Впервые выявленный СД2

Особенности инсулинотерапии при сахарном диабете 2 типа

Модераторы: Марьванна, Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Впервые выявленный СД2

Сообщение Kiva2302 » 23 окт 2016, 19:27

Инесса Шакиртдинова писал(а):На завтрак должна быть проверка СК в
08:00
08:30 И тут уже завтрак
10:00 И тут перекус
На обед проверка СК в
14:00
14:30 И тут уже обед
16:00 И тут уже перекус
На ужин проверка СК в
20:00
20:20 И тут уже ужин
22:00 И тут уже перекус
03:00


[ Пост написан с помощью Android ] Изображение

Добавлено спустя 9 минут 35 секунд:
Я немного не поняла?
08:00 укол инсулина + мерять СК
08:30 мерять СК ? И тут же завтрак ,т.е. мерять СК в 08:00 и 08:30 ??и.т.

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
Kiva2302

 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 09 окт 2016, 15:04
Откуда: Украина
Возраст: 60

Re: Впервые выявленный СД2

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 23 окт 2016, 19:56

Kiva2302 писал(а):т.е. мерять СК в 08:00 и 08:30 ??

Да.
Как я уже писала, ваш инсулин состоит из 2х частей.
Это болюсная часть (на еду) и базальная часть (когда еды нет).
Болюсная часть начинает работать примерно через 30 минут.
Но это может быть индивидуально. Кому-то 30 минут нужно,
кому-то больше (или наоборот меньше).
И чтобы на пике не было гипо или наоборот слишком высокого
СК нужно подобрать паузу конкретно для вас, для вашей еды.
Поэтому нужна проверка СК в 8:30 чтобы понять через сколько
у вас конкретно начинает работать инсулин утром.
По этой же причине требуется проверка СК на ужин. Я говорю
об этом кусочке
20:00
20:20 И тут уже ужин

Проверка СК и в 20:00, и в 20:20.
Как утром, так и вечером для разной еды может потребоваться
разная пауза. Так каждая еда имеет разный гликемический
индекс. И СК от разной еды поднимается с разной скоростью.
Последний раз редактировалось Инесса Шакиртдинова 23 окт 2016, 20:50, всего редактировалось 1 раз.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение

За это сообщение автора Инесса Шакиртдинова поблагодарил:
Kiva2302 (23 окт 2016, 20:30)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31629
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 60

Re: Впервые выявленный СД2

Сообщение Марьванна » 23 окт 2016, 20:43

Инесса Шакиртдинова,
Нмв, нужно учитывать ограниченное количество полосок у автора для замера СК. Поэтому , если еда будет примерно одинакова по БЖУ и калорийности , плюс еще своя ПЖ работает, может обозначить самые необходимые замеры, без которых не обойтись?
Хочу все знать!
Аватара пользователя
Марьванна

 
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: 30 апр 2005, 23:34
Откуда: Израиль
Возраст: 77

Re: Впервые выявленный СД2

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 23 окт 2016, 20:53

Марьванна,
Дня 3, как минимум, все эти замеры нужны. Потом можно будет какие-то
замеры убрать.
Поясняю.
1й день. Делаем замеры и смотрим что получается.
2й день. Корректируем время паузы и смотрим результат.
3й день. Нужен для того, чтобы повторить что было во 2й день.
При условии, что пауза оказалась удачной. Нужно как минимум
в этом убедиться.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31629
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 60

Re: Впервые выявленный СД2

Сообщение Kiva2302 » 24 окт 2016, 09:09

Инесса Шакиртдинова писал(а):На завтрак должна быть проверка СК в
08:00
08:30 И тут уже завтрак
10:00 И тут перекус
На обед проверка СК в
14:00
14:30 И тут уже обед
16:00 И тут уже перекус
На ужин проверка СК в
20:00
20:20 И тут уже ужин
22:00 И тут уже перекус
03:0


Я опять возвращаюсь к этому вопросу. Получается если завтрак в 8:30 + 15 минут на еду, а затем перекус в 10:00 ,то между приемом пищи где-то 1:15 минут. Это немало ? Может перекус делать в 10:30 ?

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
Kiva2302

 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 09 окт 2016, 15:04
Откуда: Украина
Возраст: 60

Re: Впервые выявленный СД2

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 24 окт 2016, 09:53

Kiva2302 писал(а):Может перекус делать в 10:30 ?

В принципе можно, но нужно по вашим СК посмотреть.
Ведь на перекус не должно быть много еды. А что-то
типа небольшого яблока гр 100-120.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение

За это сообщение автора Инесса Шакиртдинова поблагодарил:
Kiva2302 (24 окт 2016, 10:01)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31629
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 60

Re: Впервые выявленный СД2

Сообщение Kiva2302 » 25 окт 2016, 19:19

Марьванна писал(а):Какова ваша общая суточная калорийность еды?


23/10/16

08:00 СК -4.7 (инсуман комб 14ед)
08:30 завтрак Б/Ж/У /- 10.24/20.48/28.72 калорийность-331.6 ккал.

11:00 СК-4.9
перекус -Б/Ж/У - 4.56/4.18/17.2 , калорийность 94.25 ккал

14:00 СК-4.9
14:30 обед- Б/Ж/У- 4.95/5.00/34.18 , калорийность 197.3 ккал

16:30 СК-6.6
перекус -Б/Ж/У - 8.06/7.72/16.6 калорийность 164.8 ккал.

20:00 СК-5.2 (инсуман комб 12ед.)
20:20 ужин Б/Ж/У- 10.66/16.73/24.92 калорийность 271.4 ккал.

22:00 СК-5.9
Забыла перекусить.
23:50 СК-4.5 плохо , съела яблоко и хлеб 20г.
Итого за день Б/Ж/У - 38.48/54.12/121.62 калорийность 1059.35

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
Kiva2302

 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 09 окт 2016, 15:04
Откуда: Украина
Возраст: 60

Re: Впервые выявленный СД2

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 25 окт 2016, 19:37

Kiva2302 писал(а):08:00 СК -4.7 (инсуман комб 14ед)
08:30 завтрак Б/Ж/У /- 10.24/20.48/28.72 калорийность-331.6 ккал.
11:00 СК-4.9
перекус -Б/Ж/У - 4.56/4.18/17.2 , калорийность 94.25 ккал
14:00 СК-4.9

Пишите, пожалуйста что вы ели.
Нужен замер СК в 10:00
Возможно с такой едой, как позавчера, пауза нужна чуть меньше.
Но для этого нужно видеть СК в 10:00 часов.
По количеству еды всё на завтрак хорошо прошло. СК вернулся к исходному.
Kiva2302 писал(а):14:00 СК-4.9
14:30 обед- Б/Ж/У- 4.95/5.00/34.18 , калорийность 197.3 ккал
16:30 СК-6.6
перекус -Б/Ж/У - 8.06/7.72/16.6 калорийность 164.8 ккал.
20:00 СК-5.2

На обед тоже всё хорошо прошло.
Kiva2302 писал(а):20:00 СК-5.2 (инсуман комб 12ед.)
20:20 ужин Б/Ж/У- 10.66/16.73/24.92 калорийность 271.4 ккал.
22:00 СК-5.9
Забыла перекусить.
23:50 СК-4.5 плохо , съела яблоко и хлеб 20г.

Забывать про перекусы никак нельзя. Паузу на ужин можно сделать чуть
меньше. Минут на 5.
------------
08:30 завтрак

20:20 ужин

А тут тоже нужна проверка СК.
Ведь нужно понять через сколько минут конкретно у вас начинает работать
болюсная часть инсулина.
23:50 СК-4.5 плохо , съела яблоко и хлеб 20г

То, что тут подъели, это правильно. Но после подъеда минут через 20 нужна
проверка СК. Иначе не будете знать достаточно ли вы подъели. А, может быть,
этого мало (или много) ?
А где замер СК в 03:00 ? Это момент отработки ужина. И какой СК в этот момент,
такой примерно и должен быть утром.

Kiva2302 писал(а):Итого за день Б/Ж/У - 38.48/54.12/121.62 калорийность 1059.35

Марьванна писал(а): Снижение веса должно идти плавно, без стрессов, поэтому суточная калорийность должна быть не менее 1200. Лучше 1300. Не забываем про медленные углеводы!

Пока не дотягиваете до того количества, о котором писала Марьванна.
Но не забывайте, что при увеличении количества каллорий придётся поднять
дозу утреннего Инсумана. На сколько поднять ? Это нужно будет смотреть по
уровню СК.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение

За это сообщение автора Инесса Шакиртдинова поблагодарил:
Kiva2302 (26 окт 2016, 21:36)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31629
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 60

Re: Впервые выявленный СД2

Сообщение Kiva2302 » 25 окт 2016, 19:59

Инесса Шакиртдинова писал(а):На завтрак должна быть проверка СК в
08:00
08:30 И тут уже завтрак
10:00 И тут перекус
На обед проверка СК в
14:00
14:30 И тут уже обед
16:00 И тут уже перекус
На ужин проверка СК в
20:00
20:20 И тут уже ужин
22:00 И тут уже перекус
03:00


24/10/16 начала мерять СК по схеме.

08:00 СК-5.5 (инсуман комб 14еб.)
08:30 СК-5.8 завтрак
10:00 СК-7.3 перекус
14:00 СК-4.5 плохо,озноб
14:30 СК-4.7 обед
16:00 СК-6.8 перекус
20:00 СК-5.0 (инсуман комб 12ед.)
20:20 СК-4.8 ужин
22:00 СК-6.6 перекус
03:00 СК-4.8

Завтрак : помидоры 150г, перец сладкий 30г, сметана 15% 10г, мясо 40г, хлеб 20 г, сыр 10 г, грецкий орех 7 г - Б/Ж/У - 13.71/10.98/17.97 калорийность 244.2 ккал.
Перекус: яблоко 100г, кофе 6 г.-Б/Ж/У - 1.2 4/1.27/9.97 калорийность 60.08 ккал.
Обед: борщ овощной 200г, мясо 30г, хлеб 40г, масло 6 г, орех грецкий 7 г.- Б/Ж/У - 14.83/17.6/37.25 калорийность 361.25
Перекус: овсяные хлопья сырые 13г, семена льна 2г, кефир 85г, кофе 6 - Б/Ж/У -5.4/5.05/17.38 калорийность 117.33 ккал
Ужин: гречка 50 г, мясо 100 г, помидоры 100г, яблоко 30 г.-Б/Ж/У- 21.22/5.4/19.36 калорийность 267.89 ккал
Перекус: яблоко 30 г, орех грецкий 7г, грибы 30г.- Б/Ж/У- 1.99/5.33/4.1 калорийность 87.38

Итого: Б/Ж/У - 58.39/45.63/106.37 калорийность 1138.16
В питании увеличила углеводы и калорийность.

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
Последний раз редактировалось Kiva2302 25 окт 2016, 21:33, всего редактировалось 2 раз(а).

За это сообщение автора Kiva2302 поблагодарил:
Марьванна (25 окт 2016, 22:10)
Рейтинг: 1.08%
 
Kiva2302

 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 09 окт 2016, 15:04
Откуда: Украина
Возраст: 60

Re: Впервые выявленный СД2

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 25 окт 2016, 20:18

На завтрак должна быть проверка СК в .........

Да. Писала.
Но проверки СК в 8:30 не было, в 10:00 тоже не было. А эти проверки нужны
чтобы можно было скорректировать паузу между уколом и едой.
Kiva2302 писал(а):08:00 СК-5.5 (инсуман комб 14еб.)
08:30 СК-5.8 завтрак
10:00 СК-7.3 перекус
14:00 СК-4.5

Во вчерашнем завтраке немножко углеводов не хватило. С такой едой, как
вчера, паузу в 30 минут можно оставить.
Kiva2302 писал(а):14:00 СК-4.5 плохо,озноб
14:30 СК-4.7 обед
16:00 СК-6.8 перекус
20:00 СК-5.0

Очень не плохо. Перекус вполне можно оставить на 16:00 часов.
Kiva2302 писал(а):20:00 СК-5.0 (инсуман комб 12ед.)
20:20 СК-4.8 ужин
22:00 СК-6.6 перекус
03:00 СК-4.8

На вчерашний ужин паузу можно минут 15 делать.
По количеству углеводов в завтрак немножко промахнулись. Но это дело
поправимое.
В обед и ужин хорошо всё.
Kiva2302 писал(а):Итого: Б/Ж/У - 58.39/45.63/106.37 калорийность 1138.16
В питании увеличила углеводы и калорийность.

Ок. :хорошо
А как сегодняшний день ?

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
И ещё момент. Одна поправка к обеду.
В обед инсулин не колется. Поэтому замер в 14:30 можно убрать и обедать
в 14:00 часов.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение

За это сообщение автора Инесса Шакиртдинова поблагодарил:
Kiva2302 (25 окт 2016, 20:53)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31629
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 60

Re: Впервые выявленный СД2

Сообщение Kiva2302 » 25 окт 2016, 21:44

Пишу и считаю.
Сегодня ходила на прием к терапевту по поводу давление и головной боли.Он выписал Диротон 5мг 1т утром и небивал
5мг по1/2 утром. Не могу понять ,где можно спросить по поводу этих препаратов. В инструкции написано,что они могут понижать СК. Если можно ссылку, где спросить .

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
Kiva2302

 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 09 окт 2016, 15:04
Откуда: Украина
Возраст: 60

Re: Впервые выявленный СД2

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 25 окт 2016, 22:00

Kiva2302 писал(а):В инструкции написано,что они могут понижать СК. Если можно ссылку, где спросить .

Раз так, то нужны более частые замеры СК. Для того чтобы проверить как
это влияет на ваши конкретно СК. и если снижение действительно будет,
то немного увеличить количество углеводов.
Есть другой вариант. Снизить дозу инсулина. Но опять же. Без проверок СК
сказать на сколько снизить (если нужно снизить) нельзя.
Kiva2302 писал(а): Если можно ссылку, где спросить .

Подсказать тут не могу.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение

За это сообщение автора Инесса Шакиртдинова поблагодарил:
Kiva2302 (26 окт 2016, 21:36)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31629
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 60

Re: Впервые выявленный СД2

Сообщение Марьванна » 25 окт 2016, 22:06

Kiva2302 писал(а):Не могу понять ,где можно спросить по поводу этих препаратов. В инструкции написано,что они могут понижать СК. Если можно ссылку, где спросить .

Вбейте в Гугл название препарата и внимательно прочитайте инструкцию. Я, во всяком случае ничего про снижение СК не увидела. Есть только такая фраза. "Небиволол может маскировать симптомы гипогликемии, поэтому его следует с осторожностью назначать сочетании с пероральными гипогликемическими средствами и инсулином." В конце концов гипотензивных средств десятки, можно выбрать любое другое.

Добавлено спустя 11 минут 59 секунд:
Если и в следующие дни будут СК ниже 5, можно попробовать убрать единичку . Потому что вас явно на СК до 5 потрясывает. Или увеличте количество еды на 100-200 ккал. С увеличением углеводов, как дела с ацетоном? Кстати, чтобы легче было считать БЖУ и калорийность, попробуйте воспользоваться компьютерной программой ДиаКальк или Диабет2000. Взвешивание и подсчет не бросайте. Это только поначалу хлопотно , со временем сможете определять на глаз сколько в порции БЖУК :)
Хочу все знать!

За это сообщение автора Марьванна поблагодарил:
Kiva2302 (26 окт 2016, 21:36)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Марьванна

 
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: 30 апр 2005, 23:34
Откуда: Израиль
Возраст: 77

Re: Впервые выявленный СД2

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 25 окт 2016, 22:39

Kiva2302 писал(а):Диротон

В инструкции сказано что с осторожностью при тяжелых формах СД.
А у ТС
Kiva2302 писал(а):Выписали основной диагноз:СД2, тяжелая форма

Неизвестно в какую сторону может полезть СК. Поэтому хотите вы или не
хотите, но в таких случаях нужен более частый контроль СК.
Марьванна писал(а): Есть только такая фраза. "Небиволол может маскировать симптомы гипогликемии, поэтому его следует с осторожностью назначать сочетании с пероральными гипогликемическими средствами и инсулином."

В этом случае так же требуется более частый контроль СК.
Но
Марьванна писал(а):В конце концов гипотензивных средств десятки, можно выбрать любое другое.

С этим просто никак нельзя не согласиться. И возможно поговорить с врачом о
назначении других препаратов.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение

За это сообщение автора Инесса Шакиртдинова поблагодарил:
Kiva2302 (26 окт 2016, 21:36)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31629
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 60

Re: Впервые выявленный СД2

Сообщение Марьванна » 26 окт 2016, 12:23

Инесса Шакиртдинова,
Ну, не знаю, вот из инструкции к Диратону. "Диротон уменьшает альбуминурию. У больных с гипергликемией способствует нормализации функции поврежденного гломерулярного эндотелия. Не влияет на концентрацию глюкозы в крови у больных сахарным диабетом и не приводит к учащению случаев гипогликемии.
Что касается формулировки "тяжелая форма СД2". При ГГ 12,7 ,конечно, можно это предположить. Но! Учитывая, что СД2 диагностирован недавно, и гипергликемия не длилась годами, осложнений не обнаружено, СК приведен в норму быстро и организм не "сопротивлялся", я бы эту формулировку подвергла сомнению. Кроме того, я не врач, но, из инструкции мне показалось, что именно этот препарат будет полезен для профилактики микроальбумии. Короче, я бы посоветовала Kiva2302, еще раз обговорить эти назначения с врачом и обязательно сделать полный анализ крови и мочи, в полном соответствии с протоколом , и пройти все проверки на наличие осложнений, чтобы знать все возможные проблемы. http://www.dia-club.ru/forum_ru/viewtop ... =26&t=9857

Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд:
Инесса Шакиртдинова, увеличить количество замеров, чтобы более качественно компенсировать СД, это конечно, правильно. Но, еще раз повторю, не надо искать легких путей, нужно так подобрать лечение, чтобы свести это количество к минимуму без ухудшения компенсации. :) Для больных СД постсоветского пространства это особенно важно. ИМХО
Хочу все знать!

За это сообщение автора Марьванна поблагодарил:
Kiva2302 (26 окт 2016, 21:37)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Марьванна

 
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: 30 апр 2005, 23:34
Откуда: Израиль
Возраст: 77
Пред.След.

Вернуться в Инсулинотерапия при сахарном диабете 2-го типа

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1