Помогите подобрать базальный фон

Особенности инсулинотерапии при сахарном диабете 2 типа

Модераторы: Марьванна, Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Помогите подобрать базальный фон

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 17 авг 2016, 10:18

20OLGA16 писал(а):18.10 - 7.2 ХЕ-5.3 КД-3.5 К-0.65
18.50 - 10.2 3.5 нр. в ягодицу
21.00 - 10.2
22.00 - 2.0 ед.Ле
23.00 - 6.3
23.55 - 4.6 6г.сах

К1 нужен меньше. И укол ближе к началу еды.
20OLGA16 писал(а):22.00 - 2.0 ед.Ле
23.00 - 6.3
23.55 - 4.6 6г.сах.
17.08
00.15 - 5.7
01.00 - 5.4
03.00 - 4.1 6г.сах
03.15 - 3.9 - 6г.сах.
03.30 - 6.8
06.00 - 4.8
07.30 - 5.4
Вот думаю сегодня убрать 0.5 Ле в 22-00. Что скажите?

Скажу да. Все подъеды пошли после отработки ужина.
20OLGA16 писал(а):И почему в моем возрасте такой маленький фон?

Раньше фон сколько ед был ?
Сейчас фон может снижаться. Особенности возраста у женщин. Гормональная перестройка.
20OLGA16 писал(а): У меня где то был анализ на С-пептиды, там вообще мизер, сейчас поищу его.

Давай.

Добавлено спустя 36 минут 58 секунд:
20OLGA16 писал(а):Проверяла еще два дня, ск падал, приходилось все время подъедать.

Писала уже. Проверки тоже пишем. Если в дозах ничего не меняется, то
это не значит, что дневник писать не нужно.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31568
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 57

Re: Помогите подобрать базальный фон

Сообщение 20OLGA16 » 17 авг 2016, 11:17

Анализ не нашла, по всей вероятности остался в поликлинике в карте. Но точно знаю, что был намного меньше нижней границы нормы.
Значит в 22-00 ставлю 1.5 Ле и ждем 3 дня.
20OLGA16

 
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 02 июл 2016, 06:07

Re: Помогите подобрать базальный фон

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 17 авг 2016, 11:25

20OLGA16 писал(а):Но точно знаю, что был намного меньше нижней границы нормы.

Это закономерно.
20OLGA16 писал(а):Значит в 22-00 ставлю 1.5 Ле

Да.
20OLGA16 писал(а):и ждем 3 дня.

Но при этом не забываем писать дневник.

Добавлено спустя 13 минут 35 секунд:
20OLGA16 писал(а):07.30 - 5.4

А дальше что ? Что с завтраком ?
20OLGA16 писал(а): Ночи особо не проверяла, просто во избежание всяких неожиданностей на ночь пила кефир или томатный сок.

Тогда откуда знаешь, что ночью СК падал ? Это, во-первых.
Без проверки СК ровно как инсулин не колется, так и подъеды не делаются.
Это, во-вторых.
20OLGA16 писал(а):Сегодня проверила без всяких подъедов.

Что не правда.
20OLGA16 писал(а):23.55 - 4.6 6г.сах.

Подъед раз.

20OLGA16 писал(а):03.00 - 4.1 6г.сах

Подъед два.

20OLGA16 писал(а):03.15 - 3.9 - 6г.сах.

Подъед три.
-----------
Целых три подъеда. И в данном случае они однозначно показывают, что фона много.
Теперь вопрос. На сколько много фона ?
Съедено 1,5 ХЕ. Для компенсации такого количества тебе нужно
примерно 0,75 ед. Значит столько и убирать нужно.
Поэтому я бы убрала 0,5 ед с вечера и 0,25 с утренней дозы.
К1 на ужин стоит снизить, как минимум, до 0,55.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31568
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 57

Re: Помогите подобрать базальный фон

Сообщение 20OLGA16 » 17 авг 2016, 12:48

07.30 - 5.4 2.5 нр.в руку (бул.сыр,кофе б/с, верм."Гнезда" с яйцом,запеканка кабачковая с мясом) ХЕ-7.7 КД-9.0 К-1.15 К2-0.1
08.05 - 5,7 6.5 нр.в руку
10.00 - 6.7 3 ед.Ле.
11.10 - 7.3
13.00 - 8,4
на завтра мои действия: первый укол-2.0 нр, паузу между 1м и 2м уколом увеличить. А вообще-то фон ночной изменится, то все это полетит,
завтра увеличу коэффициенты.
Инесса Шакиртдинова писал(а):Тогда откуда знаешь, что ночью СК падал ?

Вот один пример приведу:
22.40 - ск-6,7 отработка ужина
01.00 - 5.4 200г.кефира
06.00 - 6.0 Так кто же съел 200 г.кефира?
Инесса Шакиртдинова писал(а):Сегодня проверила без всяких подъедов.

Я имела ввиду без подъедов перед сном кефира или томатного сока, т.е. проверка чистого фона.
Пока уберу только 0,5 ед.Ле в 22.00
20OLGA16

 
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 02 июл 2016, 06:07

Re: Помогите подобрать базальный фон

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 17 авг 2016, 13:27

20OLGA16 писал(а):01.00 - 5.4 200г.кефира
06.00 - 6.0 Так кто же съел 200 г.кефира?

Разумеется Лантус. Только разве я до этого не говорила, что фона может быть
многовато ? На сколько помню, говорила.
20OLGA16 писал(а):Я имела ввиду без подъедов перед сном кефира или томатного сока, т.е. проверка чистого фона.

Подъедом считаются абсолютно любые углеводы. Не имеет значения что это.
Сахар или томатный сок.
Кстати томатный сок перед сном или кефир тоже считать нужно.
20OLGA16 писал(а):Пока уберу только 0,5 ед.Ле в 22.00

Это само собой разумеется.
20OLGA16 писал(а):07.30 - 5.4 2.5 нр.в руку (бул.сыр,кофе б/с, верм."Гнезда" с яйцом,запеканка кабачковая с мясом) ХЕ-7.7 КД-9.0 К-1.15 К2-0.1
08.05 - 5,7 6.5 нр.в руку
10.00 - 6.7 3 ед.Ле.
11.10 - 7.3
13.00 - 8,4

К1 добавляем. А Ле я бы вернула на 8 часов. Но посмотрим дня через 2-3.
20OLGA16 писал(а):на завтра мои действия: первый укол-2.0 нр, паузу между 1м и 2м уколом увеличить. А вообще-то фон ночной изменится, то все это полетит,
завтра увеличу коэффициенты.

Никогда не делаем несколько действий сразу если они приходятся на один приём пищи.
К1 поднимает. С паузой решаем дня через 2. Увеличить нужно будет вторую часть дозы.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31568
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 57

Re: Помогите подобрать базальный фон

Сообщение 20OLGA16 » 21 авг 2016, 20:08

Инесса добрый вечер! Даже не знаю с чего начать. Сегодня 5-й день дозе вечером 1.5 Ле., утром 3.0 Ле. Ну что-то не очень хорошо.
20.08
22.00 - 7.6 1,5 Ле
23.00 - 6.8 отработка ужина
21.08
00.00 - 6.4
03.00 - 6.3
06.00 - 8.1 0.5 нр.дтс
07.00 - 9.1 :shock: 6.5 нр.рука (в т.ч. дпс 0,6) ХЕ-5.6 КД-5.8 К1=1.0 К2-0.1 (йогурт Активиа, ц/з хлеб, геркулес)
09.00 - 14.4
10.00 - 3.0 Ле
11.00 - 12.8
11.20 - 12.8 1.5 нр. дпс
12.25 - 8.8
12.50 - 8.6
13.15 - 8.2 5нр.рука макароны т.с.пш., свеж.огурец, ц/з хлеб
14.00 - 15.6
15.00 - 8.1 8г.сах.
15.30 - 7.9
16.00 - 6.9 сок ябл.20г.
16.30 - 8.2
17.20 - 6.6
18.15 - 6.8
Решила так часто промониторить, так как ранее два дня подряд были высокие ск после 16.00 к отработке, прогиповывала.
Дальше проверяю фон вечерний
19.00 - 6.0 выпила чай б/сах. с 15г сыра голландс.
20.00 - 8.7
21.00 - 9.9 видимо не хватает фона
20OLGA16

 
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 02 июл 2016, 06:07

Re: Помогите подобрать базальный фон

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 21 авг 2016, 20:26

Нужно смотреть.
И либо тут
20OLGA16 писал(а):22.00 - 7.6 1,5 Ле

добавить 0.25 ед.
Либо тут
20OLGA16 писал(а):06.00 - 8.1 0.5 нр.дтс

раньше рост СК ловить. Часов в 5, думаю.
20OLGA16 писал(а):10.00 - 3.0 Ле

А как можно без замера если тут отработка ДПС от 6:00 ?
20OLGA16 писал(а):07.00 - 9.1 6.5 нр.рука (в т.ч. дпс 0,6) ХЕ-5.6 КД-5.8 К1=1.0 К2-0.1 (йогурт Активиа, ц/з хлеб, геркулес)
09.00 - 14.4
10.00 - 3.0 Ле
11.00 - 12.8
11.20 - 12.8 1.5 нр. дпс
12.25 - 8.8
12.50 - 8.6

К1 поднять нужно.
20OLGA16 писал(а):13.15 - 8.2 5нр.рука макароны т.с.пш., свеж.огурец, ц/з хлеб
14.00 - 15.6
15.00 - 8.1 8г.сах.
15.30 - 7.9
16.00 - 6.9 сок ябл.20г.

ДПС от завтрака капитально и обед захватила. Поэтому СК так полетел.
И к тому же обеденная доза по полной работала.
Обед нужно проверить чтобы это чисто обед был. Никаких ранее уколотых доз.
20OLGA16 писал(а):Дальше проверяю фон вечерний
19.00 - 6.0 выпила чай б/сах. с 15г сыра голландс.
20.00 - 8.7
21.00 - 9.9 видимо не хватает фона

Если проверяешь фон, так подъедать не нужно. Даже безуглеводное.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31568
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 57

Re: Помогите подобрать базальный фон

Сообщение 20OLGA16 » 21 авг 2016, 20:50

Инесса Шакиртдинова писал(а):А как можно без замера если тут отработка ДПС от 6:00 ?

А зачем тут нужен замер, если ставится фон. В любом случае, если будет низкий ск или высокий, фон все равно поставлю.
Инесса Шакиртдинова писал(а):Обед нужно проверить чтобы это чисто обед был. Никаких ранее уколотых доз.

В том то и дело. что и 19.08 и 20.08 не было никаких дпс в завтрак, был чистый обед, но каждый день после 16.00 ск был высокий к отработке
обеда, поэтому не могла проверить вечерний фон. Все равно самочувствие на этих дозах не очень хорошее, как-то внутри ни с того ни с сего вдруг
что-то запульсирует, как будто гипанула, сразу проверяю ск., но нет все нормально. На таких маленьких дозах я не была раньше, может
поэтому. Неужели 15г.сыра так поднимают ск.

Добавлено спустя 23 минуты 39 секунд:
Дальше проверяю фон вечерний
19.00 - 6.0 выпила чай б/сах. с 15г сыра голландс.
20.00 - 8.7
21.00 - 9.9
22.00 - 9.0 1.5 ед.Ле
Инесса, может пора уже ставить дпс и перекусить? Или дальше продолжить?
20OLGA16

 
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 02 июл 2016, 06:07

Re: Помогите подобрать базальный фон

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 21 авг 2016, 21:22

20OLGA16 писал(а):А зачем тут нужен замер, если ставится фон.

В это время была отработка ДПС, которую ты уколола в 6 утра.
20OLGA16 писал(а): В любом случае, если будет низкий ск или высокий, фон все равно поставлю.

А разве я сказала, что что-то нужно делать с фоном в этот момент ? Я лишь о том,
что ДПС, как любая доза на еду, требует проверки и на пике, и на отработке.
Проверки ДПС на отработке не было.
20OLGA16,
Не хочешь писать откуда ты, так хоть напиши какая разница по
времени с Москвой. Пойми, сложно ориентироваться когда не знаешь
сколько времени у собеседника. В конце концов совет может в таких
ситуациях оказаться ошибочным.
20OLGA16 писал(а):В том то и дело. что и 19.08 и 20.08 не было никаких дпс в завтрак, был чистый обед, но каждый день после 16.00 ск был высокий к отработке
обеда, поэтому не могла проверить вечерний фон.

Вот претит мне разговор о том, что было при отсутствии дневника за это время.
20OLGA16 писал(а):может пора уже ставить дпс и перекусить? Или дальше продолжить?

Понятия не имею.
Во-первых, не знаю сколько у тебя сейчас времени.
Во-вторых, не знаю сколько времени прошло после последнего укола
и какой СК.
20OLGA16 писал(а):20.00 - 8.7
21.00 - 9.9
22.00 - 9.0

А это СК одного порядка. Если, конечно, СК не взлетел вдруг до 12,0
или не упал до 6,0.
Хотя, скорей стоит продолжить. Может быть..........
20OLGA16,
Не хочешь писать откуда ты, так хоть напиши какая разница по
времени с Москвой. Пойми, сложно ориентироваться когда не знаешь
сколько времени у собеседника. В конце концов совет может в таких
ситуациях оказаться ошибочным.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31568
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 57

Re: Помогите подобрать базальный фон

Сообщение 20OLGA16 » 21 авг 2016, 22:19

Инесса Шакиртдинова писал(а):Во-первых, не знаю сколько у тебя сейчас времени.

Инесса, о времени у нас был разговор и я вам писала, что разница в 1 час. Но вот всю тему перечитала, даже дважды и странно, не могу найти
У нас сейчас 23.15, у вас 22.15
Дальше проверяю фон вечерний
19.00 - 6.0 выпила чай б/сах. с 15г сыра голландс.
20.00 - 8.7
21.00 - 9.9
22.00 - 9.0 1.5 ед.Ле
23.00 - 8.7
20OLGA16

 
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 02 июл 2016, 06:07

Re: Помогите подобрать базальный фон

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 21 авг 2016, 22:21

20OLGA16 писал(а):21.00 - 9.9 видимо не хватает фона

Фон требует капитальной проверки.
Потому что
20OLGA16 писал(а):11.20 - 12.8 1.5 нр. дпс
12.25 - 8.8

Уже на первом часе работы ДПС СК слетел на 4 ммоль. Один Нр на такое
в это время не способен. Без фона не обошлось.

Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:
20OLGA16 писал(а): о времени у нас был разговор и я вам писала, что разница в 1 час. Но вот всю тему перечитала, даже дважды и странно, не могу найти

Поэтому и прошу в профиле написать. Чтобы искать не приходилось. Я такие вещи
в голове не держу. Другой инфы хватает.
20OLGA16 писал(а):20.00 - 8.7
21.00 - 9.9
22.00 - 9.0 1.5 ед.Ле
23.00 - 8.7

Пока СК в одном диапазоне. И утренний Ле тут ещё работает. Вечерний пока
не развернулся.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31568
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 57

Re: Помогите подобрать базальный фон

Сообщение 20OLGA16 » 21 авг 2016, 22:40

На завтрак завтра оставляю йогурт. хлеб и геркулес, но добавлю что-нибудь сладенькое и начну с него, просто подслащу геркулес и
начну с него. Везде пишут на форуме, что утром надо ставить в живот инсулин, так как он разворачивается медленно, да еще и с паузой
я же ставлю в руку без паузы и если нет прогиповки, то пик или равен или чуть ниже исходного. То же самое и в обед, начну со сладкого.
20OLGA16

 
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 02 июл 2016, 06:07

Re: Помогите подобрать базальный фон

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 21 авг 2016, 22:57

20OLGA16 писал(а):если нет прогиповки, то пик или равен или чуть ниже исходного.

А этого быть не должно. На пике должно быть, как минимум +2,5 к исходному.
20OLGA16 писал(а):Везде пишут на форуме, что утром надо ставить в живот инсулин,

Далеко не вежде. Ставить в живот или нет, с паузой или нет зависит от
многих факторов. И не только от того, что утром колется. От самого
инсулина, прежде всего, зависит (ультра или коротки). От исходного СК,
от ГИ еды. Стаж СД влияет, наличие (отсутствие) лишнего веса и т.д. При
одинаковом СК и одинаковой еде одному пауза нужна, другому нет. Но,
может быть тоже нужна, но меньше (больше). Всё слишком и слишком
индивидуально.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31568
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 57

Re: Помогите подобрать базальный фон

Сообщение 20OLGA16 » 21 авг 2016, 23:05

19.00 - 6.0 выпила чай б/сах. с 15г сыра голландс.
20.00 - 8.7
21.00 - 9.9
22.00 - 9.0 1.5 ед.Ле
23.00 - 8.7
00.00 - 9.3
ну вот хотела тщательно проверить фон после 3.00, а теперь не получится, придется ставить дпс. Поставлю 1 ед. актрапида.
А что делать с вечерним фоном?
20OLGA16

 
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 02 июл 2016, 06:07

Re: Помогите подобрать базальный фон

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 21 авг 2016, 23:24

20OLGA16 писал(а):23.00 - 8.7
00.00 - 9.3

А ничего катастрофичного не случилось. Кто сказал, что через час/полтора
СК не станет 8,0 ?
Идут СК одного порядка пока. По крайней мере я бы часок ещё посмотрела.
И даже с ДПС Актрапидом не является в данном случае помехой для проверки
ночи.
Если СК будет держаться на тепершнем диапазоне даже с Актрапидом, тогда
да, мало фона. Причём вечернего.
Если будет снижение, то смотреть следующую ночь без ДПС. Только после
этого можно ответить на вопрос
20OLGA16 писал(а):А что делать с вечерним фоном?
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение

За это сообщение автора Инесса Шакиртдинова поблагодарил:
20OLGA16 (21 авг 2016, 23:40)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31568
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 57
Пред.След.

Вернуться в Инсулинотерапия при сахарном диабете 2-го типа

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1