Помогите с компенсацией у девочки 12 лет

[Svet2024]

Здравствуйте.
Только выписали из больницы, где пролежали неделю.
СД 1 тип, девочка 12 лет. Инсулины Фиасп и Туджео. СД 1 типа у меня тоже. К сожалению, теперь и у дочки(
Хоть и болею сама больше 30 лет, но сейчас плохо соображаю...вижу начало подъема СК через 2-3 часа после еды. Замеры на либре.


7 сент.
07.30-СК 9,6, 3 ед. Фиасп в руку.
08.00 - СК 8,3. Завтрак (лаваш, яйцо, сыр, сосиска, яблоко) = 4,5 ХЕ
08.30- СК - 7.7
09.30 - СК 9,3
10.30 - СК 9.2
11.00 - ПЕРЕКУС творог и ягоды = 1 ХЕ
11.30 - СК - 7.9
12.40 - СК 8.3 - ФИАСП 3 ед. в руку
13.10 СК 7.0 ОБЕД (пельмени 5 ХЕ)
14.10 - СК 6,9
15.20- СК 11.8
16.20 - СК 13.0
17.20 СК 12.5 тут уже подколку сделала 1 ед. ФИАСП в руку
18.00 - СК 10.7 ФИАСП в руку 3 ед.
18.30- СК 7.9 УЖИН (макароны, котлета, яблоко)
19.30 - СК 7.9
20.30 - СК 7.2
21.00 - Туджео 2 ед.
21.30 СК 10.0
22.30 СК 11.6
23.00 СК 11.8

08 сент.
04.30 - СК 11.8
07.30 - СК 10.2
10.00 - СК 8.7, ФИАСП в живот 2 ед.
10.20 СК 8.4 ЗАВТРАК (лаваш, яйцо. сосиска, сыр, яблоко) = 2 ХЕ
11.20 СК 8,1 прогулка 1.5 часа
12.00 - СК 10.3
13.20 - СК 11.9
14.00 - СК 10.2
14.25 - СК 8.7, ФИАСП в живот 3 ед.
14.35 так называемый обед (ягоды: малина, голубика, мандарины, творог) = 4 ХЕ
15.30 СК 6.2
16.30 - СК 8,2
17.15 - СК 6.8, ФИАСП 3 ед. в живот
17.30 - УЖИН (домашняя шаурма: лаваш. курица, помидоры, сыр) = 5 ХЕ
18.30 - СК 8,1
19.30-СК 8.2
20.30 - СК 13.1
21.00 ТУДЖЕО 3 ед. (увеличила)
21.30 СК 12,2
22.00 СК 11.2

Понимаю, что еда не самая наверное правильная, но тяжело уговорить есть супы, овощи, зелень и т. д...
Дочка привыкла кусочничать в течение дня и теперь тяжело дается еда по часам.
На ночь уходит с 11 СК, пока только на подборе дозы правильной.
Может где то есть явные ошибки, которые я в стрессе не вижу?

[Гошина Наташа]

Добрый день!
Начните изучать Азбуку ДиаКлуба и памятку:
viewtopic.php?f=6&t=13765
По дневнику, каа я поняла, с принципами компенсации вы не знакомы, хоть сами и имеете такой же диагноз.

11.00 - ПЕРЕКУС творог и ягоды = 1 ХЕ

Фиасп не тянет перекусы, от них придется отказаться.12летка способна потерпеть 4 ч.без еды. Пусть ест плотнее в основные приемы, чтобы не кусотничать.

Понимаю, что еда не самая наверное правильная

Еда может быть любой главное знать свои К,ЦЕИ,ЦХЕ и экспозиции на нее, а начать надо с проверки фона.
Для этого сегодня пройдите день без наложенных болюсов, еда 1 р.в 4ч., без перекусов, последний прием пищи максимально простой и углеводный( фрукты, ягоды, белый хлеб, сок, отварной картофель, отварной рис, манка, ролтон, овсянка в пакетиках, немного овощей- выбрать что будет) с уколом болюса в ногу/попу. Без каких либо пауз. Задача пройти ужин с нужным профилем и без "хвостатых" продуктов.

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
Как вас зовут и как зовут дочь?

Добавлено спустя 8 минут 30 секунд:

1
21.00 ТУДЖЕО 3 ед. (увеличила)

Это 50% от общей дозы. Такими прибавками лучше не рулить . Прежде чем принимать решение об увеличении фонового, надо всегла убедиться, что нет прогиповок, профили сделать с ростом на пиках болюсов, а у вас все профили или провальные или плоские с минимальным плюсом на пике.

[Svet2024]

Дочь Камила, я Света.
Я понимаю, что фиасп без перекусов.
Врачи в больнице ведут тау: в начале болезни пж еще вырабатывает остатки инсулмна, поэтому если ск в диапозоне 6-8 можно перекус 1 хе без подколок...белок и жир не поднимают ск...

Изучаю Азбуку

[Гошина Наташа]

Очень приятно, Света ! Врачи то ведут, но подбор доз у них изначально идет не точный, как правило, на переизбытке фона и болюсов, отсюда и рекомендации в перекусах, да и ПЖ не долго так будет помогать, если злоупотреблять этим, к тому же это смазывает картину на подборе.

[Svet2024]

в общем день насмарку...завтра по новой проверка((
вчера:
17.15 - СК 6.8, ФИАСП 3 ед. в живот
17.30 - УЖИН (домашняя шаурма: лаваш. курица, помидоры, сыр) = 5 ХЕ
18.30 - СК 8,1
19.30-СК 8.2
20.30 - СК 13.1
21.00 ТУДЖЕО 3 ед. (увеличила)
21.30 СК 12,2
22.00 СК 11.2

9 сент:
06.50 СК 6.9 фиасп в руку 3 ед.
07.00 завтрак (яйца, хлеб, сыр, помидоры, ягоды) - 4 хе
08.00 ск 10.9 (дорога до школы)
11.00 ск 10.0
11.00 ск 9.6
12.00 ск 6.5
13.00 ск 5.9
14.00 ск 5.8 фиасп в руку 3 ед, ОБЕД 5 хе (макароны, котлета, хлеб) 5ХЕ
15.00 ск 6.8
16.00 ск 9.6 (тут дочь сьела сыр 20 гр., не уследила я)
17.00 ск 12.2
18.00 ск 12.5
18.45 ск 12.4 фиасп в руку 3 ед.
19.00 с 11.0 УЖИН пюре с котлеткой, ягоды - 5 ХЕ

Вопросы:
1. Оставить Туджео на ночь тогда все таки пока 2 ед. (вчера сама сделала 3 ед.)?
2. Сегодня, с учетом той еды, что на ужин можно проверять фон? Если да, то нужно подождать пока отработает ФИАСП, в 23.00 замеряем, ночью и утром?
3. Завтра завтрак в 7.30 (яйца, куриная ветчина, хлеб), обед в 13.00 (в школе гречка+котлета, хлеб), ужин в 17.30 (пюре+ягоды+котлета (можно маленькую котлету?), без перекусов и проверка фона на ночь. Туджео в 22.00 2 ед. - это правильный план на завтра?

[Гошина Наташа]

9 сент:
06.50 СК 6.9 фиасп в руку 3 ед.
07.00 завтрак (яйца, хлеб, сыр, помидоры, ягоды) - 4 хе
08.00 ск 10.9 (дорога до школы)
11.00 ск 10.0
11.00 ск 9.6
12.00 ск 6.5
13.00 ск 5.9

К 0.75 мал . Отработка 9.6 и дальше снижение не за счет болюса- фон, ПЖ.Возможно еще активность помогла. Оставьте пока 0.75 , иначе будет на хвосте падение.

1. Оставить Туджео на ночь тогда все таки пока 2 ед. (вчера сама сделала 3 ед.)?

Я бы вернула 2 ед.

2. Сегодня, с учетом той еды, что на ужин можно проверять фон?

Да. Отработка в 23 ч и если профиль с ростом на пике болюса, то сморите ночь , если же пик провальный и растущая отработка, то скалывайе рост и проверка ночи откладывается на завтра.

(в школе гречка+котлета, хлеб),

Как школьную еду считаете?

(можно маленькую котлету?

Можно.

Добавлено спустя 15 минут 44 секунды:

правильный план на завтра?

Учитывая,что фон изменили , надо ждать когда доза станет теперь точно в 2 ед .На это уйдет несколько дней. Обед непонятно почему задралась отработка- не хватило К , макароны вылезли или там фона не хватает. На сколько точно посчитана еда в обед? Если еда точная ,то К 0.6 мал. Попробуйте К 0.7 с уколом в руку.
На ужине никаких пауз не делайте. Пытаясь срезать некрасивый пик, вы скорее всего его провалите и потеряете возможность проверить вечер и ночь..И хорошо если просто не сойдутся профили, а может и откатить, тогда еще и откат скалывать придется.

[Svet2024]

Как школьную еду считаете?

С собой подсчитанную еду дам

[Гошина Наташа]

Хорошо. Напишите, как проходит ужин .

[Svet2024]

Ужин (если не брать в расчет высокий ск) прошел вроде ровно
Так получается:
18.45 ск 12.4 фиасп в руку 3 ед.
19.00 ск 11.0 УЖИН пюре с котлеткой, ягоды - 5 ХЕ
20.00 ск 12.7
21.00 ск 11.7
22.00 ск 11.7

вот думаю сделать 1 ед. короткого, чтоб к утру снизить и начать проверку по новой?

[Svet2024]

9 сент:
06.50 СК 6.9 фиасп в руку 3 ед.
07.00 завтрак (яйца, хлеб, сыр, помидоры, ягоды) - 4 хе
08.00 ск 10.9 (дорога до школы)
11.00 ск 10.0
11.00 ск 9.6
12.00 ск 6.5
13.00 ск 5.9

тут время напутала и не вписала Ск...
вот так выглядело:
9 сент:
06.50 СК 6.9 фиасп в руку 3 ед.
07.00 завтрак (яйца, хлеб, сыр, помидоры, ягоды) - 4 хе
08.00 ск 10.9 (дорога до школы)
09.00 ск 10.0
10.00 ск 9.6
11.00 ск 8,3
12.00 ск 6.5
13.00 ск 5.9

то есть получается ск с 6.9(после еды, фиаспа) через 4 часа стал 8.3

[Гошина Наташа]

прошел вроде ровно

Ровно, плоско из-за паузы и укола в руку, значит сегодня выводов ни по К,ни по фону точно не сделать и завтра повторим без ошибок. Хочу обратить внимание ваше на то, как прошёл ужин при очень быстрой по ГИ еде- роста от еды совершенно нет. При медленной еде гликемия завалится и скрыто откатит. Возможно и тут откатит , поэтому нам нужно добиться горочки на пике.

[Svet2024]

Здравствуйте.
в 23.00 все же вместе с длинным туджео (2 ед) сделала и короткий 1 ед Фиасп в руку.
получилось так:
23.00 СК 11.7
00.00 Ск 8.3
01.00 СК 6.5
02.00 СК 6.6
03.00 СК 6.7
05.30 СК 7.7
06.30 СК 7.8
07.00 Ск 8.1 Фиасп 3 ед. в руку, завтрак 4 ХЕ (яйца, хлеб, сыр, печенька протеиновая (если верить то в ней всего 10 г.у.), мандарин)
08.00 СК 13.1
09.00 СК 11.8
10.00 Ск 12.3
11.00 СК 10.2
12.00 СК 8.2

Думаю, что перед завтраком нужна пауза 7-10 мин, так как быстро растет СК. Завтрак каждый день будет стандартный пока. И К1 на завтрак был 0,75. Завтра утром сделать из расчета К1 = 0,85.
То есть построить завтрак так: всего 3.5 ХЕ, сделать 3 ед. Фиасп в живот и 7 мин паузу.
Или это неправильные мысли?

P.S. Наташа, огромное спасибо Вам за помощь и советы!

[Гошина Наташа]

Добрый день!Пожалуйста ! Похвалите Камилу , она молодец . Думаю можно в приемы завтрака и обеда добавить десерт не сильно сложный, как бонус- печенье, не жирный йогурт, булочку сдобную- на выбор.

короткий 1 ед Фиасп в

Фиасп - ультра. Короткими называются инсулины типа Актрапида , с профилем до 8ч.
Скололись по ЦЕИ 5 . Не высокая для дебюта.

Или это неправильные мысли

Завтра уже можно будет К поднять.Паузы пока не нужны - сначала проверяют фон, потом подбирают К и только потом совмешают профили экспозициями. Все вместе не делают, а то это может привести к противоречивым выводам. Указывайте в дневнике какой К берете. Количество еды может быть любое, я бы даже советовала больше -до 60 уг ,чтобы наедалась, расчитывпйте исходя от шага ручки
КД/ К = Хе
При высоком старте закладывайте ДПС в компенсационную дозу (КД) по ЦЕИ 5-ночная такая, как выяснилось, дневная скорее всего не сильно отличается.

[Svet2024]

Похвалите Камилу , она молодец

Спасибо!
Она сама тоже читает эту ветку.
продолжу наш дневник за вчера:
в 12.00 -8.2
13.20- 6.6, Фиасп в живот 3 ед (К1 = 0,7) Обед был рассчитан на 4 хе, из которых 3 хе съедены сразу и 1 хе после 45 мин (дочь на доев пошла на урок((
14.20 - 8.8
15.20 -9.6 (дорога домой, немного прогулка)
16.00 4.9
17.00 - 5.6
17.30- 5.2 Фиасп в нога 3 ед (К1 = 0,6). Ужин 5 ХЕ (пюре, котлета, помидор, малина, протеиновая печенька).
18.30 -10.0
19.30 - 7.7
20.30 - 6.3
21.30 - 6.5 Туджео в руку 2 ед. (решили теперь делать в 21.30, дочь спать хочет уже в это время)
22.30 - 5.1
23.20 - 5.3
05.00 - 5.7
06.30 - 6.0

07.00 - 6.9 Фиасп в живот 4 ед. (К1=0,85 (вчера К1=0,75)). Завтрак 4.7 ХЕ: яйца, лаваш, помидор, манго, виноград, шоколадка протеиновая.
08.00- 10.7

Пока так.
Как думаете еще рано делать вывод о том, что доза фонового на сегодня верная?
Сегодня в обед дочь в школе перекусит (13.00 примерно), но по приходу домой тоже хочет поесть (примерно к 16.00), соответственно к 19.30-20.00 тоже хочется что то перекусить))
2 дня из-за проверки еда была строго 3 раза в день, последний в 17.30-18.00
Сегодня можно менять время еды или дальше нужно фон еще замерить?

[Гошина Наташа]

Доброе утро!

13.20- 6.6, Фиасп в живот 3 ед (К1 = 0,7) Обед был рассчитан на 4 хе, из которых 3 хе съедены сразу и 1 хе после 45 мин (дочь на доев пошла на урок((
14.20 - 8.8
15.20 -9.6 (дорога домой, немного прогулка)
16.00 4.9
17.00 - 5.6
17.30- 5.2

Еду надо съедать в один прием. Не стоит пока эксперементировать при стольких неизвестных.Задача была пройти день без провалов профилей и не откатить ни скрыто, ни явно. В 16ч надо было есть бу на поднятие ск - фиаспу еще работать еще полтора часа, а снижаться некуда. Вы не смотрите что там идет ровная НГ - там идет невидимое вам противостояние - остатки болюса тянут вниз, ПЖ кидает глюкагон , печень на него кидает помощь и не всегда это нужное количество. Пока ПЖ имеет ресурс она это же сама и скомпенсирует ,но так будет не всегда и однажды уйдете к 20кам.
Ужин идеальный.Сравните его с предудущим ужином через паузу и уколом в руку и сделайте выводы. Вот и был пример скрытого отката:

18.45 ск 12.4 фиасп в руку 3 ед.
19.00 ск 11.0 УЖИН пюре с котлеткой, ягоды - 5 ХЕ
20.00 ск 12.7
21.00 ск 11.7
22.00 ск 11.7

И как правильный профиль ужина сказался на отработку и ночь:

17.30- 5.2 Фиасп в нога 3 ед (К1 = 0,6). Ужин 5 ХЕ (пюре, котлета, помидор, малина, протеиновая печенька).
18.30 -10.0
19.30 - 7.7
20.30 - 6.3
21.30 - 6.5 Туджео в руку 2 ед. (решили теперь делать в 21.30, дочь спать хочет уже в это время)
22.30 - 5.1
23.20 - 5.3
05.00 - 5.7
06.30 - 6.0

Ночь ровная. Туджео еще до конца не стал точно, но думаю уже понятно, что 2-2.5 , не больше надо.
Теперь можно и К подбирать более точно. Вы можете сделать ей 4разовый режим. Главное придерживайтесь между приемами 3,5-4 ч. Так вам будет легче в непонятных ситуациях просматривать и фон, и К.