Помогите компенсировать сына Мишу, 9 лет

[Сосенская Мария]

А, тогда все понятно.

07:30 СК 9,7 глюк 10,1. АП 2,5ед. В живот из расчета 2,3 КД и 0,2 ДПС
07:45 СК 9,3 завтрак на 58,72 гу. К=0,47 ДПС 0,1ед на 2 ммоль. Всего 2 дозы ДПС

2.5/5.9=0.42
И это не понятно. Вы говорите, что взяли К=0.47. В чем ошибка?

[Супчик]

Дописала обед. Добавляю тренировку здесь. Старое сообщение редактировать уже не могу.
17:35 СК 14,7 глюк 12,9 начало тренировки.
18:32 СК 13,6
18:50 СК ---. Глюк 9,8
19:40 СК 5,9 резко вниз. Декстроза 4 гу.
20:30 СК 6,6
21:00 СК 6,4 окончание тренировки
21:25 Лантус 2ед.в бедро
=======================================
13/14.03.19
21:30 СК 6,7 глюк 6,6 ужин. К=0,15, всего 80 гу. Еды дома не оказалось, компенсировали булками на 61гу; 23 гр. Шариков несквик на 16,35 гу; и 57гр. молока на 2,68 гу.
22:00 СК 10,7 глюк 13,2
22:30 СК 13,1
23:30 СК 10,5 глюк 10,5
00:00 СК 12,6 глюк 11,3 пик инсулина
01:00 ночью не слышала будильник ((. По либре высоко и ровно.

06:30 СК 9,8
07:30 СК 9,7 глюк 10,1. АП 2,5ед. В живот из расчета 2,3 КД и 0,2 ДПС
07:45 СК 9,3 завтрак на 58,72 гу. К=0,47 ДПС 0,1ед на 2 ммоль. Всего 2 дозы ДПС
08:45 СК 9,2 глюк 9,8 Пик инсулина
09:45 СК 8,1 глюк 8,2
10:30 СК 9,8 глюк 8,9
11:30 СК 8,1 глюк 8,9

14:15 СК 6,1 глюк 5,4 Обед на 100 гу (сок 22 гу, макароны 72 гу, помидор 6гу); К=0,3;
14:35 СК 8,1 глюк 13,0 АП 2,5 ед. в руку
15:15 СК 15,7
16:00 СК 17,2 глюк 15,1
16:15 СК 16,4
17:22 СК 10,6 глюк 8,9 перед тренировкой.
18:30 СК 7,6 глюк 5,8
19:00 окончание тренировки
19:45 СК 5,6
==============================

14/15.03.19
20:15 СК 4,6; глюк 5,7 Ужин на 60гу. Шарики несквик 60 гр. (42,66 гу); молоко 200 гр (9,4гу). Булочка 16,5 гр. (8гу).К=0,2
20:45 СК -- ; глюк 13,8 АП 1ед. в бедро.
21:10 Лантус 2ед в бедро
21:40 СК 6,6 глюк 6,4. Винюсь, я перепутала время. Решила, что это пик инсулина и 2,5 часа после еды. Посчитала, что можно подождать. Только что поняла, пока набирала сообщение.деть просил есть, а я сделала яичницу... теперь наверное зашкалит...ооох
22:10 СК 8,6
22:45 СК 4,6; глюк 5,1 чай сладкий 3 гу
23:00 СК 5,4
23:30 СК 5,7
23:45 СК 6,8 Глюк 6,0
00:45 СК 7,8
03:00 СК 9,1
06:30 СК 7,9

08:05 СК 8,8 глюк 9,0 АП 2,5 ед. в живот из расчета 2,4 ед по К=0,5 на 4,8 хе +0,1 ед ДПС. Пауза 15 мин.
08:20 СК 8,1 Завтрак 4,8 ХЕ. Творожок 1,68ХЕ, бутерброды 2,25ХЕ, яблоко 0,865ХЕ
09:20 СК 8,6 глюк 10,5
10:20 СК 14,0 глюк 14,9
11:05 СК 13,3 глюк 13,1
12:05 СК 10,9 глюк 11,6

[Сосенская Мария]

К=0.35 берите завтра на обед.

В чем ошибка?

[Супчик]

А, тогда все понятно.

07:30 СК 9,7 глюк 10,1. АП 2,5ед. В живот из расчета 2,3 КД и 0,2 ДПС
07:45 СК 9,3 завтрак на 58,72 гу. К=0,47 ДПС 0,1ед на 2 ммоль. Всего 2 дозы ДПС

2.5/5.9=0.42
И это не понятно. Вы говорите, что взяли К=0.47. В чем ошибка?

Я считала КД=2,3 инсулина на 58,72гу. По формуле получится
К=2,3*12/58,72=0,47, где
2,3 =КД на еду
12гу=1 хе
58,72 гу- количество углеводов в пище.
Так как СК был 10, то посчитала, что понизить нужно на 4 единицы.
Если принять одну дозу ДПС= 0,1 ед. инсулина и эта доза снижает СК на 2 ммоль, то мне нужно добавить 2 таких дозы, те 0,2 ед. инсулина.
В сумме вышла на 2,5 ед.
Мне кажется не ошиблась, но если неверно считаю, то поправьте, а то я такого насчитаю....
И я не поняла , что за цифра у Вас 5,9. По идее это ХЕ. Но я ХЕ принимаю равной 12 гу. Как в больнице сказали, так и считаю до сих пор, может переучусь потом.

[ Пост написан с помощью Android ]

[Сосенская Мария]

Указывайте, пожалуйста, не количество ГУ, а количество ХЕ. Я не могу запомнить размерность ХЕ в каждой теме.
Я считала по 5.9 ХЕ, а у Вас 4.9, поэтому допустила ошибку.
У Вас все правильно посчитано.
Реальный К=2.5/4.9=0.51.
Завтра возьмите К=0.5 для этого времени.

[Супчик]

Мария, добавила завтрак. Опять мало (( Даже с ДПС.
Обед добавлю вечером. данные не видела. Знаю только , что ПП был 17,3 и на пике сахар упал (пили чай).

[Сосенская Мария]

23:45 СК 6,8 Глюк 6,0
00:45 СК 7,8
03:00 СК 9,1
06:30 СК 7,9

08:05 СК 8,8 глюк 9,0

Плавный рост может быть нехваткой фона. Сегодня посмотрим еще раз и завтра решим, будем поднимать, или нет.
Что по самочувствию у Миши?
Завтра в какое время завтрак будет?

Добавлено спустя 1 час 38 минут 31 секунду:
Жалко, что не написали время завтрака.
Попробуйте, если прочитаете, конечно, на ранний завтрак К=0.55, на поздний - К=0.5.

[Супчик]

14/15.03.19
20:15 СК 4,6; глюк 5,7 Ужин на 60гу. Шарики несквик 60 гр. (42,66 гу); молоко 200 гр (9,4гу). Булочка 16,5 гр. (8гу).К=0,2
20:45 СК -- ; глюк 13,8 АП 1ед. в бедро.
21:10 Лантус 2ед в бедро
21:40 СК 6,6 глюк 6,4. Винюсь, я перепутала время. Решила, что это пик инсулина и 2,5 часа после еды. Посчитала, что можно подождать. Только что поняла, пока набирала сообщение.деть просил есть, а я сделала яичницу... теперь наверное зашкалит...ооох
22:10 СК 8,6
22:45 СК 4,6; глюк 5,1 чай сладкий 3 гу
23:00 СК 5,4
23:30 СК 5,7
23:45 СК 6,8 Глюк 6,0
00:45 СК 7,8
03:00 СК 9,1
06:30 СК 7,9

08:05 СК 8,8 глюк 9,0 АП 2,5 ед. в живот из расчета 2,4 ед по К=0,5 на 4,8 хе +0,1 ед ДПС. Пауза 15 мин.
08:20 СК 8,1 Завтрак 4,8 ХЕ. Творожок 1,68ХЕ, бутерброды 2,25ХЕ, яблоко 0,865ХЕ
09:20 СК 8,6 глюк 10,5
10:20 СК 14,0 глюк 14,9
11:05 СК 13,3 глюк 13,1
12:05 СК 10,9 глюк 11,6

14:50 СК 5,9 глюк 6,0 Обед по К=0,35 на 8,57ХЕ (сок 1,917 ХЕ, макароны 6ХЕ, помидор 0,653ХЕ)Пауза 15 мин.
15:02 СК 6,9 глюк 10,7 АП 3 ед в руку
15:57 СК 17,3
16:32 СК 11,3 глюк 9,7 Пик инсулина
16:49 СК 8,0
17:10 СК 5,2 (резко вниз). Папа испугался. Глюкометром не перемерил. Сладкий чай 0,5 ХЕ.
17:30 СК 8,6
17:50 СК 9,3
18:02 СК 8,4

19:02 СК 6,2 глюк 6,7 Начало тренировки. Декстроза на 0,1ХЕ (1/3 таблетки)
19:43 СК 7,3
20:12 СК 7,2
20:30 Окончание тренировки. Не померили. На игре стоял на воротах. не самая активная тренировка.
==============================================
15/16.03.2019
21:05 Лантус 2ел. в бедро
21:08 СК 6,1 глюк 6,7 Ужин по К=0,18 на 5,56 ХЕ (шарики 3,56ХЕ, молоко 0,783ХЕ, булочка 1,16ХЕ. Мясо очень жирная грудинка). Пауза 25 мин.
21:33 СК 8,1 глюк 9,5 АП 1 ед. в бедро. Не прыгал после еды. Валялся с телефоном.
22:08 СК 13,7
23:08 СК 12,6 Уснул
23:33 СК 11,6 глюк 10,4
00:33 СК 12,8
03:30 СК 12,4
07:40 СК 12,7

08:00 СК 12,6 глюк 12,6 АП 2,5 ед.в живот из расчета 2,3 ед. на еду + ДПС 0,2 ед.
08:15 СК 12,4 Завтрак по К=0,55 на 4,18ХЕ (творожок 1,86ХЕ, бутерброд 1,78ХЕ, яблоко 0,53ХЕ) Уехал с папой на соревнования. После собираются в кафе (мясо и лаваш). Планирую обед по К=0,35. Буду считать им удаленно.
09:08 СК 16,6 глюк 15,5
09:48 СК 14,4
10:10 Начало игры. Играет в защите,т.е. бегает. Чувствует себя нормально.
10:30 СК 15,3
11:00 СК 14,4 Игра закончилась в 11:10
12:00 СК 9,9 Глюк 10,1 Пошли есть мясо (400гр)
12:30 СК 9,0
13:00 СК 7,7
13:52 СК 6,8
14:50 СК 6,4
15:30 СК 6,3
15:55 СК 6,7 Глюк 6,3 Еда на 5,3 ХЕ (сок 1,67ХЕ, салат на 0,64ХЕ, макароны на 3ХЕ)
16:10 СК -- глюк 11,0 АП 1,5 ед.в руку . К получился 0,28. Ребенок отказался есть в середине еды и пришлось срочно пересчитывать.
16:55 СК 11,4 Глюк 10,2
17:40 СК 10,6 глюк 8,2 пик инсулина
17:55 СК 10,6
19:10 СК 10 глюк 8,0

==================================
16/17.03.19
20:00 СК 10,2 глюк 11,6 ужин на 4ХЕ(шарики с молоком) к=0,25. ДПС не заложили ((( пауза 20 минут
20:20 АП 1 ед. в бедро
21:05 СК 19,2 глюк 17,6 Лантус 2 ед. В бедро
21:23 СК 18,6
22:20 СК 14,1 глюк 11,4 не так то просто уложить)))

Добавлено спустя 37 минут 29 секунд:
Мария, добавлю некоторые свои размышления. Покритикуйте если неверно.
1. Ужин. Ребенок измотан недосыпом, т.к. из-за измерений ложится поздно. Решила класть не позже 22:00 и мерить уже спящему. Мне кажется , что кроме сна и иммунитета это поможет и дозу подобрать. Иначе он то скачет , и тогда на К=0,2 провалились, то валяется и на К=0,18 СК совсем не снизился.
2. Фон ровный трогать ничего не нужно.
3. Обед , хорошо бы попробовать тот же К=0,35, что был в пятницу 15-ого. Есть подозрение, что провал по либре до 5,2 это сбой в датчике. Как минимум нужно перемерить глюкометром, если такое опять случится. Ребенок и папа не смогли вспомнить, чувствовал ли он в этот момент симптомы гипы. Получается, что измерение было случайным и возможно ошибочным.
Второй момент по обеду это ПП. Может быть уменьшить количество сока с 200 до 100 мл? Это может помочь снизить ПП?
4. С завтраком мне ситуация совсем не нравится. Даже в более менее удачные по измерениям дни на либре остаются два горба. Может быть есть смысл убрать пока что-то или заменить какой-то продукт? Я могу выложить картинки, если это поможет. Или вообще нет смысла на этом заморачиваться?
5. ДПС приняли 0,1 ед. на 2 ммоль. Как бы эти ДПС поточнее посчитать? Они же тоже должны от времени дня зависеть?
6. С какого момента нужно скалывать? прошлая ночь прошла на ровных сахарах 12,5. Лучше не трогать ребенка или разбудить и подколоть с подкормкой из расчета ДПС?

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:
Да, еще по к=0,18 на ужин. Уменьшила, т.к. позавчера провалился на К=0,2.

И по самочувствию: Обычная простуда. Подкашливает, горло то болит, то нет, утром сопли. Температуры нет.

[Сосенская Мария]

Ребенок измотан недосыпом, т.к. из-за измерений ложится поздно.

А какая связь между измерениями и сном? Конечно, Вы правы,

Решила класть не позже 22:00 и мерить уже спящему.

Все именно так и делают. Пока что замеры в такое время - проблемы родителей, а не ребенка.

Фон ровный трогать ничего не нужно.

Я бы так не сказала. Если сравнить ночи, то вчерашняя:

23:45 СК 6,8 Глюк 6,0
00:45 СК 7,8
03:00 СК 9,1
06:30 СК 7,9

08:05 СК 8,8 глюк 9,0

то на хвосте болюса нет снижения (но ранее была подкормка) и ночь плавно растущая, а сегодня:

00:33 СК 12,8
03:30 СК 12,4
07:40 СК 12,7

08:00 СК 12,6 глюк 12,6

тоже зависли на хвосте болюса и ночь ровная. Но зависание осталось, и, возможно, нехватка фона все-таки имеет место, просто ПЖ с ней справляется. Надо смотреть при исходной нормогликемии, что будет в течение ночи.
Пока да, фон оставляем без изменений и смотрим ночь с нормального старта.

Обед , хорошо бы попробовать тот же К=0,35, что был в пятницу 15-ого. Есть подозрение, что провал по либре до 5,2 это сбой в датчике. Как минимум нужно перемерить глюкометром, если такое опять случится. Ребенок и папа не смогли вспомнить, чувствовал ли он в этот момент симптомы гипы. Получается, что измерение было случайным и возможно ошибочным

Судя по динамике СК, подкормка оказалась не лишней, поэтому я бы снижала К с учетом подкормки.

Второй момент по обеду это ПП. Может быть уменьшить количество сока с 200 до 100 мл? Это может помочь снизить ПП?

Не уверена, так как

14:50 СК 5,9 глюк 6,0 Обед по К=0,35 на 8,57ХЕ (сок 1,917 ХЕ, макароны 6ХЕ, помидор 0,653ХЕ)Пауза 15 мин.
15:02 СК 6,9 глюк 10,7 АП 3 ед в руку
15:57 СК 17,3
16:32 СК 11,3 глюк 9,7 Пик инсулина

пик вполне приличный. Если снизить количество сока, снизится ПП, а у нас, посмотрите, -6 ммоль до пика теряется. Сделайте замер глюкометром в это время, может быть, там все не так страшно. Когда-то мы уже это практиковали, и увидели, что с ПП все нормально, а Либра завышает сильно.

С завтраком мне ситуация совсем не нравится. Даже в более менее удачные по измерениям дни на либре остаются два горба. Может быть есть смысл убрать пока что-то или заменить какой-то продукт? Я могу выложить картинки, если это поможет. Или вообще нет смысла на этом заморачиваться?

Давайте сначала К отработаем, а потом уже будем думать над "горбами". Если они будут в пределах нормы (ниже почечного порога), то я ничего страшного не вижу, при условии прогнозируемой отработки КД.

5. ДПС приняли 0,1 ед. на 2 ммоль. Как бы эти ДПС поточнее посчитать? Они же тоже должны от времени дня зависеть?

Поточнее посчитаем, когда К будут отрабатывать. Иначе не получится. У детей теоретический расчет ЦЕИ не всегда совпадает с практическим, а у вас еще специфика тренировочная, поэтому приходится "бить по хвостам". Более-менее стабилен завтрак, там нет активности, подберем К, посмотрим, какая ЦЕИ утром.
Для общего развития можете эту тему: https://www.dia-club.ru/forum_ru/viewto ... f=9&t=3812 почитать.

С какого момента нужно скалывать? прошлая ночь прошла на ровных сахарах 12,5. Лучше не трогать ребенка или разбудить и подколоть с подкормкой из расчета ДПС?

Конечно, не нужно спать на СК 12. Нужно было сколоться после отработки болюса. Вопрос, какой К взять для расчета КД. Здесь Вам точно помогли бы шприцы БД Микрофайн Плюс Деми. Там можно по 0.25 ед колоть. Может быть, приобретете для таких случаев? С шагом 0.5 при ЦЕИ 20 и СК 12 не получится точно сколоться при неизвестном ночном К, к тому же, зависящем от предшествующей активности.
Уколы, как и замеры СК, нужно делать, не будя ребенка.

И по самочувствию: Обычная простуда. Подкашливает, горло то болит, то нет, утром сопли. Температуры нет.

На тренировки ходит, значит, все в порядке. Но вот есть или нет влияние всего перечисленного на динамику СК, непонятно.

Да, еще по к=0,18 на ужин. Уменьшила, т.к. позавчера провалился на К=0,2.

Все зависит от предшествующей активности, похоже. Может быть, имеет смысл оставлять К=0.2 и закармливать, чем недокомпенсацию на всю ночь иметь.

[Супчик]

Мария, шприцы купила. Положу товарища и поищу инфу как скалывать.
Добавила полдник/ужин

[ Пост написан с помощью Android ]

[Сосенская Мария]

Получается, нужен К=0.6 на 8 часов.

12:00 СК 9,9 Глюк 10,1 Пошли есть мясо (400гр)
12:30 СК 9,0
13:00 СК 7,7
13:52 СК 6,8
14:50 СК 6,4
15:30 СК 6,3
15:55 СК 6,7 Глюк 6,3

Здесь не особо показательно, так как ПЖ, скорее всего, подработала или отсрочка после тренировки.

15:55 СК 6,7 Глюк 6,3 Еда на 5,3 ХЕ (сок 1,67ХЕ, салат на 0,64ХЕ, макароны на 3ХЕ)
16:10 СК -- глюк 11,0 АП 1,5 ед.в руку . К получился 0,28. Ребенок отказался есть в середине еды и пришлось срочно пересчитывать.
16:55 СК 11,4 Глюк 10,2
17:40 СК 10,6 глюк 8,2 пик инсулина
17:55 СК 10,6
19:10 СК 10 глюк 8,0

==================================
16/17.03.19
20:00 СК 10,2 глюк 11,6

Странный рост на хвосте. Макароны так вылезли? НО К простится 0.3 для этого времени.

20:00 СК 10,2 глюк 11,6 ужин на 4ХЕ(шарики с молоком) к=0,25. ДПС не заложили ((( пауза 20 минут
20:20 АП 1 ед. в бедро
21:05 СК 19,2 глюк 17,6 Лантус 2 ед. В бедро
21:23 СК 18,6
22:20 СК 14,1 глюк 11,4 не так то просто уложить)))

А почему без ДПС?

поищу инфу как скалывать.

Нужно разместить поршень между нулевой и первой риской. Колоть под углом: https://www.dia-club.ru/forum_ru/viewto ... 07#p408407

[Супчик]

А почему без ДПС?

Папа не посчитал нужным позвонить и спросить сколько кормить и колоть.
Он вообще считает, что я " маюсь дурью". Всё сделал по моим предварительным записям молча, после предъявил ужасный результат моих расчетов и выбора еды ))

[ Пост написан с помощью Android ]

[Супчик]

16/17.03.19
20:00 СК 10,2 глюк 11,6 ужин на 4ХЕ(шарики с молоком) к=0,25. ДПС не заложили ((( пауза 20 минут
20:20 АП 1 ед. в бедро
21:05 СК 19,2 глюк 17,6 Лантус 2 ед. В бедро
21:23 СК 18,6
22:20 СК 14,1 глюк 11,4 не так то просто уложить)))
23:20 СК 13,1 от укола 3 часа
00:20 СК 13,4 Пробовала подколоть спящему. дернулся. сколько вошло из мизерной дозы не знала.
01:40 СК 13,5 глюк 12,5 Разбудила. Уколол сам 0,25 ед.
03:00 СК 9,6
05:00 СК 7,8
08:00 СК 7,8
09:30 СК 8,2 Проснулся

10:40 СК 8,5 глюк 9,2 АП 2,5 ед.в живот из расчета 2,4 на еду и 0,1 ДПС
10:50 СК 9,2 Завтрак на 4,8 ХЕ (творожок 1,63ХЕ; бутерброды 2,93ХЕ; яблоко 0,23ХЕ) К=0,5
12:05 СК 20,4 Глюк 17,0 Пик инсулина
12:50 Глюк 17,7
13:00 СК 22,3 Глюк 19,7 от укола 3 ч.. Не выдержала, подкололи 0,5 ед АП в живот.
14:00 СК 20,1(плавно вниз)
15:00 СК 16,9 (плавно вниз)
16:00 СК 12,4 (плавно вниз)

[Сосенская Мария]

Очень похоже, что ввелись обе дозы и прогиповали здесь:

01:40 СК 13,5 глюк 12,5 Разбудила. Уколол сам 0,25 ед.
03:00 СК 9,6

между 2 и 3 часами.

подкололи 0,5 ед АП в живот.

Правильно. Посмотрим, как отработает. Дождитесь 3 часов после укола как минимум.

[Супчик]

Мария, добавила динамику за 3 часа.
Разрешила ещё на час остаться в гостях.
Какие же мне коэффициенты брать на ужин и завтра? Совсем растерялась.
Планировалось на сегодняшний ужин К=0,25
На завтра К=0,6 на завтрак, К=0.35 на обед и К=0,2 на ужин.
Но после вчерашнего дня уже не уверена.
По фону тоже не ясно. Не трогать пока?
При СК выше 14 на тренировку завтра не ходить (это я уже на всякий случай)?
Сейчас мне целевым сахаром все ещё считать 6 или это после всех этих дней уже низко?