Переход на инсулин, что знать?

Особенности инсулинотерапии при сахарном диабете 2 типа

Модераторы: Марьванна, Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Переход на инсулин, что знать?

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 15 фев 2017, 20:22

Марьванна писал(а):Еще раз подумайте о переносе укола на утро. И первые часы активности инсулина придутся на день, и хвост от 36 часового действия на день.

А, между прочим, идея вполне хорошая.
Markilena,
И, мне кажется, тогда сегодня можно не колоть Туджео. А утром уколоть 17 ед.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение

За это сообщение автора Инесса Шакиртдинова поблагодарил:
Марьванна (15 фев 2017, 21:05)
Рейтинг: 1.22%
 
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 27593
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 52

Re: Переход на инсулин, что знать?

Сообщение Markilena » 16 фев 2017, 00:36

Марьванна писал(а):Если СК имеют тенденцию повышаться к вечеру, и именно после обеда приходится больше еды, может перенести прием дибизида на обед? Еще раз подумайте о переносе укола на утро. И первые часы активности инсулина придутся на день, и хвост от 36 часового действия на день.


муж смотрел на графики, думал над этим, но решил пока выровнять физ нагрузкой.
А про дибизид врач сказала, что расстояние между уколом Туджео и таблеткой должно быть 9-10 часов (муж как раз пьёт в 8 утра. перед завтраком). Но очень крепко думаем про утро.

Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:
Марьванна писал(а):Еще не понятнее . Гиперинсулиномия и Глюкофаж для лучшей работы инсулина, которого и так слишком много?! Кстати, гиперинсулиномия бывает предвестницей диабета. У вас какой вес\рост?


вот и мне не понятно, хотя в разделах Лечение, лечат именно Сиофором или аналогами. Мне про то, что я вот-вот диабетом заболею говорят уже лет 15))))). Вес у меня очень большой. поэтому и обращалась к эндокринологам - т.к. никакие диеты не помогали...

Добавлено спустя 5 минут 12 секунд:
если перенести на утро, то получается, что ночью наименьшая концентрация Тужео. Как это отразится? Я где-то тут читала, что ночью потребность в инсулине у организма повышается или я не права?

Добавлено спустя 49 минут 49 секунд:
итого весь день
15.02
2:30 СК 6,9
8:00 СК 4,6 Гречневая каша 150, Творог 100, Молоко 150, Маца 30 У 60,5 кк 415
11:00 СК 6,7 Мясо с овощами 150, Каша 150, огурец, Маца 30 У56кк431
14:00 СК 5,5 Каша 200, Творог 200, Молоко 150, Маца 30 У62,кк500 прошёл 4 км
17:00 СК 10.0 Мясо с овощами 100 каша 100 Хлеб 30 У40,кк320 прошёл 4,5 км
20:00 СК 7,2 Каша гречневая 100 творог 100 хлеб 30 У39кк291 прошёл 4 км
22:00 ск не мерял, хлеб 30, сыр 30 У12кк168 туджео 17 ед
00:00 СК 7,5
Итого У269, кк2125

по углеводам-каориям нормально, а СК не очень.
Markilena

 
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 01:56
Откуда: Украина, Винница
Возраст: 62

Re: Переход на инсулин, что знать?

Сообщение al555 » 16 фев 2017, 05:16

Markilena писал(а):вот и мне не понятно, хотя в разделах Лечение, лечат именно Сиофором или аналогами.

Препараты метформина(глюкофаж, сиафор и др.) предназначены для преодоления инсулин резистентности(сопротивляемость организма) к собственному инсулину.
Гиперинсулиномия возникает потому что клетки организма из-за возникающей резистентности не принимают инсулин, который вырабатывается ПЖ на еду.
Поэтому идет сигнал из мозга, что его не хватает и ПЖ выбрасывает еще инсулин и еще и еще...в общем замкнутый круг и как следствие появляется гиперинсулиномия.
Что-бы его разорвать(преодолеть инсулин резистентность) как раз и применяют препараты метформина.
После этого клетки начинают принимать собственный инсулин и гиперинсулиномия уходит.

За это сообщение автора al555 поблагодарил:
Markilena (16 фев 2017, 11:40)
Рейтинг: 1.22%
 
al555

 
Сообщения: 2234
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 18:26
Откуда: Россия, г. Новосибирск
Возраст: 53

Re: Переход на инсулин, что знать?

Сообщение bela » 16 фев 2017, 07:44

Markilena писал(а):в разделах Лечение, лечат именно Сиофором или аналогами

Лечат все же снижением веса, в первую очередь. Таблетки только в том случае, если есть и сопутствующие заболевания. Уйдет вес, уйдет и гиперинсулинемия, Это не болезнь (без сопутствующих признаков, а тогда бы были реальные диагнозы), а состояние организма. Но если не принять меры - похудеть, то болезнь придет, например диабет, и не только. Похоже много кушать - традиция семьи. У мужа ПЖ - не выдержала, у Вас еще держится, но страдает другое, например сосуды... ТТГ у Вас проверяли?
Диабет2 невероятно социально значимая проблема - он есть у всех власть имущих и у всех еду имущих тож... (с)

За это сообщение автора bela поблагодарил:
Марьванна (16 фев 2017, 17:32)
Рейтинг: 1.22%
 
bela

 
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 22:19
Откуда: Москва
Возраст: 65

Re: Переход на инсулин, что знать?

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 16 фев 2017, 08:52

Markilena писал(а):по углеводам-каориям нормально, а СК не очень.

Насчёт СК не соглашусь пока всё же. Вчера если не считать
двух моментов было вполне прилично.
Я про СК в 17:00 и отсутствие СК в 22:00. Тут вполне мог быть 10,0.
Возможно стоит как-то еду выровнять. Немного с вечера на утро сделать.
И не стоит забывать что долгое время у мужа СК был высоким очень.
Именно по этой причине снижать стоит постепенно. И через какое-то
время уже придти к СК примерно 5,5 ммоль.

После долгого пребывания на высоких СК и быстрое снижение - риск для
сосудов, особенно мелких.
Markilena писал(а):Вес у меня очень большой. поэтому и обращалась к эндокринологам - т.к. никакие диеты не помогали..

Снижать нужно постепенно. При этом физнагрузка должна быть регулярной.
Не должно быть резкого снижения. Иначе потом опять вес набираться будет.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 27593
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 52

Re: Переход на инсулин, что знать?

Сообщение Markilena » 16 фев 2017, 11:48

Инесса Шакиртдинова писал(а):Снижать нужно постепенно. При этом физнагрузка должна быть регулярной.
Не должно быть резкого снижения. Иначе потом опять вес набираться будет.

Нужно. Но не снижается. Даже при физнагрузке и снижении калоража. Что-то во мне слишком сложно))))))))))
bela писал(а):Похоже много кушать - традиция семьи. У мужа ПЖ - не выдержала, у Вас еще держится, но страдает другое, например сосуды... ТТГ у Вас проверяли?

нет, не традиция, я ем мало, не ем картофель, мучное и сладкое, жареное и т.п. Да, проверили мне много чего. Выскочил инсулин. Снизить вес не выходит много лет - мне 48. Много чего было и диеты со снижением и подъёмом. И много чего.

Добавлено спустя 7 минут 54 секунды:
Инесса Шакиртдинова писал(а):Возможно стоит как-то еду выровнять. Немного с вечера на утро сделать.

не поняла, что Вы именете в виду сделать?

сегодня опять чёрте что......
16.02.17
8:00 СК4,4 Каша гречневая 150, творог 200, яблоко 100, хлеб 50 У69. КК 380
11:00 СК9,6 Салат 200, творог 70, сметана 30, хлеб 40 У 23, кК 234

Почему????????? Мыж вроде говорили, что завтрак больше сделать..... и вчера было 17 ед, сегодня надо сделать 16 наверное.
Markilena

 
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 01:56
Откуда: Украина, Винница
Возраст: 62

Re: Переход на инсулин, что знать?

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 16 фев 2017, 12:06

Markilena писал(а):сегодня надо сделать 16 наверное.

Нет. Сегодня пока тоже 17,0 ед.
Инсулину нужно немного времени чтобы лишний ушёл и осталась
доза в 17,0 ед.
Markilena писал(а):8:00 СК4,4 Каша гречневая 150, творог 200, яблоко 100, хлеб 50
11:00 СК 9,6

Markilena писал(а):Почему????????? Мыж вроде говорили, что завтрак больше сделать..... и вчера

Да. Говорили. А вы сделали или нет ?
Сколько тут углеводов ?
Больше или меньше, чем вчера ?
Кстати еду как считаете ? Чашками, ложками или весы используете ?
(Может быть про это и писали, не помню).
Затем ещё момент. Замена в еде. Значит ГИ еды другой уже. Естественно
картина по СК может быть другой.
Хлеб какой был ?
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 27593
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 52

Re: Переход на инсулин, что знать?

Сообщение Markilena » 16 фев 2017, 12:38

Инесса Шакиртдинова писал(а):Хлеб какой был

отрубной, с БЖУ на упаковке
Инесса Шакиртдинова писал(а):Чашками, ложками или весы используете ?

весы
всё выяснилось - муж забыл выпить таблетку Дибизида, всего навсего.....

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
Инесса Шакиртдинова писал(а):Да. Говорили. А вы сделали или нет ?

сделали
Markilena

 
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 01:56
Откуда: Украина, Винница
Возраст: 62

Re: Переход на инсулин, что знать?

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 16 фев 2017, 12:41

Markilena писал(а):отрубной, с БЖУ на упаковке

Markilena писал(а):весы

Замечательно.
Markilena писал(а):всё выяснилось - муж забыл выпить таблетку Дибизида, всего навсего.....

Большими буквами записку на холодильник.
"Выпить таблетку перед завтраком."
Добавлено спустя 10 минут 40 секунд:
Markilena писал(а):8:00 СК 4,6 Гречневая каша 150, Творог 100, Молоко 150, Маца 30 У 60,5 кк 415

Markilena писал(а):8:00 СК4,4 Каша гречневая 150, творог 200, яблоко 100, хлеб 50 У69. КК 380

А скажите мне по каким данным вы считали БЖУ молока, мацы, яблока
и БЖУ хлеба.
У меня что-то не складывается.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 27593
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 52

Re: Переход на инсулин, что знать?

Сообщение Markilena » 16 фев 2017, 13:54

Инесса Шакиртдинова писал(а):А скажите мне по каким данным вы считали БЖУ молока, мацы, яблока
и БЖУ хлеба.
У меня что-то не складывается

вот тут очень удобно считать
http://www.calorizator.ru/analyzer/products

Добавлено спустя 38 секунд:
Инесса Шакиртдинова писал(а):БЖУ хлеба

хлеб взяла на упаковке

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
Инесса Шакиртдинова писал(а):мацы

тоже на упаковке беру, но в калькулятор вношу с аналогичными У и ккал
Markilena

 
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 01:56
Откуда: Украина, Винница
Возраст: 62

Re: Переход на инсулин, что знать?

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 16 фев 2017, 14:04

Markilena писал(а):но в калькулятор вношу с аналогичными У и ккал

В калькулятор следует вносить не с аналогичными данными. Должно быть
то, что конкретно указано на вашей упаковке. Если на упаковке не указано,
тогда другое дело.
Markilena писал(а):вот тут очень удобно считать

Возможно. Вот и напишите мне те данные, которые использовали.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 27593
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 52

Re: Переход на инсулин, что знать?

Сообщение Markilena » 16 фев 2017, 14:59

Инесса Шакиртдинова писал(а):Markilena писал(а):
8:00 СК4,4 Каша гречневая 150, творог 200, яблоко 100, хлеб 50 У69. КК 380

да, ошиблась, наверное отвлёк кто-то ккал 537
Инесса Шакиртдинова писал(а):Вот и напишите мне те данные, которые использовали.

8:00 СК4,4 Каша гречневая 150 У 37.50 ккал198.00
творог 200 У2.60 ккал158.00
яблоко 100 У9.8 ккал47.00
хлеб 50 У21.00 ккал134.50
У70. КК 537
Markilena

 
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 01:56
Откуда: Украина, Винница
Возраст: 62

Re: Переход на инсулин, что знать?

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 16 фев 2017, 15:38

Markilena писал(а):ккал 537

Другое дело. творога в 2 раза больше. Уже только поэтому
ккал больше должно получится.
Markilena писал(а):яблоко 100 У9.8 ккал47.00

По возможности сорт знать нужно. так как в яблоках от 9 до 13 гр углеводов
может быть. Во всяком случае я на такой диапазон натыкалась.
Markilena писал(а):16.02.17
8:00 СК4,4 Каша гречневая 150, творог 200, яблоко 100, хлеб 50 У69. КК 380
11:00 СК9,6 Салат 200, творог 70, сметана 30, хлеб 40 У 23, кК 234

Дальше что с СК ?
Муж потом Дибизид выпил ?
Markilena писал(а):не поняла, что Вы именете в виду сделать?

Насчёт выравнивания еды.
Как раз сегодня утром вы сделали то, что я и хотела. Чуть выше калораж,
Если сравнивать со вчерашним днём. А к вечеру как раз нужно поменьше
ккал употреблять. Чтобы там высокого СК не было.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 27593
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 52

Re: Переход на инсулин, что знать?

Сообщение Markilena » 16 фев 2017, 17:27

Инесса Шакиртдинова писал(а):Дальше что с СК ?
Муж потом Дибизид выпил ?

конечно!

8:00 СК 4,4 Каша гречневая 150, творог 200, яблоко 100, хлеб 50 У69. КК 380
11:00 СК 9,6 Салат 200, творог 70, сметана 30, хлеб 40 У 23, кК 234 выпил Дибизид
14:00 СК 6,7 гречневая каша 200 мясо с овощами 200 хлеб 20 У49, ккал460
17:00 СК 7,6
Markilena

 
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 01:56
Откуда: Украина, Винница
Возраст: 62

Re: Переход на инсулин, что знать?

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 16 фев 2017, 17:46

Markilena писал(а):конечно!

Замечательно.
Markilena писал(а):8:00 СК 4,4 Каша гречневая 150, творог 200, яблоко 100, хлеб 50 У69. КК 380
11:00 СК 9,6 Салат 200, творог 70, сметана 30, хлеб 40 У 23, кК 234 выпил Дибизид
14:00 СК 6,7 гречневая каша 200 мясо с овощами 200 хлеб 20 У49, ккал460
17:00 СК 7,6

Ну тут не совсем хорошо. Дибизид был не вовремя выпит. Посмотрим что
дальше получится.
На ужин, может быть чуть меньше еды. Но нужно по СК смотреть. И чтобы к утру
снижения не было.
В течении ночи и утром СК должен быть практически таким же, как через 4 часа после ужина.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 27593
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 52
Пред.След.

Вернуться в Инсулинотерапия при сахарном диабете 2-го типа

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1