Впервые выявленный СД2

Особенности инсулинотерапии при сахарном диабете 2 типа

Модераторы: Марьванна, Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Впервые выявленный СД2

Сообщение Kiva2302 » 28 окт 2016, 23:15

Инесса Шакиртдинова писал(а):Еду в дневнике указывайте. И в том порядке, в каком съедаете

Количество продуктов указано точно, все взвешиваю ,вот только порядок съеденного, написан не точно. Я этот момент не знала, а может, где-то не поняла. Исправлюсь.


[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
Kiva2302

 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 09 окт 2016, 15:04
Откуда: Украина
Возраст: 58

Re: Впервые выявленный СД2

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 28 окт 2016, 23:24

Kiva2302 писал(а):Количество продуктов указано точно, все взвешиваю

Это правильно.
Kiva2302 писал(а):вот только порядок съеденного, написан не точно. Я этот момент не знала, а может, где-то не поняла. И справлюсь.

Хорошо.
Потому что порядок, в котором всё съедается важен.
Пример.
Есть овощной салат и запечённый картофель.
Если съесть сначала салат, потом картошку, то будет одна картина с СК.
СК поднимется не не так быстро. Если сравнивать с ситуацией, когда
сначала съедается картошка. Потому что у овощей ГИ низкий и они будут
притормаживать рост СК от картофеля когда съедаются первыми.
Об этом вам нужно помнить. Быстрые углеводы вы можете съесть только
в случае гипо.
В принципе такая ситуация касается не только сочетания: овощной салат +
картофель.
Просто в вашем рационе всегда должны быть продукты с разным ГИ. Что-то
всегда должно быть чуть более быстрое, что-то чуть более медленное. Это
чтобы не было одномоментного роста СК.
Последний раз редактировалось Инесса Шакиртдинова 28 окт 2016, 23:33, всего редактировалось 1 раз.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение

За это сообщение автора Инесса Шакиртдинова поблагодарил:
Kiva2302 (28 окт 2016, 23:39)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31568
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 57

Re: Впервые выявленный СД2

Сообщение Kiva2302 » 28 окт 2016, 23:31

Инесса Шакиртдинова писал(а):При этом проверки СК перед едой не было. Замер СК в 08:30 тут уже никак
не проходит.
Каша в эти два дня одинаково была сварена ?
Может быть, один день рассыпчатая, другой день как размазня ?
По какой причине завтрак позже получился ? Ведь так и прогиповать можно.

Каша была та же , а завтрак позже ,т .к. отвлекли .

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
Kiva2302

 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 09 окт 2016, 15:04
Откуда: Украина
Возраст: 58

Re: Впервые выявленный СД2

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 28 окт 2016, 23:34

Kiva2302 писал(а):Каша была та же , а завтрак позже ,т .к. отвлекли .

Понятно.
-------
Предыдущий пост немного дописала.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение

За это сообщение автора Инесса Шакиртдинова поблагодарил:
Kiva2302 (28 окт 2016, 23:39)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31568
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 57

Re: Впервые выявленный СД2

Сообщение Kiva2302 » 28 окт 2016, 23:37

По поводу порядка в питании, а я ем каша , мясо и салат все вместе. Так что нельзя??

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
Kiva2302

 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 09 окт 2016, 15:04
Откуда: Украина
Возраст: 58

Re: Впервые выявленный СД2

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 28 окт 2016, 23:55

Kiva2302 писал(а): Так что нельзя??

Можно. Просто в этом случае СК тоже будет вести себя немного отличным
от названных мною способов.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31568
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 57

Re: Впервые выявленный СД2

Сообщение Kiva2302 » 29 окт 2016, 00:46

27.10.16

03:00 СК=6.9
08:00 СК=5.5 14ед. инсуман, в бедро.
08:30 СК=5.8 завтрак: гречка 50г, помидоры 100г, мясо 40, хлеб 20г, сыр 20г, кофе 6г, груша 30г. БЖУ - 17.78/9.42/30.59 калорийность 290 ккал.

10:00 СК=10.7 в дороге , глюкометр "замерз" ?? , температура +5°,потом прочитала, что холодные руки , тоже могут исказить показания .
Перекус: хлеб 20г, сыр 10г, груша 30г. БЖУ- 4.04/3.12/12.13 калорийность 92.4 ккал.
14:00 СК=5.4 замер в помещении.
Обед в кафе подсчет приблизительно БЖУ- 19.98/17.35/40.31 калорийность 399.4 ккал.
16:00 СК=10.2 в дороге.
Перекус хлеб 20г, сыр 20г, груша 30г. БЖУ- 6.64/6.02/12.13 калорийность 128.6ккал.
20:00 СК=4.5 14ед. инсуман, в бедро.
20.15 СК=4.5 ужин : гречка 50г, помидоры 50г, мясо 40г, хлеб 20г, сыр 20г, кофе 6г, груша 40г. БЖУ- 17.52/9.32/27.56 калорийность 293.4 ккал.
22:00 СК=7.1 перекус: овсяные хлопья 13г, семена льна 2г, кефир 85г, все перемешано ,ем вместе. БЖУ 4.5/4.18/17.2 калорийность 94.2

Итого за день : БЖУ -66.42/49.41/139.92 калорийность 1298.02 ккал.

28.10.16

03:00 СК=5.6
08:00 СК=5.2 14ед. инсуман, в бедро.

Осталось мало тест полосок. Какие основные замеры СК ???

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
Kiva2302

 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 09 окт 2016, 15:04
Откуда: Украина
Возраст: 58

Re: Впервые выявленный СД2

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 29 окт 2016, 10:23

Kiva2302 писал(а):Осталось мало тест полосок.

Понимаю. Но расходы на полоски у вас теперь постоянная статья в бюджете.
Как-то выделяйте на это финансы.
Kiva2302 писал(а):Какие основные замеры СК ???

08:00
08:30
14:00
20:00
20:15
03:00
Но если есть сомнение в самочувствии, то проверка СК нужна.
Нужна так же проверка если чувствуете гипо.
Если что-то новое добавляется в еде, то снова проверки на пике.
Kiva2302 писал(а):10:00 СК=10.7 в дороге , глюкометр "замерз" ?? , температура +5°,потом прочитала, что холодные руки , тоже могут исказить показания .

Возможно. Посмотрите список ошибок. Может быть нечто подобное :
Во время измерения
температура была
выше или ниже
рабочих пределов.

При этом указывается ошибка Е 3 ( или другая, Е 2). В разных глюкометрах
может быть по разному.
В моём Селекте сказано что низкая температура для него, если не ошибаюсь,
ниже - 10 С
Руки перед замером лучше согреть. Можно размять пальцы, помассировать их немного.
У глюкометра есть рабочий диапазон температур. В моём глюкометре есть
какое-то обозначение. Показывает если низкая или высокая температура.
Какой у вас глюкометр не знаю. Но, наверное, есть что-то подобное.
Kiva2302 писал(а):14:00 СК=5.4 замер в помещении.
Обед в кафе подсчет приблизительно БЖУ- 19.98/17.35/40.31 калорийность 399.4 ккал.
16:00 СК=10.2 в дороге.
Перекус хлеб 20г, сыр 20г, груша 30г. БЖУ- 6.64/6.02/12.13 калорийность 128.6ккал.
20:00 СК=4.5

Углеводов, возможно, в обеде было чуть меньше того, что вам требуется.
При этом ГИ мог быть высоковат.
Что ели ?
Kiva2302 писал(а):20:00 СК=4.5 14ед. инсуман, в бедро.
20.15 СК=4.5 ужин : гречка 50г, помидоры 50г, мясо 40г, хлеб 20г, сыр 20г, кофе 6г, груша 40г. БЖУ- 17.52/9.32/27.56 калорийность 293.4 ккал.
22:00 СК=7.1 перекус: овсяные хлопья 13г, семена льна 2г, кефир 85г, все перемешано ,ем вместе. БЖУ 4.5/4.18/17.2 калорийность 94.2

Итого за день : БЖУ -66.42/49.41/139.92 калорийность 1298.02 ккал.

28.10.16

03:00 СК=5.6

На отработке ужина СК немного выше исходного. Но вполне приемлемо.
Тем более что на СК 5,5 и чуть выше вы себя нормально чувствуете.
 Скрытый текст
Меня примерно неделю не будет. Но вы дневник в теме пишите
каждый день. Если вопросы возникнут, то тоже пишите. По возможности
в тему буду заглядывать.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение

За это сообщение автора Инесса Шакиртдинова поблагодарил:
Kiva2302 (01 ноя 2016, 17:51)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31568
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 57

Re: Впервые выявленный СД2

Сообщение Марьванна » 29 окт 2016, 11:15

Kiva2302, Вы не думали перейти только на длинный инсулин?

Инесса Шакиртдинова, я все таки хочу напомнить, что у автора СД2 и судя по всему остаточная секреция инсулина присутствует и помогает. Поэтому вполне можно тощаковый замер СК рассматривать, как замер перед уколом и завтраком. Ничего не изменится кардинально в СК с 8.00 до 8.30, за 15-30 мин. То же самое можно сказать и о замерах перед вторым уколом. Одного будет достаточно в 20.00 . Тоже самое и ночной замер. Если уже ночной фон устоялся , зачем его измерять ночью? Вообще, при СД2, когда, как правило свой инсулин худо бедно держит фон, лучше сосредоточится на том, как компенсируется еда. Так что при СД2 я бы предложила измерять тощаковый,он же перед утренним уколом, перед ужином, он же перед вторым уколом, на ночь. И проводить одну проверку в день отработки еды,перед едой и после еды, по выбору. Или обед или ужин. Там где есть "слабые места" в виде снижения СК менее 5.
Хочу все знать!

За это сообщение автора Марьванна поблагодарил:
Kiva2302 (01 ноя 2016, 17:52)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Марьванна

 
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: 30 апр 2005, 23:34
Откуда: Израиль
Возраст: 75

Re: Впервые выявленный СД2

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 29 окт 2016, 11:22

Марьванна писал(а): Тоже самое и ночной замер. Если уже ночной фон устоялся , зачем его измерять ночью?

Ночной замер это на отработке болюса, уколотого на ужин.
В миксе ведь не ультра. Там инсулин, аналогичный Актрапиду или Хумулину Р.
А эти граждане работают до 7 часов.
Марьванна писал(а):Поэтому вполне можно тощаковый замер СК рассматривать, как замер перед уколом и завтраком. Ничего не изменится кардинально в СК с 8.00 до 8.30, за 15-30 мин. То же самое можно сказать и о замерах перед вторым уколом.

Измениться может. И весьма заметно. По себе знаю. Сейчас пока второй замер нужен чтобы понять для какой еды какая пауза нужна. Возможно, чуть позже
второй замер не потребуется.
Марьванна писал(а): Так что при СД2 я бы предложила измерять тощаковый, перед едой, через два часа после еды, на ночь. Причем проверку делать не каждой еды, а только основной, там, где имеется достаточное количество углеводов.

Со временем так и будет.

Добавлено спустя 28 минут 26 секунд:
Марьванна писал(а): Вообще, при СД2, когда, как правило свой инсулин худо бедно держит фон, лучше сосредоточится на том, как компенсируется еда.

Против того, что компенсация еды является важным моментом никто не возражает.
Но одним замером или даже тремя замерами можно пренебречь при СД 2 в том
случае, когда он на таблетках. При СД 2 на инсулине, хотите или не хотите,
получится больше замеров.
Только приличный СК перед едой и на отработке не всегда является хорошим показателем компенсации. СК на пике может быть при этом довольно высоким.
Просто в силу того, что не верно сделана пауза между уколом и едой. Или место
укола выбрано не верно.
--------
Кроме того, идёт понижение температуры. И это тоже может повлиять на дозы.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение

За это сообщение автора Инесса Шакиртдинова поблагодарил:
Kiva2302 (01 ноя 2016, 17:52)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31568
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 57

Re: Впервые выявленный СД2

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 29 окт 2016, 17:06

Kiva2302 писал(а):08:00 СК=5.2 14ед. инсуман, в бедро.

Утром в бедро не очень хорошо колоть. Почему ? Утром любой
инсулин разворачивается медленнее, чем днём и вечером. А вы
уколом в бедро замедляете действие инсулина. Что касается
базальной части, то это не особая проблема (укол в бедро), но
относительно болюсной части этого сказать нельзя. Лучше было
бы колоть в ягодицу. В этом случае паузу можно будет сделать
чуть короче. В ягодицу можно уколоть если на завтрак еда будет
немного более быстрая, чем гречка.
То же касается и вечернего укола. При немного более быстрой еде,
чем сейчас, укол можно сделать в ягодицу. Или немного увеличить
паузу.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение

За это сообщение автора Инесса Шакиртдинова поблагодарил:
Kiva2302 (01 ноя 2016, 17:52)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31568
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 57

Re: Впервые выявленный СД2

Сообщение Kiva2302 » 01 ноя 2016, 18:18

Добрый день! Были проблемы с интернетом... Сейчас у меня опять куча вопросов. Вообщем я поехала в санаторий "Березовый Гай" в Миргород.Это санаторий для диабетиков и доктор перевела меня на таблетки это уже другая тема ... А вопросы уже есть. В какой теме мне можно задать вопросы??

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
Kiva2302

 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 09 окт 2016, 15:04
Откуда: Украина
Возраст: 58

Re: Впервые выявленный СД2

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 01 ноя 2016, 18:22

В этой теме пишите пока.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31568
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 57

Re: Впервые выявленный СД2

Сообщение Марьванна » 01 ноя 2016, 23:12

Kiva2302, это ваша тема и все, что касается ВАШЕГО диабета пишите сюда. Будет очень интересно проследить за СК после перевода на таблетки. Обязательно напишите что и в каких количествах вам назначили. Случаи перехода с инсулина на таблетки при СД2 не так уж и редки. Обычно при манифестации назначают сразу инсулин, чтобы привести СК в норму побыстрее, а потом пробуют продолжить компенсацию на таблетках. Если это будет сопровождаться снижением веса , диетой и физической нагрузкой, вполне может получится.
Хочу все знать!
Аватара пользователя
Марьванна

 
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: 30 апр 2005, 23:34
Откуда: Израиль
Возраст: 75

Re: Впервые выявленный СД2

Сообщение Kiva2302 » 14 ноя 2016, 22:14

Продолжение ....диабет и я. Хочу научиться быть с ним ты.
Переход с инсулина на таблетки.
01.11.16
07:00 СК=5.4
Назначение врача : утром во время еды 2 таблетки глюкованс 500мг/2.5мг, обед 1 таблетка форксига 10мг, ужин 1т. глюкованс. По питанию стол 9 -Новый. Это низко углеводная и низко калорийная диета. Углеводы не больше 10ХЕ и калорийность до 2000ккал. Дробное питание 6 раз в день
08:30 завтрак
10:40 СК=3.0 плохо съела яблоко
10:55 СК=3.4 еще одно яблоко и кусочек хлеба
11:20 СК=4.4

Врач сказала,что вечером пить 1/2 т. глюкованса.
13:40 СК=4.3 обед
16:00 перекус
18:30. ужин
21:00 СК=4.9 перекус

02.11.16
Сегодня сдавала профиль и проверяла свой глюкометр. У меня Onetouch select.
08:00 СК=4.4 ( мой замер) / СК=4.8(лабо-
ратория)
08:30 завтрак, во время еды 1т. глюкованс и 1/2 т. форксига.
11:00 СК=4.5(мой)/ СК=4.1(лаборатория)
11:00 перекус
12:30 СК=4.0(мой)/ СК=4.0(лаборатория)
13:40 СК=3.7 плохо, обед
16:00 СК=4.0(мой)/ СК=3.8(лаборатория)
16:00 перекус
18:30 ужин, 1/2т. глюкованса
21:00 СК=5.0 перекус

03.11.16
08:10 СК=5.6
08:30 завтрак, 1т . глюкованс и 1/2 т. форксига.
11:00 СК=4.5 перекус
13:30 обед
16:00 СК=3.3 плохо, перекус
18:30 ужин
21:00 СК=4.6 перекус

04.11.16
Новое назначение: утром на тощак эутирокс 25 мкг.
Форксига 10мг одна таблетка после завтрака ,глюкованс отменили.
08:10 СК=5.1
08:30 завтрак, 1т. форксига
11:00 СК=6.1 перекус
13:40 обед
16:00 СК=5.4 перекус
18:30 СК=6.1 ужин
21:00 СК=6.1 перекус
21:30 5мл йодис-концентрат,назначение врача.

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
Kiva2302

 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 09 окт 2016, 15:04
Откуда: Украина
Возраст: 58
Пред.След.

Вернуться в Инсулинотерапия при сахарном диабете 2-го типа

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3