Помогите подобрать базальный фон

[20OLGA16]

Ольга. 52 г., сд-2 с 2009г. рост 167, вес 61 кг. Форум нашла в 2012г. все изучила. Пользуюсь программой Диакальк, еду взвешиваю, вроде более-
менее во всем разобралась, компенсацию наладила, но в последние полгода произошел какой-то непонятный сбой. С 2010 года на инсулине
Левемир + новорапид + хумалог. ГГ от 27.06.2016г. -8.6 Никак не могу справиться с базальным фоном, то много, то мало. Очень надеюсь на
Вашу помощь. Вот дневник за последние дни:
01.07
06.10 - ск-5.5
07.20 - 17.5 (без всяких причин, ничего не ела) правая рука, перемерила
07.20 - 19.1 левая рука
07.40 - 9.4 2нр.в жив., 4нр.в рук. ХЕ-5.8 КД-6 К1-1 К2-0.1 (герк.35г.йогурт 75г,вишня 50г.бород.хл.45г, чай с сах.12г)
08.00 - 23.8 4.5 Ле, 1.5 нр.
10.00 - 14.4
11.30 - 6.1 8г.сах
13.15 - 5.5
14.30 - 3.7 8г.сах
14.50 - 6.9
15.50 - 10.6 4.5 актр. (карт.вар. салат. рыба хек. бул-ка, печенье с корицей) ХЕ-7.4 КД-4.5 К-0.6 К2-0.1
16.50 - 14.0
18.50 - 19.0 1.5 хг.
20.00 - 15.9
21.30 - 15.1 1.5 хг.
22.00 - 2.0 Ле
22.45 - 13.6
02.07 решила уменьшить дневной фон и увеличить ночной
01.00 - 12.2 0.75 актр.
06.20 - 10.8
07.45 - 13.7 5нр. (в т.ч. дпс 1 нр.) Герк.40г. бул.26г. ХЕ-3.4 КД-4 К-1.18
08.00 - 3.5 Ле
08.15 - 15.5 1нр. дпс
08.30 - 14.9
10.10 - 20.4
11.40 - 15.1 1.5 нр.дпс
13.20 - 9.8
13.50 - 9.7 4.5 нр. в р. (карт.вар.175г, салат огур.+пом. хлеб рж.45г
14.55 - 16.3
16.40 - 11.6
18.20 - 8.1
19.50 - 8.2
21.00 - 8.6
22.00 - 2.5 Ле
22.50 - 15.1 1.5 хг.
03.07
04.00 - 10.1 1 хг.
05.40 - 8.7
07.00 - 10.1 5.5 нр. герк.40г. йогурт актив 150г.бул.25г. конф.шок.13г
08.00 - 3.5 Ле
10.40 - 11.2
12.20 - 7.9 5.5 нр.в р.(макар.отв.150г,кур.гр.100г, бул.25г, фин.20г
14.05 - 9.9
16.30 - 4.6 13г.шок.конф.
19.00 - 9.0 1нр.жив. 5нр. ягод. (в т.ч. дпс 0.6) ХЕ-6.2 КД-5.4 К-0.8 К2-0.1 банан 100г. яблочные оладьи 200г
20.00 - 16.4
21.30 - 13.7 1нр.дпс
22.00 - 2.5 Ле
22.50 - 14.0
23.30 - 11.9
00.35 - 10.9
В общем сплошной хаос. Очень надеюсь на вашу помощь.

[20OLGA16]

Неужели нет желающих мне помочь, и почему мою тему перенесли в раздел 2-го типа. когда у меня уже нет совершенно своего инсулина
и я уже 7-й год полностью на внешнем инсулине?

[KRONa]

почему мою тему перенесли в раздел 2-го типа

Потому что Вы указали Ваш диагноз - СД именно 2-го типа.

А размещение сообщения не в соответствующем разделе является, к слову, одной из причин того, что помощь запаздывает : компетентные в СД2 не видят его в нужном месте, специализирующиеся на СД1 - видят, но не берутся как за "непрофильное".

[Марьванна]

20OLGA16,
Ольга, действительно тут двойственная ситуация. С одной стороны у вас СД2 и в разделе СД1 не чувствуют себя в праве давать вам советы знатоки компенсации СД1. С другой стороны, если у вас уже несколько лет нет собственного инсулина, тоже не понимаю, чем компенсация такого СД2 отличается от компенсации СД1?
По поводу вашего дневника. Я, к сожалению, ассом в компенсации на двух инсулинах не являюсь. А уж как у вас, ТРИ инсулина, это я впервые встречаю! Чем вызвана такая сложная схема? Вы все время на ней? Единственное, что приходит в голову, это ваш возраст. 52 года, не оказывает ли влияние гормональный раздрай, вызванный климактерическими явлениями?

Добавлено спустя 35 минут 18 секунд:

ГГ от 27.06.2016г. -8.6

Это довольно большой ГГ. Это такой ГГ в первый раз? Что за странная дозе 2-3 ед. базала? Если, как вы говорите у вас вообще нет своего инсулина, неужели 2-3 единицы Левомира держали вам фон ровно?

[Luxxus]

Что за странная дозе 2-3 ед. базала?

Там утром ещё в довесок колется 3,5 Ле.

Актрапид ещё местами проглядывается...

15.50 - 10.6 4.5 актр.

01.00 - 12.2 0.75 актр.

[20OLGA16]

Актрапид ещё местами проглядывается.

Актрапид колю очень редко, когда во второй половине дня присутствует медленная еда и на ночь, когда ск высоковат, чтобы не было
резкого падения

[20OLGA16]

Продолжаю дневник:
04.07
00.35 - 10.9
03.00 - 10.1
06.00 - 9.6 1нр. на дтс
07.40 - 8.7 4.5 нр.
08.00 - 3.5 Ле ХЕ-4.5 КД-4.5 К-1.0 геркулес 40г, ябл.90г, бул.26г
09.00 - 19.8
10.25 - 16.1 1.5 нр.
12.50 - 9.3 5.0 нр.(в т.ч. 0.5 нр.дпс) ХЕ-6.3 КД-4.5 К-0.7 К2-0.1 помид.150г. макар.из тв.пш.60, бул.26г
17.00 - 5.7
18.00 - 4.2 4.5 нр.в ногу ХЕ-6,3 КД-4.5 К-0.7 карт.вар.130г,помид.130г. бул.сдоб.40г, абрикос 130г.
20.00 - 9.4

[Инесса Шакиртдинова]

А уж как у вас, ТРИ инсулина, это я впервые встречаю!

Марьванна,
Не впадайте в панику. По сути там 2 инсулина. Просто используется, как я
понимаю, либо Новорапид, либо Хумалог. В зависимости от того, что выписывают.
И тот, и другой это ультракороткие инсулины. Один вполне можно заменить на другой.

15.50 - 10.6 4.5 актр. (карт.вар. салат. рыба хек. бул-ка, печенье с корицей)

01.00 - 12.2 0.75 актр.

20OLGA16,
Актрапид всё же сейчас используется или нет ? В профиле про Актрапид ни слова.

Единственное, что приходит в голову, это ваш возраст. 52 года, не оказывает ли влияние гормональный раздрай, вызванный климактерическими явлениями?

Про это тоже подумала. И скажу одно. Может, очень даже может.

15.50 - 10.6 4.5 актр. (карт.вар. салат. рыба хек. бул-ка, печенье с корицей)

И ещё. Обед довольно быстрый. на него Новорапид или Хумалог нужен был, но
никак не Актрапид. Тем более, чт о при использовании Актрапида нужна пауза в 20-30 минут и при том что нет картошки, а есть, скажем гречневая каша.
Актрапид можно на ужин если там будет много белков и жиров. Но и то при сочетании с Нр или Хг.

Вот эти темы почитайте.
viewtopic.php?f=4&t=4340
viewtopic.php?f=4&t=28
viewtopic.php?f=4&t=3412

Добавлено спустя 1 час 30 минут 13 секунд:

Актрапид колю очень редко, когда во второй половине дня присутствует медленная еда и на ночь, когда ск высоковат, чтобы не было
резкого падения

Но это не значит, что не нужно проверять СК на пике.

01.00 - 12.2 0.75 актр.

Проверки нет.

15.50 - 10.6 4.5 актр. (карт.вар. салат. рыба хек. бул-ка, печенье с корицей) ХЕ-7.4 КД-4.5 К-0.6 К2-0.1
16.50 - 14.0

Здесь тоже. Проверка ещё до пика, а на пике нет.

13.50 - 9.7 4.5 нр. в р. (карт.вар.175г, салат огур.+пом. хлеб рж.45г
14.55 - 16.3

А тут Нр, но проверка тоже ещё до пика, а не на пике.

неужели 2-3 единицы Левомира держали вам фон ровно?

Кстати, о дозе базала. 7-8 ед базального инсулина всегда было ?
Или за последний год-два доза снизилась ?

Добавлено спустя 56 секунд:
20OLGA16,
Ещё в профиле допишите откуда вы. Разница со временем.

[20OLGA16]

7-8 ед базального инсулина всегда было ?

Начинала с 11 ед.Левемира. За последние полгода потихоньку снижался, сейчас вот дошел до 6 ед. утром 3.5 Ле. а в 22.00 -2.5 Ле
На этой дозе сегодня третий день. Окончание ужина:
20.00 - 9.4
22.00 - 7.2 2.5 Ле
23.00 - 6.2

[Инесса Шакиртдинова]

12.50 - 9.3 5.0 нр.(в т.ч. 0.5 нр.дпс) ХЕ-6.3 КД-4.5 К-0.7 К2-0.1 помид.150г. макар.из тв.пш.60, бул.26г
17.00 - 5.7
18.00 - 4.2

Либо К1 много ниже того, что пишите, либо ХЕ всё же не верно посчитаны.
0,5 ед инсулина ну никак не снизит СК на 5 ммоль. Правда ещё возможен
лишний фон.
И снова замера на пике нет. Так нельзя.

18.00 - 4.2 4.5 нр.в ногу ХЕ-6,3 КД-4.5 К-0.7 карт.вар.130г,помид.130г. бул.сдоб.40г, абрикос 130г.
20.00 - 9.4
22.00 - 7.2 2.5 Ле
23.00 - 6.2

При таком ужине как минимум в ягодицу колоть нужно. но не в бедро.
На пике СК выше должного (6,7 - 8,0)
В 23:00 Нр уже отработал. СК получился выше исходного.
На ужин К1 занижали или нет ?
Должен быть 0,73.
Завтра такой же ужин повторите.

06.00 - 9.6 1нр. на дтс
07.40 - 8.7 4.5 нр.
08.00 - 3.5 Ле ХЕ-4.5 КД-4.5 К-1.0 геркулес 40г, ябл.90г, бул.26г
09.00 - 19.8
10.25 - 16.1 1.5 нр.
12.50 - 9.3

ДТС превратилась в ДПС. СК снижается. Чтобы удержать, но не снижать,
нужно меньше 1 ед колоть. Примерно 0,5 - 0,75 ед.
А вот К1 явно больше требуется. К обеду СК даже к исходному не пришёл.
Не смотря на все ДТС и ДПС. Хотя если по хорошему, обед нужно было
отодвинуть до отработки ДПС. Тогда можно было бы К1 на завтрак посчитать.

12.50 - 9.3 5.0 нр.(в т.ч. 0.5 нр.дпс) ХЕ-6.3 КД-4.5 К-0.7 К2-0.1 помид.150г. макар.из тв.пш.60, бул.26г
17.00 - 5.7
18.00 - 4.2

На обед пока нельзя сказать насчёт К1. Много или мало. Там ДПС от завтрака
картину смазала.
--------------------------
Завтра
1) Завтрак, обед и ужин повторяем.
2) Интервал между едой не меньше 5 часов.
3) Никаких ДПС на не отработавших дозах.
4) Замеры СК
- перед едой
- на пике
- через 4 часа после укола
- через 5 часов после укола (это же замер перед следующей едой.)

[20OLGA16]

05.07 проверка ночного фона
18.00 - 4,2 4,5 нр.бедро Хе-6,3 КД-4.5 к-0.7 К2-0.1
20.00 - 9.4
22.00 - 7.2 2.5 лЕ
23.00 - 6.2
00,00 -4,8
01,00 -4,5
03,00 -3,2 8г.сах
03,15 -4,6
05,00 -4,6
07,00 -5,8 3,0нр.в жив., 3нр.в руку
07,10 -Хе-5,9 Кд-6,0 К-1,0 герк.40г, ябл.95г, бул.30г. кофе с сах.11г
08,00 -3,5 Ле
09,00 -12,1
10,40 -7,6
12,20 -7,6 обед
Пока решила оставить утром 3,5 Ле, лучше на ночи буду пить грамм 150 кефира. до проверки дневного фона.
12.20 - 7.6 4.5 нр.в р. ХЕ-6.3 КД-4.5 К-0.7 К2-0.1
14.20 - 12.1
16.20- прозевала, была на грядках
17.20 - 15.9 по-видимому прогиповка 1.5 нр. дпс
19.30 - 11.0
19.45 - 10.5 4.5 нр.р. абрикосы-130г.бул.54г, чай с конф.Маска 24г

[Инесса Шакиртдинова]

00,00 -4,8
01,00 -4,5
03,00 -3,2 8г.сах
03,15 -4,6
05,00 -4,6
07,00 -5,8

В принципе ночь очень хорошо прошла. Но, 20OLGA16, добавьте ужин
в дневник.

07,00 -5,8 3,0нр.в жив., 3нр.в руку
07,10 -Хе-5,9 Кд-6,0 К-1,0 герк.40г, ябл.95г, бул.30г. кофе с сах.11г
08,00 -3,5 Ле
09,00 -12,1
10,40 -7,6
12,20 -7,6

После пика СК нормально шёл вниз. Но на отработке и на пике имеем СК
гораздо выше должного.
На завтрак К1 снижали или нет ? Я имею ввиду не вообще снижение, а
конкретно сегодня. Предполагаю, что нет. К1 на завтрак маловат. Совсем
немного не хватает. К1=1,03 нужен.

кофе с сах.11г

Сахар убираем. Либо нужна пауза между уколом и едой.

герк.40г,

Геркулес быстрого приготовления или нет ? На молоке или на воде ?

бул.30г.

Булочка сладкая ?

Пока решила оставить утром 3,5 Ле

Как утренний, так и вечерний Ле ближайшие 6-7 дней не трогаем.

лучше на ночи буду пить грамм 150 кефира.

Скорей да. Чтобы не было гипо в 03:00 ночи.

[20OLGA16]

На завтрак К1 снижали или нет ?

Нет. не снижала.

Сахар убираем.

Я его сегодня в виде эксперимента включила, так как каждый день утром высокие сахара, скорей всего прогиповываю, а сегодня
завтрак прошел нормально.

Геркулес быстрого приготовления или нет ? На молоке или на воде ?

Геркулес в 100г.- 50г угл. - крупного помола, на воде туда натираю яблоко.

Булочка сладкая ?

Булочка с отрубями, но из муки в/с в 100г. - 57.5 г.угл.

[Инесса Шакиртдинова]

Нет. не снижала.

Значит, скорей всего, К1 на завтрак поднимать нужно. СК на отработке получился выше исходного.

а сегодня завтрак прошел нормально.

Не совсем. Кроме отработки ещё и пик высокий был. +6 ммоль к исходному.
Этот много.

Геркулес в 100г.- 50г угл. - крупного помола, на воде туда натираю яблоко.

Яблоко может чуть замедлить. Но это хорошо.

Булочка с отрубями, но из муки в/с в 100г. - 57.5 г.угл

Из завтрака лучше убрать. ГИ высокий может быть.

12.20 - 7.6 4.5 нр.в р. ХЕ-6.3 КД-4.5 К-0.7 К2-0.1
14.20 - 12.1
16.20- прозевала, была на грядках
17.20 - 15.9 по-видимому прогиповка 1.5 нр. дпс
19.30 - 11.0

Насчёт "прогиповала" пока не уверена. СК легко скалывается.

17.20 - 15.9 по-видимому прогиповка 1.5 нр. дпс
19.30 - 11.0
19.45 - 10.5 4.5 нр.р. абрикосы-130г.бул.54г, чай с конф.Маска 24г

А вот тут стоило отработки ДПС дождаться. На пике ужина спокойно можешь прогиповать. Там как раз ДПС отрабатывает. Это один вариант.
Может быть высокий пик. Потому что уже после ДПС сильное снижение. А ужин медленный. Нр ужина еду, скорей всего обгонит.
В итоге есни не на пике, то на отработке ужина СК высокий будет.

3) Никаких ДПС на не отработавших дозах.

Тоже самое и еды касается. Ужин был на пике ДПС.

[20OLGA16]

Значит, скорей всего, К1 на завтрак поднимать нужно.

Завтра при таком же завтраке попробую К-1.1

Не совсем. Кроме отработки ещё и пик высокий был.

Паузу увеличу до 20 минут или в живот поставлю 4нр. а в руку 2 нр.

Яблоко может чуть замедлить.

Я специально так замедляю, даже может еще кефира добавить в кашу.

Из завтрака лучше убрать. ГИ высокий может быть.

А если я уберу сахар и булочку, то точно будет высокий ск. прогипую. Посмотрите завтрак от 2.07

Насчёт "прогиповала" пока не уверена. СК легко скалывается.

У меня прогиповки скалываются быстро, а вот гипы тяжело.

На пике ужина спокойно можешь прогиповать

21.35 - 7.9 0.9 Хе финики 12г