Помогите разобраться в основах СД1 и скомпенсировать ребенка

Особенности детского диабета

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Помогите разобраться в основах СД1 и скомпенсировать реб

Сообщение Анна Д » 21 мар 2025, 23:39

если принять, что ультра работает 4 часа. До целевого не снизились.


9:05 СК 10.7 2.5ЛР бедро, 2.5 БН живот
Расчет: К=0.95, 2.4хе*0.95 = 2.3 +0.2 ДПС = 2.5 БН
9:20 2.4хе (творог 100г 0.4хе, хлеб чер. 30г 1.5хе, колбаса/сыр 0хе, цв. капуста 36г 0.15хе, груша 34г 0.35хе)
10:20 СК 13.7
11:00 СК 9.6
12:00 СК 9.1
13:00 СК 7.9


в смысле до целевого? вы же ранее говорили, что на отработке не должно быть снижение более 2 ммоль. У нас даже чуть больше получилось. И Пик хороший и выраженное снижение. Поэтому я и посчитала, что завтрак успешно прошел.

Но, он успешно прошел да, на данной дозе ЛР и если мы ее снизим, то скорее всего текущего пищевого К нам не хватит.
Аватара пользователя
Анна Д

 
Сообщения: 1713
Зарегистрирован: 21 фев 2025, 16:15
Откуда: Москва
Возраст: 41

Re: Помогите разобраться в основах СД1 и скомпенсировать реб

Сообщение Сосенская Мария » 21 мар 2025, 23:41

Анна Д писал(а):в смысле до целевого?

Вы ДПС в КД до какого СК закладывали? До 8 ммоль?
Анна Д писал(а):ы же ранее говорили, что на отработке не должно быть снижение более 2 ммоль.

На последнем часу работы болюса.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 70945
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 53

Re: Помогите разобраться в основах СД1 и скомпенсировать реб

Сообщение Анна Д » 21 мар 2025, 23:52

На последнем часу работы болюса.

ну да, на еду мы колим БН - болюс.

9:05 СК 10.7 2.5ЛР бедро, 2.5 БН живот

вот, укололи БН в 9:05

13:00 СК 7.9

вот через 4 часа - снижение чуть больше 2 ммоль.

Да, я закладывала -4 ммоль, но вчера я этот вопрос задавала Вам и по вашему ответу я так поняла, что все равно у нас на 4ом часу не должно быть более 2 ммоль.

где я запуталась или вас не поняла?
Аватара пользователя
Анна Д

 
Сообщения: 1713
Зарегистрирован: 21 фев 2025, 16:15
Откуда: Москва
Возраст: 41

Re: Помогите разобраться в основах СД1 и скомпенсировать реб

Сообщение Сосенская Мария » 22 мар 2025, 00:00

Анна Д писал(а):вот через 4 часа - снижение чуть больше 2 ммоль.

Нет, оценивается это снижение:
Анна Д писал(а):12:00 СК 9.1
13:00 СК 7.9

которое происходит на последнем часу, о нем я писала, когда говорила о 2 ммоль.
А снижение от ДПС должно быть в зависимости от размера ДПС.
У Вас
Анна Д писал(а):+0.2 ДПС

по ЦЕИ 20, так, то есть, конечный СК должен был быть 10.7-4=6.7.
Анна Д писал(а):Да, я закладывала -4 ммоль, но вчера я этот вопрос задавала Вам и по вашему ответу я так поняла, что все равно у нас на 4ом часу не должно быть более 2 ммоль.

Все правильно пишете.
Анна Д писал(а):где я запуталась или вас не поняла?

На последнем часу оцениваем работу фона, должно быть снижение не больше 2 ммоль. Если больше - думаем об избытке фона при прочих равных условиях.
А снижение от ДПС может идти в течение всего времени работы болюса, максимально выраженным оно будет на пике.
И оно не ограничивается ЦЕИ, то есть, например, 10-12 (пик)-9-7-5 вот такой профиль. Разница между самым высоким СК и отработкой (целевым СК) больше, чем заложенный размер снижения СК (7 ммоль к 5 ммоль).
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
Анна Д (22 мар 2025, 00:11)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 70945
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 53

Re: Помогите разобраться в основах СД1 и скомпенсировать реб

Сообщение Анна Д » 22 мар 2025, 00:11

ух...учиться мне еще и учиться!
завтра на свежую голову буду еще все пояснения перечитывать!

Мария, опять благодарю Вас за помощь и выдержку :цветок
Доброй ночи :цветок

p.s. всем, кто заглядывает и выражает свои мысли - тоже спасибо. :цветок

За это сообщение автора Анна Д поблагодарил:
Сосенская Мария (22 мар 2025, 00:12)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Анна Д

 
Сообщения: 1713
Зарегистрирован: 21 фев 2025, 16:15
Откуда: Москва
Возраст: 41

Re: Помогите разобраться в основах СД1 и скомпенсировать реб

Сообщение Анна Д » 22 мар 2025, 14:56

ДНЕВНИК

21.02.25
2:00 СК 6.3
3:00 СК 7.5
6:00 СК 8.7
9:05 СК 10.7 2.5ЛР бедро, 2.5 БН живот
Расчет: К=0.95, 2.4хе*0.95 = 2.3 +0.2 ДПС = 2.5 БН
9:20 2.4хе (творог 100г 0.4хе, хлеб чер. 30г 1.5хе, колбаса/сыр 0хе, цв. капуста 36г 0.15хе, груша 34г 0.35хе)
10:20 СК 13.7
11:00 СК 9.6
12:00 СК 9.1
13:00 СК 7.9
13:30 СК 5.7
13:40 СК 5.2 0.2хе декстроза
13:55 СК 4.6
14:00 СК 4.3 0.2хе декстроза
14:15 СК 4.5 3.3хе (суп 189г 1хе, хлеб 10г 0.5хе, огурец 60г 0.2хе, котлета 0хе, спагетти 70г 1.6хе)
Расчет: К=0.45, 3.3хе*0.45 = 1.5 БН
14:30 СК 8.4 1.5 БН рука
15:00 СК 11.7
16:00 СК 5.5 (по мониторингу стрелка вниз! падение до 3.8) 0.6хе мармелад
17:00 СК 8.4 (мониторинг)
18:00 СК 8.2
18:10 3.1хе (хлеб 10г 0.5хе, котлета 0хе, огурец 70г 0.2хе, пюре 129г 2.4хе)
Расчет: К=0.45, ЦЕИ=15, 3.1хе*0.45=1.4 + 0.1 ДПС = 1.5 БН
18:20 1.5 БН бедро
19:00 СК 8.1
19:30 СК 6.3
20:00 СК 6.1
21:00 СК 7.8
22:00 СК 8.7 0.5 ЛР
22:20 СК 8.8

22.03.25
00:30 СК 9.4
2:00 СК 8.3
3:00 СК 8.0
6:00 СК 7.6
9:15 СК 10.0 2.0 ЛР бедро, 2.5 БН живот
Расчет: К=1, 2.3хе*1 = 2.3 + 0.2 ДПС = 2.5 БН
9:30 2.3хе (творог 100г 0.4хе, хлеб черный 30г 1.5хе, колбаса/сыр 0хе, груша 39г 0.4хе)
10:30 СК 12.7
12:00 СК 13.9 (мониторинг)
13:00 СК 11.2
13:25 4хе (суп 189г 1хе, хлеб 10г 0.5хе, огурец 47г 0.15хе, макароны 103г 2.35хе)
Расчет: К=0.45, 4хе*0.45 = 1.8 + 0.2 ДПС = 2 БН
13:35 2.0 БН рука
14:00 СК 15.6
14:30 СК 12.4
15:05 СК 7.9
15:20 СК 6.3 мармелад 7г/3шт 0.5хе
15:30 СК 5.2 декстроза 0.2хе
15:40 СК 5.5
16:00 СК 8.5
17:00 СК 10.5
17:30 СК 11.4
18:00 СК 10.7
18:30 СК 10.7 2.9хе (хлеб 10г 0.5хе, котлета 0хе, огурец 38г 0.1хе, яйцо 0хе, пюре 124г 2.3хе)
Расчет: К=0.45, 2.9хе*0.45=1.3 + 0.2 ДПС = 1.5 БН
18:40 1.5 БН бедро
19:00 СК 12.8
19:30 СК 10.8
20:00 СК 10.5
21:20 СК 7.8
22:00 СК 8.2 0.5 ЛР бедро
22:40 СК 8.7
Последний раз редактировалось Анна Д 22 мар 2025, 22:42, всего редактировалось 8 раз(а).
Аватара пользователя
Анна Д

 
Сообщения: 1713
Зарегистрирован: 21 фев 2025, 16:15
Откуда: Москва
Возраст: 41

Re: Помогите разобраться в основах СД1 и скомпенсировать реб

Сообщение Сосенская Мария » 22 мар 2025, 15:16

Добрый день!
ЛР вечером укололи? В дневнике нет записи.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 70945
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 53

Re: Помогите разобраться в основах СД1 и скомпенсировать реб

Сообщение Анна Д » 22 мар 2025, 15:17

Мария, зравствуйте!
что-то пошло все не по плану у нас...
на завтрак профиль неправильный и ДПС не отработала, получается инсулина мало. Но у меня появились сомнения...дозу выставлял супруг и колол он. Когда увидела повышение СК на 2ом часу спросила его, точно ли он 2.5 выставил. И после моего вопроса он засомневался :( Вот теперь не знаю, либо К не подходит при уменьшенной дозе ЛР, либо мы накосячили с дозой... Наверное, правильнее завтра повторить, чтобы убедиться, что проблема с К?

По обеду - на пике СК обваливается...получается много инслуина опять?

P.S. с учетом сегодняшней возможной ошибки возник вопрос. А если накосячил с дозой и совсем не ту уколол и СК улетел выше 15, например 18, 20. Что делать? Себя по дозе не проверишь, для БН ручка не показывает, какая доза была введена и СК высоченный и при этом вроде как БН работать 4 часа. В такой ситуации можно колоть чисто ДПС на снижение? или все равно ждем 4 часа?

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
Re: Помогите разобраться в основах СД1 и скомпенсировать ребенка
ЛР вечером укололи? В дневнике нет записи.


да, укололи. Забыла написать в дневник.
Аватара пользователя
Анна Д

 
Сообщения: 1713
Зарегистрирован: 21 фев 2025, 16:15
Откуда: Москва
Возраст: 41

Re: Помогите разобраться в основах СД1 и скомпенсировать реб

Сообщение Сосенская Мария » 22 мар 2025, 15:27

Анна Д писал(а):Наверное, правильнее завтра повторить, чтобы убедиться, что проблема с К?

Да.
Анна Д писал(а):А если накосячил с дозой и совсем не ту уколол и СК улетел выше 15, например 18, 20. Что делать? Себя по дозе не проверишь, для БН ручка не показывает, как доза была введена и СК высоченный и при этом вроде как БН работать 4 часа. В такой ситуации можно колоть чисто ДПС на снижение? или все равно ждем 4 часа?

Если точно уверены, что ошиблись с КД, то можно доколоть сразу.
Анна Д писал(а):да, укололи. Забыла написать в дневник.

Хорошо, допишите, пожалуйста.
Анна Д писал(а):13:00 СК 11.2
13:25 4хе (суп 189г 1хе, хлеб 10г 0.5хе, огурец 47г 0.15хе, макароны 103г 2.35хе)

Какой СК был в 13.25?
Вчера
Анна Д писал(а):13:00 СК 7.9
13:30 СК 5.7

было снижение в это время.
Анна Д писал(а):Расчет: К=0.45, 4хе*0.45 = 1.8 + 0.2 ДПС = 2 БН

ДПС на 4 ммоль должна была снизить от 11, то есть, до 7, почему так мало заложили? Понятно, что это расчетная величина, реальной ЦЕИ мы не знаем, может, она и 15, тогда конечный СК будет 5 ммоль. Если такой логикой руководствовались то все правильно сделали.
Анна Д писал(а):По обеду - на пике СК обваливается...получается много инслуина опять?

Возможно. Но люфт для снижения пока есть, и от еды есть рост.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 70945
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 53

Re: Помогите разобраться в основах СД1 и скомпенсировать реб

Сообщение Анна Д » 22 мар 2025, 15:44

Какой СК был в 13.25?

нет замера, ребенок мониторинг случайно сорвал, поэтому я и обед считала ему и датчик новый устанавливала :(

ДПС на 4 ммоль должна была снизить от 11, то есть, до 7, почему так мало заложили? Понятно, что это расчетная величина, реальной ЦЕИ мы не знаем, может, она и 15, тогда конечный СК будет 5 ммоль. Если такой логикой руководствовались то все правильно сделали.


да, я боюсь сразу много ДПС закладывать, так как нет уверенности на сколько снизит, так как ЦЕИ прикидочный пока.
Аватара пользователя
Анна Д

 
Сообщения: 1713
Зарегистрирован: 21 фев 2025, 16:15
Откуда: Москва
Возраст: 41

Re: Помогите разобраться в основах СД1 и скомпенсировать реб

Сообщение Сосенская Мария » 22 мар 2025, 16:16

А глюкометром почему не замерили?
Ладно, завтра ЛР меньше будет, уйдет этот провал.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 70945
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 53

Re: Помогите разобраться в основах СД1 и скомпенсировать реб

Сообщение Анна Д » 22 мар 2025, 16:27

я глюкометром практически всегда и замеряю, тут просто засуетились и забыли :(
Аватара пользователя
Анна Д

 
Сообщения: 1713
Зарегистрирован: 21 фев 2025, 16:15
Откуда: Москва
Возраст: 41

Re: Помогите разобраться в основах СД1 и скомпенсировать реб

Сообщение Сосенская Мария » 22 мар 2025, 21:02

После 17 часов уже не было смысла смотреть, можно было ужинать и скалываться.
Ужин дописывайте.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 70945
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 53

Re: Помогите разобраться в основах СД1 и скомпенсировать реб

Сообщение Анна Д » 22 мар 2025, 22:52

Мария, добрый вечер!
Дополнила дневник ужином.

завтрак - завтра повторяем, чтобы удостовериться.
обед - провальный с откатом, получается, что инсулина много в обед.
ужин - профиль интересный какой-то получился, в пик вышли намного раньше, но через 2 часа хорошее снижение, а вот потом небольшой, но все же рост. Пока не соображу, как это расшифровать.

с вечерним ЛР, понимаю, надо определяться после сегодняшней ночи?
Аватара пользователя
Анна Д

 
Сообщения: 1713
Зарегистрирован: 21 фев 2025, 16:15
Откуда: Москва
Возраст: 41

Re: Помогите разобраться в основах СД1 и скомпенсировать реб

Сообщение Сосенская Мария » 22 мар 2025, 23:11

Добрый вечер, Анна!
С вечерним ЛР будем определяться, когда не будет провала днем.
Завтра доза ЛР будет примерно (2.5+2+2)/3=2.16, то есть, почти 0.5 уйдет. Посмотрим, останется ли провал на обеде.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
Анна Д (22 мар 2025, 23:13)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 70945
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 53
Пред.След.

Вернуться в Сахарный диабет у детей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6