном и эксплуатирую.
Елена
-------------------------------------------
Поживем - не то еще увидим

За это сообщение автора Элли поблагодарил:
Елизавета Петровна (10 янв 2022, 11:01)
Рейтинг: 1.09%
 
Аватара пользователя
Элли

 
Сообщения: 3683
Зарегистрирован: 19 дек 2004, 20:59
Откуда: Донецк/Питер
Возраст: 61

Re: Вакцинация от коронавируса

Сообщение AK47 » 10 янв 2022, 08:41

Тим писал(а):С таким подходом,

https://www.rbc.ru/society/08/07/2021/6 ... 1e1f997a84
о чём вообще речь?
и ч.т.д. в общем-то.
"Не стреляйте в пианиста, он играет как умеет" (с) Ю.П.
AK47

 
Сообщения: 1137
Зарегистрирован: 07 июн 2016, 11:37
Откуда: Пенза
Возраст: 45

Re: Вакцинация от коронавируса

Сообщение Тим » 10 янв 2022, 12:53

AK47 писал(а):https://www.rbc.ru/society/08/07/2021/6 ... 1e1f997a84
о чём вообще речь?
и ч.т.д. в общем-то.

Ой, кошмар... :(
Вместо того, чтобы почитать систематический обзор по 81 (!) международной научной публикации высокого качества и сделать выводы, аргументом выставляется устные заявления главы печально известного Роспотребнадзора, процитированные какими-то даже не научными журналистами. :shock: Подтвердить своё бесценное мнение, ясен пень, важнее, чем докопаться до истины.
Вот я и говорю, при таком подходе к получению информации, жили бы до сих пор в каменном веке. :offtopic

За это сообщение автора Тим поблагодарил:
Сосенская Мария (10 янв 2022, 13:14)
Рейтинг: 1.09%
 
Аватара пользователя
Тим

 
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 23 фев 2012, 15:51
Откуда: Москва
Возраст: 34

Re: Вакцинация от коронавируса

Сообщение AK47 » 10 янв 2022, 20:30

Тим писал(а):Подтвердить своё бесценное мнение, ясен пень, важнее, чем докопаться до истины.

Не так. Самолюбование кому-то здесь важнее истины. И родной Роскомпозор уже даже не истина в первой инстанции.
---
Для меня всё это значения не имеет. Я по жизни практик и говорю о том что вижу вокруг себя. И повторно заболевших вижу ничтожно мало. Зато ещё вижу большую толпу паникёров. Понимаю, что лучше перебдеть, но, к сожалению, это не всегда правильнее и безопаснее.
В статистике главное не как формулами выборки обработаны. Я технарь, и если есть результаты испытаний, кол-во их конечное, то по этому разбросу данных другого и не получится. Здесь манипуляции именно в выборке для данной статистики. Люди это не балки, здесь всё гораздо шире и разнообразнее, поэтому особого доверия у меня такой статистике нет и не будет. Аналогия с выборами. Слишком много влияющих субъективных факторов. Нет 100% объективности в таких исследованиях и не будет.
---
Оффтоп, но всё-же) :
https://www.youtube.com/watch?v=UtyA95tJ4oI
"Не стреляйте в пианиста, он играет как умеет" (с) Ю.П.

За это сообщение автора AK47 поблагодарил:
Елизавета Петровна (10 янв 2022, 20:50)
Рейтинг: 1.09%
 
AK47

 
Сообщения: 1137
Зарегистрирован: 07 июн 2016, 11:37
Откуда: Пенза
Возраст: 45

Re: Вакцинация от коронавируса

Сообщение Тим » 10 янв 2022, 21:54

AK47 писал(а):Для меня всё это значения не имеет. Я по жизни практик и говорю о том что вижу вокруг себя.

А должны бы понимать, что в научных исследованиях личный опыт никакого значения не имеет, а достоверные результаты можно получить только на больших выборках. И любой, кто имеет дело с медициной, должен забыть про аргументы типа "ну я же вижу" или "моим знакомым помогло", а опираться на статистику. Да и с балками то же самое. Вы же не будете делать вывод, что если одна балка не выдержала нагрузку, то в принципе все балки её не могу выдержать? А если это бракованная балка, изготовленная с нарушением технических условий? Именно для этого нужно взять, для примера, 100 балок, провести испытания, посчитать статистику, и только тогда делать выводы.
AK47 писал(а):Я технарь,

Может, тогда стоит оставить биомедицинские исследования профессионалам и не лезть в чужой монастырь со своим уставом?
AK47 писал(а):Не так. Самолюбование кому-то здесь важнее истины.

А, вот она и причина. Не получается не лезть. Ну тогда хоть учебник по иммунологии для мед. ВУЗов почитайте, что ли. Крайне увлекательное чтиво.
AK47 писал(а):Здесь манипуляции именно в выборке для данной статистики. Люди это не балки, здесь всё гораздо шире и разнообразнее, поэтому особого доверия у меня такой статистике нет и не будет.

Чушь. "Не читал, но осуждаю" - вот Ваш принцип. С точки зрения статистики люди те же балки, "измеряют" пациентов по своей группе параметров, но на выходе всё то же самое.
AK47 писал(а):Зато ещё вижу большую толпу паникёров. Понимаю, что лучше перебдеть, но, к сожалению, это не всегда правильнее и безопаснее.

У меня как раз выходит статья в журнале Thrombosis Research, где мы исследовали состояние клеток крови пациентов с COVID-19 в реанимации 52 КГБ в Москве. Из 48 человек умерло 23. Вот и посчитайте процент.
AK47 писал(а):Аналогия с выборами. Слишком много влияющих субъективных факторов. Нет 100% объективности в таких исследованиях и не будет.

Опять чушь. Демагогия и юление, Вам лишь бы оказаться в итоге правым.
1. Ненамеренно налажать в исследованиях можно и с людьми и с балками.
2. Сфальсифицировать тоже можно оба исследования.
3. Правильные выводы можно сделать и с людьми, и с балками, набрав достаточно большую выборку.

За это сообщение автора Тим поблагодарили: 4
Сосенская Мария (10 янв 2022, 22:04) • KRONa (10 янв 2022, 22:29) • olga (10 янв 2022, 22:15) • Элли (11 янв 2022, 01:25)
Рейтинг: 4.35%
 
Аватара пользователя
Тим

 
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 23 фев 2012, 15:51
Откуда: Москва
Возраст: 34

Re: Вакцинация от коронавируса

Сообщение AK47 » 11 янв 2022, 08:26

Не хочется переходить на эпитеты, но учебник тоже могу порекомендовать. Такая чушь в первом абзаце :думаю Да и в остальных не лучше. Особенно впечатляет кол-во человек для статьи. Подозреваю, подтвердили то что и до этого было известно. Но статистику наверное подбили)
Продолжайте самолюбование :wink:
"Не стреляйте в пианиста, он играет как умеет" (с) Ю.П.
AK47

 
Сообщения: 1137
Зарегистрирован: 07 июн 2016, 11:37
Откуда: Пенза
Возраст: 45

Re: Вакцинация от коронавируса

Сообщение Сосенская Мария » 18 янв 2022, 17:33

Утверждены медицинские противопоказания для вакцинации от ковида
ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВА ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РФ ОТ 13 ЯНВАРЯ 2022 Г. N 8Н "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ МЕДИЦИНСКИХ ПРОТИВОПОКАЗАНИЙ К ПРОВЕДЕНИЮ ПРОФИЛАКТИЧЕСКИХ ПРИВИВОК ПРОТИВ НОВОЙ КОРОНАВИРУСНОЙ ИНФЕКЦИИ СОVID-19"
Зарегистрировано в Минюсте РФ 17 января 2022 г.
Регистрационный N 66893
http://publication.pravo.gov.ru/Documen ... angeSize=1
https://www.garant.ru/hotlaw/federal/1522197/
Добавлено спустя 1 час 24 минуты 43 секунды:
Урегулирована организация профилактических прививок против COVID-19.
ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВА ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РФ ОТ 13 ЯНВАРЯ 2022 Г. N 7Н "О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВА ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 19 МАРТА 2020 Г. N 198Н "О ВРЕМЕННОМ ПОРЯДКЕ ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ МЕДИЦИНСКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ В ЦЕЛЯХ РЕАЛИЗАЦИИ МЕР ПО ПРОФИЛАКТИКЕ И СНИЖЕНИЮ РИСКОВ РАСПРОСТРАНЕНИЯ НОВОЙ КОРОНАВИРУСНОЙ ИНФЕКЦИИ COVID-19"
Зарегистрировано в Минюсте РФ 17 января 2022 г.
Регистрационный N 66894
https://www.garant.ru/hotlaw/federal/1522197/
Установлен временный порядок организации профилактических прививок против COVID-19.
Предусмотрены врачебный осмотр с обязательной термометрией и опрос. Выясняются возраст, а также наличие заболеваний, реакций или поствакцинальных осложнений на предыдущее введение вакцин, гиперчувствительности к компонентам вакцин, беременности и грудного вскармливания. Разъясняются возможные поствакцинальные реакции и осложнения.
Заполняется справка о прививках против COVID-19 или наличии противопоказаний.
Приказ вступает в силу со дня, следующего за датой опубликования.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 61402
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 49
Пред.

Вернуться в Диабет и жизнь

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron