Помогите скомпенсировать ребенка 3,3 года с нуля

[Наталья85]

Здравствуйте! Простите, что вклиниваюсь. Увидела в теме рисовую кашу, с которой мы долго боремся. Хочу просто поделиться нашими опытами с рисовой кашей. У нас рисовая каша даёт быстрый рост СК в первые полчаса, затем снижение, а на третьем часу снова рост СК. И после такой каши у нас низкий СК не закармливается, думаю за счёт обволакивающих свойств рисовой каши. Вот такие наши наблюдения.

[ Пост написан с помощью Android ]

[Сосенская Мария]

Да, гипанул. Дожим нужно использовать, помочь немного ПЖ.
Давайте я завтра все-таки К=0.4 на ужин, но укол сделайте, как я писала: после замера, на выраженно растущем СК, в попу.

[ Пост написан с помощью iPhone ]

[arisha123]

07.11.2018

04:00 СК 6,8
08:25 СК 5,9
Завтрак: продукты посчитаны точно. макароны 2 ХЕ (74 г у на 100 г) в тарелке 74 г, булочка 1,6 ХЕ (57 г у на 100 г) съел 34 г, чай 0 ХЕ, конфеты 0,4 ХЕ. Всего 4 ХЕ. К 1. КД = ХЕ * К = 4*1= 4.
8:45 4НР (рука).
10:15 пик СК 17,4(((
10:40-12:00. Прогулка
12:45 отработка СК 7,2.

Обед СК 7,2
12:45 Картофельное пюре 10,7 г углеводов, Котлеты кур 0,3 г у, салат овощной 1,54 г у, хлеб 11,6 г у, конфеты 12 г у. Всего 32 г у. 32/ 12= 3ХЕ. К 0,5. КД=ХЕ*К= 3*0,5=1,5
12:55 1,5 НР (рука)
С 14:00 сончас
14:25 пик СК 8,3
16:10 просит есть, СК 9,9 может откат?
17:00 отработка 8,7 (на откат не похоже, наверное, погрешность глюкометра)

17:00
Полдник: суп 4,68 гу, хлеб 7,32 гу, мороженое 12 гу. Всего 24 гу (2ХЕ). К 0,5. КД=ХЕ*К=2*0,5=1. Планируем прогулку, поэтому ДПС нет
17:05 1НР (рука)
17:15 активная прогулка
18:30 пик 3,6
18:54 СК 6,4
19:07 СК 7,3
20:30 отработка 6,3.

21:00 СК 6,3
Ужин: каша рисовая 24гу,печенье 15,4 гу, шоколад 12 гу. Всего 51,4 гу (4,2 ХЕ). К 0,7. КД подбирала под 3 НР. 3/0,7= 4,2 ХЕ
21:05 3 НР (попа)
22:13 СК 11,3
23:10 пик СК 7,9
00:13 СК 14,9((. Видимо гипонул между замерами
01:10 отработка СК 15

08.11.2018
7:40 CК 6,7
Завтрак: макароны 24гу (в тарелке 64 г, 37,3 гу на 100 г), булочка 12 гу, конфеты 12 гу. Всего 48 гу (4ХЕ). К 1. КД= К*ХЕ= 4*1=4.
7:55 4 НР (живот)
10:10 пик СК 18,0. До пика никакой двигательной активности (смотрел мультики). Гулять не пошли. Двигательная активность до отработки почти нулевая.
12:00 отработка СК 13,4((. Делаю ДПС 0,2 на обед

12:00 СК 13,4
ДПС 0,2. 2 НР -0,2= 1,8 НР на еду.
1,8/0,6=3 ХЕ (36гу)
12:05 обед:карт пюре 14,85 гу, салат овощной 1,75 гу, хлеб 7гу, Котлеты кур 0,4гу, конфеты 12гу. Всего 36 гу (3хе)
12:15 2 НР попа
14:05 пик СК 10,7. Очень переживала померила на 10 мин раньше.
14:39 CК 8,8. Еще раз очень переживала, решила замерить еще раз. Не хочу повторять вчерашние ошибки. Степан спит, думаю, к отработке все будет хорошо.
15:24 СК 6,4.
16:15 отработка СК 6,3. Кажется с ДПС получилось

16:10 СК 6,3
Полдник: хлеб с маслом 8,8 гу, печенье 6гу, киви 9,2 гу. Всего 24 гу (2ХЕ). К=0,5. КД= ХЕ*0,5=2*0,5=1
16:15 1 НР попа.
16:20 прогулка. Будем гулять пассивно.
18:15 пик СК 6,4. Наверное, на полдник К=0,4
18:40 СК 3,7. 0,5 ХЕ сок с водой
19:00 СК 8,1. Наверное на следующий раз 0,2 ХЕ хаатит
20:00 отрботка СК 6. Урааа

20:00 СК 6,0
Ужин: каша рисовая 24 гу, шоколад 12 гу, печенье 13,2 гу. Всего 49,2 гу. ДК подбирали под 2,5 НР. 2,5 НР/0,6=4,1 ХЕ * 12 = 49,2 гу
20:05 2,5 НР (попа)
21:48 пик СК 4,7 подкорм на 0,6 ХЕ (2 таблетки глюкозы
22:10 СК 4,7 еще 0,6 ХЕ глюкозы
22:25 СК 4,6 0,5 ХЕ сок
22:40 СК 6,4 пока жду. Возможно, еще глюкоза не всосалась
22:50 СК 9,4. Жду отработки
24:05 отработка СК 13,4. Скорее всего перборщила с прикормом.Гипонуть не должен был
0:15 "дожала" отработку

9.11.2018
7:30 СК 8,7. Видимо, ночью было мало НР. Сделала как Вы говорили (1 дозу спустила и поставила, что осталось в иголке). На помпе в этом плане, наверное, лучше.
7:40 4НР в живот. Т к сахар высокий, а завтракает всегда долго
ДПС 0,1. КД= 4-0,1=3,9 НР на еду. 3,9*12=46,8гу
7:45 - 8:25. Кушал 40 минут!!!завтрак: макароны 24 гу, булочка 10,8 гу, конфеты 12 гу. Всего 46,8 гу
8:55 Пик СК 10,4. Фух. Наверное, все получится.
8:55 - 10:30 игры средней активности, пассивная прогулка в 30 минут. Специально сильно не нагружала, как и вчера.
11:40 отработка СК 6,0. Ураа

11:40 СК 6,0.
Обед: карт пюре 11,47 гу, Котлеты кур 0,33 гу, огурец 1,68 гу, хлеб 5,13 гу, конфеты 21 гу. Всего 39,6 гу (3,3 ХЕ)
К 0,6. 2НР/0,6=3,3 *12= 39,6 гу
11:50 2НР попа
13:50 пик СК 9,9.
14:30 СК 8,9. Сильно переживала, решила замерить.Жду отработки))) Начинаю в Вас влюбляться, без Вас ничего бы у меня не получилось))
15:50 отработка СК 7,3

15:50 СК 7,3
Полдник: 1НР/0,4=2,5 ХЕ*12=30гу.
Хлеб с маслом 10,29 гу, чай 0гу, печенье 11 гу, киви 8,65 гу. Всего 30 гу . (2,5 ХЕ)
16:40 1 НР (живот). Забыла уколоть сразу после полдника. Мать кукушка
16:45 пошли активно гулять, чтобы минимизировать последствия запаздалого укола
18:00 пик 8,4 и прикорм на 0,3 ХЕ
18:20 СК 8,1. Жду еще, вчера просто ее сразу глюкоза подействовала
18:55 СК 9,6. До отработки ничего не делаю
19:18 СК 9,4
20:40 отработка CК 6,0

20:40 СК 6,0
Ужин: каша рисовая 26 гу, шоколад 12 гу, печенье 10 гу. Всего 48 гу (4 ХЕ). К=0,5. КД=ХЕ*К=4*0,5=2.
20:45 2 НР (попа)
21:50 СК 12,6. Не поймала СК на уровне +3 ммоль
22:45 пик СК 6,0. Прикорм 0,25 ХЕ. Сладкая вода с 3 г сахара (просто уже спал)
23:05 СК 7,9. Жду еще
23:20 СК 10,2
24:45 отработка СК14,9. Гипонул?
01:00 "дожим"

10.11.18
8:15 СК 8,0. Когда мы уже встанет с нормогликемией? Тогда, думаю и день по другому пройдет
ДПС 0,1. К=1. КД=3-0,1=2,9 на еду
2,9*12= 34,8 ГУ
8:20 3НР живот
8:20-8:35 Завтрак: макароны 17,5 гу, булочка 7,7гу, конфеты 9,6 гу.Всего 34,8 гу
9:35 пик 10,6. Я очень рада. До пика физическая активность практически нулевая.
11:20 СК 9,8. Просит есть. Неужели прогиповал? Просто на последнем часу СК должна быть ниже. Жду отработки, будет все ясно
12:00 отработка СК 7,2. Думаю, неплохо, но хотелось СК 5,0. Думаю неудачные ночи сказываются на завтраке

12:20 СК 7,2. КД =2НР/К0,65= 3ХЕ *12= 36 гу.
Обед: спагетти 18гу, соус мясной 1,72гу, молоко 4 гу, вафли 12,2 гу. Всего 36 гу.
12:30 СК 9,9.2НР попа.
14:15 пик СК 6,3. 0,2 ХЕ сока (спал, кроме сока ничего бы не съел)
14:30 СК 5,8 еще 0,2 ХЕ сока. Я бы, наверное на обед К=0,6 оставила
14:40 СК 5,2 еще 0,2 сока. Все же К 0,6
14:50 СК 5,4 еще 0,2 ХЕ теплая сладкая вода
15:00 СК 6,1. Жду еще
15:36 CК 5,8. 0,3 ХЕ глюкозы. Наверное, зря, до отработки час
16:30СК 9,4

16:30 полдник СК 9,4. ДПС 0,1. КД = 1,5 НР-0,1=1,4 НР на еду. 1,4/К0,4= 3,5 ХЕ
Полдник: печенье 2,2 ХЕ, банан 1,3 ХЕ.
16:52 СК 9,4. Еще жду чтобы уколоть
17:05 СК 11,6. 1,5 НР попа. 30 минут от начала еды!!! Ничего себе. Наверное, и правда профили не совпадали
[ Пост написан с помощью Android ]

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Проанализировала дневник. После рисовой каши СК всегда высокая на отработке.

[ Пост написан с помощью Android ]

[Наталья85]

Может у вас и не в каше дело. Если бы у меня была такая картина на ужин, я бы для начала заменила шоколад чем-то более быстрым по ГИ.

[ Пост написан с помощью Android ]

[arisha123]

Сегодня попробую поставить с паузрй после еды. Обычно еще вечер самый активный в плане физ нагрузки

[ Пост написан с помощью Android ]

Добавлено спустя 42 секунды:
А про шоколад я и не подумала... Он же и правда, очень жирный

[ Пост написан с помощью Android ]

Добавлено спустя 7 минут 22 секунды:
Еще сегодня я подумала про полдник... Может фрукты убрать? И есть что-то с высоким ГИ? Пусть лучше пик будет высокий, но без провалов. Просто, когда мы жили по компенсации налаженной в больнице, могли есть кислые фрукты и ягоды на перекус, на СК практически не влияли, а тут я даю ему киви, и идем гулять. Может заменить полдник на вафли, например, и банан?

[ Пост написан с помощью Android ]

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Сегодня обед пришлось заменить. Отказывается есть одно и то же. К 0,65. Жду с опаской пика

[ Пост написан с помощью Android ]

Добавлено спустя 21 минуту 22 секунды:
Еще один вопрос... Можно все приемы пищи на час сместить? Просто если начинать завтрак в 8, приходится будить его, он капризничать, ест плохо. А сам он позже чем 8:30 не встает. Т. е. можно завтрак в 9 сделать или это на СК сильно отразится?

[ Пост написан с помощью Android ]

Добавлено спустя 35 минут 4 секунды:
Пик после обеда 6,3. Наверное, макароны медленные, нужно было выдержать паузу после еды?

[ Пост написан с помощью Android ]

Добавлено спустя 20 минут 43 секунды:
Нет, все же К должен быть ниже. При том, что после обеда сончас, т е физнагрузка=0, он гипует

[ Пост написан с помощью Android ]

Добавлено спустя 11 минут 4 секунды:
Либо опять же несовпадение профилей

[ Пост написан с помощью Android ]

[Сосенская Мария]

Перенести приемы пищи можно, соответственно сдвинув все. К могут измениться, могут не поменяться. Поэтому сдвигайте завтрак, как удобно, и будем с завтрашнего дня использовать К, которые определим сегодня.
Я считаю, что 1ХЕ шоколада при наличии 2 ХЕ риса (указывайте все в ХЕ, я вот сижу и делю 26 на 12 в уме) и 0.8 ХЕ среднего печенья не должны сильно замедлить еду. Рис все-таки довольно быстрый. Вы кашу сластили, или нет? Где-то писали про компенсацию рисовой каши, то ли вера ледэ,то ли кто-то другой, поищите Поиском, мне с телефона никак. Можно рис заменить на манку, даже лучше, манная каша точно быстрая. Можно с изюмом или другими сухофруктами сварить.
Почему не проверяете пик и отработку "дожима"?
Завтрак с неправильным профилем, после пика нет снижения. Так бывает, когда К мал. И ДПС вообще не отработала. Здесь, все-таки ПЖ подключилась на последнем часу, в до этого отдыхала. Возможно, из-за прогиповки, возможно, из-за того, что потребность изменилась. К на завтрак пока без изменения.
Пик на обед в 14.30, а не в 14.15. Про теплый сахарный сироп (сахар, разведенный в малом количестве теплой воды) я Вам разве не писала? Дети обычно пьют, не просыпаясь. Можно из трубочки, можно одним глотком, можно дать дозатором от лекарств (типа как Нурофене).
Если изо дня в день К пляшет: то много, то мало, проблема в подсчете еды. Макароны вообще днем трудны в компенсации, они медленные. Судя по количеству подкормок, там не только профили.

[ Пост написан с помощью iPhone ]

[arisha123]

Обед замерила раньше, т к переживала. Еда просчитана вся четко, до двух знаков после запятой. Сироп сработал отлично, на время сна на него переходим.

[ Пост написан с помощью Android ]

Добавлено спустя 28 секунд:
Про пик и отработку "дожига" даже и не подумала((

[ Пост написан с помощью Android ]

Добавлено спустя 37 секунд:
Про ХЕ тоже все поняла. Исправлюсь

[ Пост написан с помощью Android ]

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
Каша на ужин сладкая, даже для здорового человека)) попробую с паузой уколоть полдник и ужин, может действительно инсулин во второй половине дня стремительно разворачивается

[ Пост написан с помощью Android ]

Добавлено спустя 36 минут 4 секунды:
Полдник можно заменить на вафли и банан?

[ Пост написан с помощью Android ]

[Сосенская Мария]

Вафли медленные.
Да, забыла написать. Кислота фруктов никак не влияет на их ГИ. Сладкое яблоко будет иметь такой же ГИ, как и кислое. Быстрые только переспелые бананы. Зеленоватые вообще медленные. Так что я бы не сказала, что киви сильно медленнее банана. Не супербыстрый (таких фруктов практически и нет), примерно одинаковый у них ГИ. Яблоко будет медленнее только потому, что тверже, и его нужно дольше жевать, поэтому и всасывание будет более медленным, чем, допустим, у киви.
Если банан нормальной спелости, желтенький,разница с киви будет небольшой, можете заменить.
Итого наели на 1.1 ХЕ, и я тихо подозреваю, что в этом виновата ПЖ. Если на отработке будет приличный СК (равный исходному, или чуть ниже), пересчитайте К с учетом всех подкормок, если на отработке получите СК выше исходного, исключите из расчета последнюю подкормку. Результаты напишите.

[ Пост написан с помощью iPhone ]

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
ГИ сладкой каши выше, чем ГИ шоколада.

[ Пост написан с помощью iPhone ]

[arisha123]

СК перед полдником 9,4. ДПС делать?

[ Пост написан с помощью Android ]

[Сосенская Мария]

Да. 0,1НР. Последняя подкормка лишняя. Пересчитайте К с учетом 0.8 ХЕ. Но никаких гарантий, что завтра этот К отработает. С другой стороны, мы не можем не снизить его при такой динамике. Если это работа ПЖ, то завтра пересчитанный К будет мал.

[ Пост написан с помощью iPhone ]

[arisha123]

Все ясно.

[ Пост написан с помощью Android ]

Добавлено спустя 26 минут 8 секунд:
Если я не ошибаюсь, у нас 0,3 ХЕ на 2-3 ммоль СК поднимает?

[ Пост написан с помощью Android ]

[Сосенская Мария]

Нет, думаю, выше. Если 3 ммоль, это ЦХЕ 10, совершенно не детская, а если на 2, то она еще ниже.
Чем младше ребенок, тем выше ЦХЕ, у Степана минимум 20 ммоль она должна быть. Единственное, что может давать низкую ЦХЕ - подключение ПЖ. Но тогда об истинной ЦХЕ говорить нельзя.
Кроме того, ЦХЕ определяется вне работы болюса, на чистом фоне.

[ Пост написан с помощью iPhone ]

[arisha123]

Боже, когда я это все изучу. Если я правильно поняла из-за остаточной работы ПЖ К так и будут скакать на разные продукты? И нудно будет подстраиваться и знать что когда съесть, сколько уколоть и самое главное когда

[ Пост написан с помощью Android ]

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Большое спасибо тем людям и Вам, Мария, в частности, за то, что помогаете новичкам с этим справиться!

[ Пост написан с помощью Android ]

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
После полдника СК начала расти через 35 минут после еды!!! Меня это очень удивило. Дело, наверное, и правда в профиле

[ Пост написан с помощью Android ]

[Сосенская Мария]

Да, к сожалению, мы не можем предсказать, как и когда будет подключаться ПЖ. Однако, путем точного подсчета еды и определения потребных доз, а также совмещая профили, мы можем постараться сделать ее работу более предсказуемой.
С этой точки зрения гораздо предпочтительнее компенсировать ребенка младшего возраста на коротком инсулине, а не на ультре. Во-первых, он разворачивается не тау стремительно, как ультра, что позволяет сделать ПП ниже, во-вторых,у ребенка будут перекусы, что более правильно для малышей с точки зрения питания. в-третьих, своими хвостами короткий инсулин поддерживает фоновую потребность, то есть, ресурс ПЖ продлевается.

[ Пост написан с помощью iPhone ]

[arisha123]

Обращусь с этим вопросом к эндокринологу. Только она может поменять инсулин.

[ Пост написан с помощью Android ]