Объявление для гостей

Если вы зарегистрированы в клубе, и при вводе логина и пароля появляется надпись "Вы успешно вошли в систему", а затем вам вновь система предлагает ввести пароль и логин, то попробуйте очистить cookies, подробнее о этой процедуре можно прочесть тут или тут.
Если эта процедура не помогает, то тогда обращайтесь к админам admin@dia-club.ru.

Помогите скомпенсировать СД2 у Виталия

Особенности инсулинотерапии при сахарном диабете 2 типа

Модераторы: Марьванна, Модераторы форумов Диа-клуба

Помогите скомпенсировать СД2 у Виталия

Сообщение Денис Виталий » 04 дек 2016, 19:45

Здравствуйте, подскажите, как совместить подбор дневного и ночного фонов на Лантусе, я имею ввиду время, т.к. его колят один раз в сутки(указано в инструкции), а ведь получается два раза, и в этом случае произойдёт накладка дневного или ночного на хвост первого, или где я ошибся??? Спасибо.
Денис Виталий

 
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 30 окт 2016, 16:02
Откуда: Украина

Re: Подбор фона на Лантусе

Сообщение KRONa » 04 дек 2016, 21:26

Денис Виталий писал(а):а ведь получается два раза

Как это получается? Вы сами решили колоть Лантус 2 раза в сутки? Вы обдуманно пришли к такой необходимости, или просто захотели попробовать? Что не ладится при одноразовом введении?
Посмотрим ещё, что за лето... Может, и худеть не стоит!

За это сообщение автора KRONa поблагодарил:
Денис Виталий (04 дек 2016, 23:35)
Рейтинг: 1.22%
 
Аватара пользователя
KRONa
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3625
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 20:32
Откуда: Зеленоград
Возраст: 48

Re: Подбор фона на Лантусе

Сообщение Денис Виталий » 04 дек 2016, 23:35

Нет не сам, прочитал на форуме в "Азбука Диабета" Ю. Кадомский(размышление дилетанта) Глава 3, второй пункт(о компенсации углеводов), цитирую: " Итак, подведя итог сказанному, в моем представлении суть компенсации состоит в решении триединой задачи:

1.Определение оптимальности дозы базального ночного инсулина
2.Определение оптимальности дозы базального дневного инсулина
3.Определение компенсационных коэффициентов для короткого инсулина, работающего на фоне длинного (базального) дневного инсулина.". Видите, говорится о двух дозах, если прочесть выше, там подробнее описано. С одноразовым введением подбираем пока дневной фон, за ночной ещё не знаю, потому и вопрос задал, но когда подберем дозу дневного, проверим(замеряем) сахар и ночью при одноразовом введении дневного.
Денис Виталий

 
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 30 окт 2016, 16:02
Откуда: Украина

Re: Подбор фона на Лантусе

Сообщение Alexsandr » 05 дек 2016, 00:22

Денис Виталий писал(а): подскажите, как совместить подбор дневного и ночного фонов на Лантусе, я имею ввиду время, т.к. его колят один раз в сутки(указано в инструкции), а ведь получается два раза, и в этом случае произойдёт накладка дневного или ночного на хвост первого, или где я ошибся???
Денис Виталий писал(а): Видите, говорится о двух дозах, если прочесть выше, там подробнее описано. С одноразовым введением подбираем пока дневной фон, за ночной ещё не знаю, потому и вопрос задал,

Книга не догма ,а руководство к действию . И она писалась когда Лантуса не было . Был Левемир . А Левемир 2 раза надо колоть . ЛА 1 раз в сутки . Фармакология не стоит на месте .
ЛА рекомендуется подбирать по ночи .Т.к. ночью мы спим и постоянно наблюдать за СК нет возможности .Фон ночью должен быть ровный .

За это сообщение автора Alexsandr поблагодарили: 2
Денис Виталий (05 дек 2016, 17:51) • Марьванна (08 дек 2016, 21:38)
Рейтинг: 2.44%
 
Alexsandr

 
Сообщения: 3234
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 19:46
Откуда: Тюмень
Возраст: 44

Re: Подбор фона на Лантусе

Сообщение KRONa » 05 дек 2016, 08:53

Денис Виталий, начните с одноразового введения. Начните с ночи (укол вечером, во время, когда точно не спите ещё) - так удобнее в бытовом плане, не надо будет просыпаться утром в одно и то же время для укола. Там видно будет, что подправить. Книга, действительно, писалась, когда все фоновые инсулины были "многоразовыми". :)
Посмотрим ещё, что за лето... Может, и худеть не стоит!

За это сообщение автора KRONa поблагодарил:
Денис Виталий (05 дек 2016, 17:52)
Рейтинг: 1.22%
 
Аватара пользователя
KRONa
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3625
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 20:32
Откуда: Зеленоград
Возраст: 48

Re: Подбор фона на Лантусе

Сообщение Денис Виталий » 05 дек 2016, 17:51

Спасибо, теперь понял, будем подбирать на сутки, одноразово в ночь.
Денис Виталий

 
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 30 окт 2016, 16:02
Откуда: Украина

Плавное понежение сахара

Сообщение Денис Виталий » 06 дек 2016, 13:24

Здравствуйте, пишу уже не впервые, и если мои темы становятся лишними, то пусть будут удалены, т.к. ответы на свои вопросы я получил, а перечитать о всех похожих существующих на форуме не хватает терпения; заранее спасибо всем не безразличным к вопросам форумчан и моим.
Вопрос в следующем, у моего друга ГГ был 4,16%, как оказалось, из-за постоянных приступов гипо(выяснили это на форуме при вашей помощи в соответствующей теме), теперь, когда мы подобрали фон и к1, как можно узнать свой ГГ, чтобы начать плавное понижение сахара(2% в год), неужели нужно жить 2-3 месяца на сахаре в 11-15ммол/л или я чего-то не пойму???
Денис Виталий

 
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 30 окт 2016, 16:02
Откуда: Украина

Re: Помогите скомпенсировать СД2 у Виталия

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 06 дек 2016, 13:54

Денис Виталий писал(а): как можно узнать свой ГГ

ГГ проверяется раз в 3 месяца.
Денис Виталий писал(а):еужели нужно жить 2-3 месяца на сахаре в 11-15ммол/л или я чего-то не пойму???

Ну зачем же ? Плавно снижать СК. И через 3-4 месяца снова проверить ГГ.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 27250
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 52

Re: Помогите скомпенсировать СД2 у Виталия

Сообщение Денис Виталий » 06 дек 2016, 17:16

Инесса Шакиртдинова писал(а):
Денис Виталий писал(а): как можно узнать свой ГГ

ГГ проверяется раз в 3 месяца.
Денис Виталий писал(а):еужели нужно жить 2-3 месяца на сахаре в 11-15ммол/л или я чего-то не пойму???

Ну зачем же ? Плавно снижать СК. И через 3-4 месяца снова проверить ГГ.

В программе Ю. Кадомского, 3 Глава 2 пункт описана "плавность и безопасность" снижения ГГ на 2% в год, т.е. на 4ед. инсулина, во избежание слепоты(из-за резкого изменения структуры крови), и эта вся процедура производится относительно какого-то фиксированного СК, в течении 2-3 месяца. Ну, к примеру, если сегодня с утра СК 11ммоль/л, а позавчера или вчера 16ммоль/л, а завтра 8 или 10ммоль/л, то от какого фиксированного значения СК мне нужно отталкиваться, чтобы начать понижать СК, ведь разница, от 16 до 8ммоль/л, аж 8 ед., а это уже "не безопасное резкое" изменение структуры крови????
Денис Виталий

 
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 30 окт 2016, 16:02
Откуда: Украина

Re: Помогите скомпенсировать СД2 у Виталия

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 06 дек 2016, 17:28

Денис Виталий писал(а): Ну, к примеру, если сегодня с утра СК 11ммоль/л, а позавчера или вчера 16ммоль/л, а завтра 8 или 10ммоль/л, то от какого фиксированного значения СК мне нужно отталкиваться, чтобы начать понижать СК, ведь разница, от 16 до 8ммоль/л, аж 8 ед., а это уже "не безопасное резкое" изменение структуры крови????

Среднее значение хотя бы возьмите. 12-13 ммоль. И от него потихоньку вниз.
Но для начала важно просто устаканить СК. Чтобы не было полётов от 8 до 16.
Пусть какое-то время СК будет 8-10 ммоль. Причём 10 это не тощаковый, а через
2 часа после еды.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение

За это сообщение автора Инесса Шакиртдинова поблагодарил:
Денис Виталий (07 дек 2016, 10:19)
Рейтинг: 1.22%
 
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 27250
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 52

Re: Помогите скомпенсировать СД2 у Виталия

Сообщение Денис Виталий » 07 дек 2016, 10:18

Инесса Шакиртдинова писал(а):
Денис Виталий писал(а): Ну, к примеру, если сегодня с утра СК 11ммоль/л, а позавчера или вчера 16ммоль/л, а завтра 8 или 10ммоль/л, то от какого фиксированного значения СК мне нужно отталкиваться, чтобы начать понижать СК, ведь разница, от 16 до 8ммоль/л, аж 8 ед., а это уже "не безопасное резкое" изменение структуры крови????

Среднее значение хотя бы возьмите. 12-13 ммоль. И от него потихоньку вниз.
Но для начала важно просто устаканить СК. Чтобы не было полётов от 8 до 16.
Пусть какое-то время СК будет 8-10 ммоль. Причём 10 это не тощаковый, а через
2 часа после еды.
Спасибо
Денис Виталий

 
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 30 окт 2016, 16:02
Откуда: Украина

Re: Помогите скомпенсировать СД2 у Виталия

Сообщение Марьванна » 08 дек 2016, 21:44

Денис Виталий, я немного не поняла, что тут плавно снижать при ГГ-4,7? Тут прежде всего нужно следить за ровностью СК, а ГГ уже будет ,как следствие. Так что, пока главное, чтобы СК не превышали почечный порог, чтобы в моче не было сахара. А это как раз СК 8-10 как писала Инесса Шакиртдинова. Но, принимаю в расчет прошлый ГГ 4,7, думаю можно и поменьше. 7-9.
Хочу все знать!

За это сообщение автора Марьванна поблагодарили: 2
KRONa (09 дек 2016, 11:53) • Денис Виталий (08 дек 2016, 22:20)
Рейтинг: 2.44%
 
Аватара пользователя
Марьванна

 
Сообщения: 7090
Зарегистрирован: 30 апр 2005, 23:34
Откуда: Израиль
Возраст: 69

Re: Помогите скомпенсировать СД2 у Виталия

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 08 дек 2016, 21:47

Марьванна писал(а):думаю можно и поменьше. 7-9.

К СК 7-9 можно придти недели через 1,5.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение

За это сообщение автора Инесса Шакиртдинова поблагодарил:
Денис Виталий (08 дек 2016, 22:21)
Рейтинг: 1.22%
 
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 27250
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 52

Re: Помогите скомпенсировать СД2 у Виталия

Сообщение Денис Виталий » 08 дек 2016, 22:22

Марьванна писал(а):Денис Виталий, я немного не поняла, что тут плавно снижать при ГГ-4,7? Тут прежде всего нужно следить за ровностью СК, а ГГ уже будет ,как следствие. Так что, пока главное, чтобы СК не превышали почечный порог, чтобы в моче не было сахара. А это как раз СК 8-10 как писала Инесса Шакиртдинова. Но, принимаю в расчет прошлый ГГ 4,7, думаю можно и поменьше. 7-9.
Спасибо, будем практиковать.

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
Инесса Шакиртдинова писал(а):
Марьванна писал(а):думаю можно и поменьше. 7-9.

К СК 7-9 можно придти недели через 1,5.

Спасибо, сегодня в ночь, начинаем подбирать фон...
Денис Виталий

 
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 30 окт 2016, 16:02
Откуда: Украина

Re: Помогите скомпенсировать СД2 у Виталия

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 08 дек 2016, 22:41

Денис Виталий писал(а): сегодня в ночь, начинаем подбирать фон...

В таком случае нужны замеры
перед уколом
через 1,5 -2,0 после укола
дальше с интервалом часа 1,5 до утра.
Хотя есть одно весьма существенное но.
Это болюсный инсулин.
http://www.medcentre.com.ua/medikamenty ... lin-n.html
Продолжительность его действия до 7 часов может быть.
Следовательно ночной фон нужно проверять с пропуском ужина.
Потому что инсулин, уколотый на ужин, будет закрывать половину ночи.
И потом придётся гадать что давало снижение. Болюс или базал. (Это
если СК падать будет.) Или будем гадать чего мало. Болюса или базала.
(Это если СК будет расти.)
Чтобы не гадать, то лучше проверять фон с пропуском ужина.
------------------
В любом случае нужен будет дневник начиная с ужина.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 27250
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 52
След.

Вернуться в Инсулинотерапия при сахарном диабете 2-го типа

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3