Проблема с компенсацией на Фармасулине Н30/70

Особенности инсулинотерапии при сахарном диабете 2 типа

Модераторы: Марьванна, Модераторы форумов Диа-клуба

Что за зверь - Фармасулин?

Сообщение LanKa » 23 сен 2014, 21:28

Здравствуйте! Я жена участника Диа-Клуба, которого положили в больницу с диагнозом пневмоторакс. На фоне заболевания повысился сахар от 11 до 18. Моего мужа подсадили на фармасулин. Врач-эндокринолог уже третий раз делает профили. Но никак не может выровнять СК. Последний профиль: 9,9 (09:00), 5,9 (11:00), 15,2 (16:00), неизвестно (20:00). Колят 4 раза: 10-12-12-12. Что делать? Как самостоятельно отрегулировать сахара? Эндокринологу не доверяем.

За это сообщение автора LanKa поблагодарил:
Avgust (02 окт 2014, 21:34)
Рейтинг: 1.08%
 
LanKa

 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 23 сен 2014, 20:36
Откуда: Украина

Re: Что за зверь - Фармасулин?

Сообщение Сосенская Мария » 24 сен 2014, 10:36

LanKa, http://www.dia-club.ru/forum_ru/viewtop ... =4&t=15928
Вряд ли, находясь в больнице, Вы сможете сами отрегулировать СК.
Когда муж выпишется, создавайте компенсационную тему в соответствующем разделе (пока непонятно, какой диагноз поставлен мужу, 1 или 2 тип СД).
На этом форуме не приветствуются такие фразы
LanKa писал(а):мужа подсадили на фармасулин

:не шали Инсулин - не наркотик, на него никто не подсаживается, это жизненно важное лекарственное средство. :пардон:
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66408
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Что за зверь - Фармасулин?

Сообщение LanKa » 24 сен 2014, 11:14

Спасибо за ответ! Ваши рекомендации обязательно учтем!

У мужа в легком образовался гной. Ми очень переживаем, что не отрегулированный СК замедляет процесс выздоровления.
LanKa

 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 23 сен 2014, 20:36
Откуда: Украина

Re: Что за зверь - Фармасулин?

Сообщение LanKa » 27 сен 2014, 23:00

Здравствуйте!
Прошу помочь! Вчера выписали мужа из больницы. Сразу пошли к эндокринологу за инсулином. Выписали другой фармасулин: Н 30/70. Вечером в 21:00 сделали укол 16 Ед, ночью в 3ч. - результат 6,7. На день также уколол 18 Ед.Сегодня вечером меряет в 20.00, результат :shock: 24.6ммоль.Колет 16Ед фармасулина,через 2часа - 23.7ммоль. Пожалуйста, кто на форуме сейчас, помогите....
LanKa

 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 23 сен 2014, 20:36
Откуда: Украина

Re: Что за зверь - Фармасулин?

Сообщение Connie » 28 сен 2014, 10:53

LanKa, вы осознаете, что форум не предназначен для экстренной помощи?

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
Аватара пользователя
Connie
Модератор сайта
Модератор сайта
 
Сообщения: 20020
Зарегистрирован: 27 июл 2006, 09:09
Откуда: Ульяновск
Возраст: 50

Re: Что за зверь - Фармасулин?

Сообщение pegas » 28 сен 2014, 11:34

Вам же уже писали, что очень мало информации даже для мало-мальски значимого совета.
pegas

 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 11 апр 2014, 14:40
Откуда: Украина, Днепропетровск

Проблема с компенсацией на Фармасулине Н30/70

Сообщение Avgust » 30 сен 2014, 16:59

Здравствуйте,болею СД2 с 2005.В основном компенсировал свой диабет диета,физ.нагрузки.Изредка:диабетон,сиофор.Месяц назад попал в больницу по глупости,с диагнозом:"пневмоторакс"Сразу СК врачи не проверили,и я неделю жил на СК : 11.3,14.6,17.1,19.3(это профиль который делали в обл.больнице.)На следующий день,прописали Фармасулин Н,и ночной H NP.Подбирал эндокринолог недели две...Ну как то подобрал.Выписали меня на две недели домой и сказали сходить к энду,
стать на учет и выписать инсулин.Сходил...стал на учет и выписал инсулин...но не Н, и H NP, а Н 30/70(энд говорила что он лучше)Теперь не знаю как нормализировать СК.Вчера утром уколол 24ЕД, вечером померял СК-19ммоль.На ночь 22ЕД уколол,проснулся утром с СК 11.9. Подскажите что делать...???
Аватара пользователя
Avgust

 
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 01 ноя 2011, 19:48
Откуда: Украина.
Возраст: 54

Re: Проблема с компенсацией на Фармасулине Н30/70

Сообщение volha » 01 окт 2014, 07:41

Ну вы же не первый день на форуме! :) Читать, учиться. Для получения конкретных советов изучить имеющиеся на форуме материалы, сформулировать вопросы, выложить нормальный дневник. Поиском много интересного можно накопать.
Фантик писал(а):ФАРМАСУЛИН® H 30/70
Время наступления эффекта — через 30 мин после введения. Пик максимальной концентрации и терапевтического действия наблюдается между 1 и 8,5 ч. Продолжительность поддержания терапевтической концентрации составляет 14–15 ч.

Почитайте тему о компенсации этим инсулином с очень подробными пояснениями:
http://www.dia-club.ru/forum_ru/viewtop ... 24#p310024
Трудитесь, и будет Вам счастье. :)
Делай что должен, и будь, что будет.
Аватара пользователя
volha
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1865
Зарегистрирован: 19 май 2009, 10:18
Откуда: Минск
Возраст: 57

Re: Проблема с компенсацией на Фармасулине Н30/70

Сообщение LanKa » 01 окт 2014, 15:21

Как жена Avgust'а хотела немного конкретизировать ситуацию.
Мой муж попал в районную больницу 30.08 с диагнозом пневноторакс + эмпиема. Там он пролечился неделю. К сожалению, у него в районе не увидели большой сахар: то ли врачи не обратили внимание, то ли анализы были сделаны недобросовестно. Но то, что уровень глюкозы в крови был высокий, - это точно.
В областную больницу муж попал в понедельник 08.09. В среду был сделан профиль: 11.3 / 14.6 / 17.1 / 19.3. Назначили фармасулин Н (3 раза в день) и фармасулин Н NР (на ночь). Начинали с маленького количества единиц (если не ошибаюсь, 4). Потом постепенно увеличивали. К сожалению, не могу вспомнить точные результаты, но точно помню, что при инсулинотерапии СК был высоким (тощаковый не ниже 11 ммоль). Мы еще удивлялись, что без инсулина результаты были лучше, чем с инсулином.
Выписали мужа с областной больницы в четверг 25.09 с профилем: 9,9 (09:00), 5,9 (11:00), 15,2 (16:00), неизвестно (20:00) и предписанием:
08:00 Фармасулин Н 10 ед
13:00 Фармасулин Н 14 ед
18:00 Фармасулин Н 10 ед
22:00 Фармасулин Н NP 14 ед.
В пятницу мы обратились к местному эндокринологу, чтобы стать на учет и получить бесплатный фармасулин. Она перевела мужа на фармасулин H 30/70 (18-20 Ед утром, 16-18 Ед вечером). Перешли на новый фармасулин сразу в пятницу вечером (16 Ед). В 3 часа ночи СК был 6,7 ммоль. :) Утром он чувствовал себя плохо: забывался, путался мыслями. Потом сказал, то это был скорее всего «откат». После этого действовали так:
08:00 Фармасулин Н 30/70 18 Ед
20:00 СК 24,6 ммоль
21:00 Фармасулин Н 30/70 16 Ед
23:00 СК 23,7 ммоль.
После этого муж самостоятельно «дописывал» себе еще по несколько единиц инсулина вечером и утром. Но тощаковый СК ниже 11 ммоль не падает, а вечером – около 19 ммоль. Вчера утром муж уколол 28 Ед. Вечером глюкометр показал 18 ммоль. Ура!!! :D Вчера вечером уколол то ли 22, то ли 24 ед., сегодня утром – 14,2 ммоль.
Опять переходим на новую схему (по совету хваленного эндокринолога): утром и вечером по 20 Ед фармасулина Н 30/70 и таблеточка глибомета.
Надоело экспериментировать.
Конечно, мой муж (рост – 178 см, вес – 70 кг, 44 года) соблюдает диету, насколько это возможно при его болезни. Ему нужно хорошо питаться, потому что с гноем у него уходит много белка и он не поправляется, на чем очень настаивают врачи.
Мы учитываем еще следующие отягощающие стрессовые обстоятельства:
1) Муж бродил курить, когда попал в больницу;
2) Неизвестность в лечении пневмоторакса, чему причиной – высокие сахара;
3) Разные бытовые стрессовые ситуации.
Но все же я не понимаю, почему не падает сахар? Может, мужу лучше перейти на короткий инсулин, как ему советовали в областной больнице?
LanKa

 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 23 сен 2014, 20:36
Откуда: Украина

Re: Проблема с компенсацией на Фармасулине Н30/70

Сообщение QoR » 01 окт 2014, 20:39

Одна из возможных причин - передозировка инсулина. Если это так, то дело не в наименовании инсулинов, а в подборе правильной дозы. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%BD%D0%B0 (Но могут быть и другие причины, врачи должны быть компетентны в этом вопросе)

Если проблема в подборе доз, то вот кратко и доступно изложенные принципы инсулинотерапии (принципиальной разницы между компенсацией детей и взрослых нет) http://www.dia-club.ru/forum_ru/viewtop ... =6&t=13765 (прочтите все три страницы)

А это азбука http://juri.dia-club.ru/

За это сообщение автора QoR поблагодарил:
LanKa (02 окт 2014, 08:56)
Рейтинг: 1.08%
 
QoR

 
Сообщения: 1182
Зарегистрирован: 05 июл 2012, 14:43
Откуда: Омск
Возраст: 51

Re: Проблема с компенсацией на Фармасулине Н30/70

Сообщение LanKa » 02 окт 2014, 08:12

Пока изучаю памятку и азбуку.

А мне еще подумалось: может, вся проблема в самом фармасулине. Или это подделка, или он неправильно сохранялся / транспортировался??? И мой муж колет не инсулин, а просто какую-то жидкость, похожую на инсулин???
LanKa

 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 23 сен 2014, 20:36
Откуда: Украина

Re: Проблема с компенсацией на Фармасулине Н30/70

Сообщение volha » 02 окт 2014, 12:17

Это гораздо менее вероятная причина, практически экзотическая. Вам дали ссылки на информацию, которая поможет разобраться.
Делай что должен, и будь, что будет.

За это сообщение автора volha поблагодарили: 3
Avgust (04 окт 2014, 17:28) • LanKa (03 окт 2014, 09:30) • QoR (02 окт 2014, 15:16)
Рейтинг: 3.23%
 
Аватара пользователя
volha
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1865
Зарегистрирован: 19 май 2009, 10:18
Откуда: Минск
Возраст: 57

Re: Проблема с компенсацией на Фармасулине Н30/70

Сообщение QoR » 02 окт 2014, 15:13

К сожалению, и нехватка и передозировка инсулина дают высокие сахара, поэтому принципиально важно вести подробный дневник и отслеживать дозы, время, углеводы, и это позволит определить нужно ли наращивать дозы или снижать и какой именно инсулин для вас предпочтительнее (но приспособиться можно к большинству инсулинов, важнее, чтобы у вас не было аллергии именно на тот, который вам выдается - эта причина не частая, но такая вероятность тоже существует)
Возможно, если все совсем плохо, надо посетить эндокринолога и потребовать выдать именно тот инсулин, на котором у вас были хорошие результаты.
Еще один момент: при воспалительном процессе потребность в инсулине заметно возрастает.

За это сообщение автора QoR поблагодарили: 2
Avgust (02 окт 2014, 16:38) • LanKa (03 окт 2014, 09:30)
Рейтинг: 2.15%
 
QoR

 
Сообщения: 1182
Зарегистрирован: 05 июл 2012, 14:43
Откуда: Омск
Возраст: 51

Re: Проблема с компенсацией на Фармасулине Н30/70

Сообщение LanKa » 02 окт 2014, 21:03

Всем спасибо за советы!
Я все стараюсь внимательно прочитать, но мне как новичку трудно вникнуть во все так быстро, тем более что медицина - это не мое. Но жизнь учит...
Муж более подкован в вопросах сахарного диабета, правда инсулинотерапия - новый раздел и для него. Он категоричен и отбрасывает версию о передозировке инсулина и склоняется к старой схеме, на которой у него были хорошие результаты.
Возможно, ситуацию осложняет еще и тот факт, что он принимает жаропонижающие и обезболивающие препараты (н-р, бол-ран, аспирин)?
Пока все внимательно изучаем, сравниваем, наблюдаем...
Будем рады новым рекомендациям! :)
LanKa

 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 23 сен 2014, 20:36
Откуда: Украина

Re: Проблема с компенсацией на Фармасулине Н30/70

Сообщение Марьванна » 03 окт 2014, 09:14

LanKa,
Чтобы исключить версию передозировки инсулина нужны более частые замеры. Безусловно, если в организме еще есть воспаление, компенсироваться сложнее . Кроме того, компенсироваться на миксе труднее, если есть возможность, перейдите на раздельные инсулины. Тем более, если врачи советуют расширить диету. Но, нужно понимать, что компенсация инсулином требует знаний, очень частых замеров, особенно на первых порах. Нужно обязательно взвешивать еду . Но, если соблюдать все рекомендации, у вас обязательно получится. :цветок
Хочу все знать!

За это сообщение автора Марьванна поблагодарили: 2
Avgust (03 окт 2014, 18:31) • LanKa (03 окт 2014, 10:50)
Рейтинг: 2.15%
 
Аватара пользователя
Марьванна

 
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: 30 апр 2005, 23:34
Откуда: Израиль
Возраст: 75
След.

Вернуться в Инсулинотерапия при сахарном диабете 2-го типа

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1