Помогите скомпенсировать ребенка 3,3 года с нуля

Особенности детского диабета

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Помогите скомпенсировать ребенка 3,3 года с нуля

Сообщение Сосенская Мария » 11 ноя 2018, 15:58

При исходном 9 ммоль на пике 15, это +6 ммоль, не так уж и криминально. Зато точно не провалитесь.
Если бы исходный был 5, на пике было бы 11, вполне нормально.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите скомпенсировать ребенка 3,3 года с нуля

Сообщение arisha123 » 11 ноя 2018, 16:09

21:00 СК 4,9, К =0,4 . 1,5НР/0,4= 3,75 ХЕ
Ужин: каша манная сладкая 1,5 ХЕ, молочный ломтик 0,8 ХЕ, яблоко 1,45 ХЕ. Всего 3,75 ХЕ.
21:30 СК 12,0 1,5 НР попа
23:30 пик СК 6,7. Подкорм на 0,3 ЗЕ сироп. Как отработал сироп не проверила, уснула
24:50 СК 9,8. Проснулась, вспомнила
01:30 отработка СК 9,2

11.11
8:15 СК 7,7, К=1. КД= 3НР/К1=3ХЕ
8:25 3НР живот
8:25 завтрак: блины 1,1 ХЕ, шоколад 1,9 ХЕ. Отказался от всего, пришлось докармливать шоколадом.
9:40 пик СК 12,2. Думаю многовато
12:35 отработка СК 11,5. Профили?

12:35 СК 11,5. ДПС 0,2. КД= 2НР-0,2=1,8 на еду. 1,8/0,55=3,27 ХЕ.
12:35 обед: картошка жареная 1,39 ХЕ, куриная котлеты 0,02ХЕ, молочный ломтик 0,8 ХЕ, виноград 1,06 ХЕ. Всего 3,27 ХЕ.
12:50 2НР попа сразу после еды. СК не замеряла, т к щеки были красные, это явный признак, что СК выше 12.
14:50 пик 7,6. Не стала ничего давать, подожди немного. Степан спит, активность нулевая, люфт в 2-3 ммоль есть. Правильно?
15:15 СК 5,6 прикорм глюкоза на 0,3 ХЕ
15:40 СК 7,1. Прикорма достаточно
16:50 отработка СК 8,9. Хотелось 6((

16:50 СК 8,9. К0,4. 1,5 НР /0,4=3,75 ХЕ.
Полдник: курица 0,03ХЕ, банан 0,98ХЕ, вафли 2,74 ХЕ.
17:05 СК 10,1 1,5 НР попа
19:05 Пик СК 14,7. (( Наверное, не надо было ждать и ставить сразу?
21:05 отработка СК 11,4.

21:05 ДПС 0,1. К=0,4. КД=1,5НР-0,1=1,4 на еду. 1,4/0,4=3,5 ХЕ.
Ужин: каша манная 0,8 ХЕ, шоколад 1ХЕ, крекер 1ХЕ, яблоко 0,7 ХЕ. Всего 3,5 ХЕ.
21:15 1,5 НР попа.
23:15 пик СК 6,0. 0,3 ХЕ глюкозы
23:30 СК 5,8. 0,2 ХЕ сироп
23:50 СК 7,2. Жду отработки
1:15 отработка СК 18,6. Гипонул. Первый раз вилку такие цифры.Корю себя, за то, что Вас не прслушалась((
1:20 "дожим"
2:35 пик дожима 15,0

12.11.18
7:30 СК 9,5. 6 АП в живот
7:50 завтрак: каша гречневая 2,18 ХЕ, хлеб с маслом 0,5 ХЕ, шоколад 1,32 ХЕ. Всего 4 ХЕ.
9:30 пик СК 12,5. Перекус пока не даю
10:00 СК 12,7. Перекус отменяется? Если я правильно поняла на актрапиде ДПС это минус 0,3 ХЕ с основного приема пищи? И применяется, когда выше 9? Т е сахара должны быть ниже почечного порога
11:15 СК 10,1. Это нормальная работа АП? Или доза мала, т к на перекус не хватило или это из-за того, что я 0,3 ХЕ не убрала?
12:30 отработка СК 3,6. За последний час работы снижение на 7 ммоль.Кажется доза большая. Как приполнимать СК к следующей отработке АП? Или это потому, что нет перекуса? При СК 10, перекус может быть?

Вот здесь, кажется, мои дннйствия неправильные... Нужно было сначала приподнять СК быстрыми углеводами, ,а потом накормить? Или дозу снизить? Тогда на сколько?

12:30 СК 3,6.
Обед: картошка жареная 1,8 ХЕ, молочный ломтик 0,8 ХЕ, Курица 0,08ХЕ.
12:50 4 АП рука. Кажется много, боялась, но уколола, жду пика, там буду смотреть по СК что делать.
Виноград 1,38 ХЕ. Всего 4ХЕ. Опять еле впихнула еды на 4ХЕ.
14:13 СК 13,5. Переживала, заменила раньше. Что это? Норма или ПГГ?
14:50 пик СК 11,5. На ПГГ не похоже. Но +8 ммоль, тоже не очень
Последний раз редактировалось arisha123 12 ноя 2018, 10:51, всего редактировалось 23 раз(а).
arisha123

 
Сообщения: 3753
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:55
Откуда: Город Кемерово (+4 часа по Мск)
Возраст: 36

Re: Помогите скомпенсировать ребенка 3,3 года с нуля

Сообщение Сосенская Мария » 11 ноя 2018, 17:58

Я что-то пропустила, что Вы ДПС в КД полдника не добавили. Надо было.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите скомпенсировать ребенка 3,3 года с нуля

Сообщение arisha123 » 11 ноя 2018, 18:13

Нет не добавила. Да, можно было, но всегда проваливались на пике и подкармливалась, решила без ДПС, а зря... На отработке это поняла. Наверное, и правда все познается через опыт и эксперименты.

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение

Добавлено спустя 48 секунд:
И на ужин не стала делить дозу, т к сахар 11, но ДПС учла

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
arisha123

 
Сообщения: 3753
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:55
Откуда: Город Кемерово (+4 часа по Мск)
Возраст: 36

Re: Помогите скомпенсировать ребенка 3,3 года с нуля

Сообщение Сосенская Мария » 11 ноя 2018, 19:00

Снова провалитесь. Постпаузы нет, замер СК не сделали. Вы же сами видели, как медленно растет СК после еды.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите скомпенсировать ребенка 3,3 года с нуля

Сообщение arisha123 » 11 ноя 2018, 19:09

Вы опять правы. До пика 10 минут, СК 6,0. Дала глюкозу. 0,3 ХЕ хватит? Хочу в ночь с нормальными сахарами

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
Последний раз редактировалось arisha123 11 ноя 2018, 19:24, всего редактировалось 1 раз.
arisha123

 
Сообщения: 3753
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:55
Откуда: Город Кемерово (+4 часа по Мск)
Возраст: 36

Re: Помогите скомпенсировать ребенка 3,3 года с нуля

Сообщение Сосенская Мария » 11 ноя 2018, 19:22

Повторите подкормку, если через 15 минут СК не поднимется после подкормки.

Добавлено спустя 50 минут 32 секунды:
Ужин получился не быстрым.
Шоколад и яблоко на 1.7 ХЕ - медленные, быстрая каша в два раза меньше - 0.8 ХЕ, и средний крекер на 1 ХЕ.
То есть, ужин получился средне-медленный.
Для короткого инсулина будет по-другому, я написала, как это вижу при компенсации на ультре.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите скомпенсировать ребенка 3,3 года с нуля

Сообщение Катрин » 11 ноя 2018, 20:47

Я только заметила, что у нас с вами разница во времени 4 часа. Надеюсь, прочитаете рекомендации.
Завтрак:
При старте до 10-ти-6 Актрапида на 4 хе, 1,5 хе оставляем на перекус. Доза больше, чем на ультре, потому что не весь Актрапид отработает на завтрак, частично он пойдет на обед.
При старте 10 и выше убираете из основного приема 0,3 хе, т.е завтрак будет 3,7 хе.
Укол на завтрак до еды в живот. При старте 5-6-5 минут пауза после укола, дальше ребенок кушает, при ск 7-8-10 минут, при ск более высоком-15 минут.
Замер на пике-через 2 часа после укола. Если ск 7-8-перекус медленными углеводами: яблоки, груши, киви, печенье. Если ск 5-6-часть перекуса соком или сладкой водой (где-то 0.3 хе), часть медленными или средними продуктами. Если ск 3-4-то половина перекуса быстрыми углеводами, половина медленными. Но чтобы ск поднялся, нужно после быстрых углеводов подождать минут 10, потом дать остальную часть перекуса. Если ск на пике 9 и выше-замер через 30 минут-ск опускается-даете перекус. После пика нужны замеры каждый час до обеда. Если при этом на глюке ск 5 и ниже-дробно подпаиваете глюкозой или сладкой водой, как на ультре.

Добавлено спустя 11 минут 48 секунд:
На обед 4 Актрапида на 4 хе, 2 хе даете в перекус. Укол в руку. При старте 6 и ниже-укол в середине еды, при ск 7-8-до еды без паузы, при более высоком старте вводите паузу 5 минут после укола. Если старт высокий-обрезаете основной на 0,3 хе, как и на завтрак. Дальше действия такие же, как я расписывала выше. На перекус пока нежелательно давать что-то с большим количеством белков и жиров. Например, вафли, горький шоколад содержат много жиров и могут лезть очень долго, смазывая картину. Идеально пока-фрукты, нежирное печенье, нежирное мороженое, хлебцы.
Завтра пишите оперативно дневник, я зайду около 11.00 по Москве. У Вас уже будет пик обеда. Посмотрю, что получается, и распишу ужин.

За это сообщение автора Катрин поблагодарил:
arisha123 (11 ноя 2018, 21:55)
Рейтинг: 1.08%
 
Катрин
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 02 ноя 2009, 09:55
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 42

Re: Помогите скомпенсировать ребенка 3,3 года с нуля

Сообщение arisha123 » 11 ноя 2018, 21:28

Если правильно поняла, 6 ед актрапида утром. 2,5 ед - завтрак, 1,5 - перекус. Или завтрак 4 ХЕ, плюс перекус 1,5 ХЕ?
На обед 4 ед. 2 ХЕ - обед, 2 ХЕ - перекус. Или 4 ХЕ на обед, плюс 2 на перекус?

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение

Добавлено спустя 9 минут 12 секунд:
Прошу ответа до утра. А то наворочу я дел...

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение

Добавлено спустя 20 минут 54 секунды:
Еще вопрос... При укола в живот пик через 2 часа? Не 1,15, как на НР? И в руку тоже пик через 2 часа?

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
arisha123

 
Сообщения: 3753
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:55
Откуда: Город Кемерово (+4 часа по Мск)
Возраст: 36

Re: Помогите скомпенсировать ребенка 3,3 года с нуля

Сообщение Наталья85 » 11 ноя 2018, 22:21

arisha123 писал(а):1:20 "дожим"
2:35 пик дожима
5:20 отработка

Здравствуйте! ДПСить лучше в медленное место: ногу или попу, чтобы резкого падения СК не было. А у вас, судя по времени пика, укол был в живот.

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
Наталья85

 
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 21 окт 2017, 17:11
Откуда: Казахстан

Re: Помогите скомпенсировать ребенка 3,3 года с нуля

Сообщение Катрин » 12 ноя 2018, 00:08

arisha123 писал(а):Или завтрак 4 ХЕ, плюс перекус 1,5 ХЕ?

arisha123 писал(а):Или 4 ХЕ на обед, плюс 2 на перекус?

Здесь верно написано.
arisha123 писал(а):Еще вопрос... При укола в живот пик через 2 часа? Не 1,15, как на НР? И в руку тоже пик через 2 часа?


Утром Актрапид разворачивается медленно, там пик при уколе в живот через 2 часа или позже.
В обед пик чаще при уколе в руку через 2 часа.
Но все индивидуально, будем смотреть, как у вас получится.

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Сосенская Мария писал(а):Завтрак, кстати, я бы оставила на ультре, но тут уже Kатрин Вам подскажет, как лучше.


Я бы пока пробовала на Актрапиде. Если завтрак будет проблематичен, то вернем утром ультру.
Катрин
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 02 ноя 2009, 09:55
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 42

Re: Помогите скомпенсировать ребенка 3,3 года с нуля

Сообщение arisha123 » 12 ноя 2018, 04:50

Спасибо за своевременную помощь, дорогие модераторы.

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Катрин, можно приемы пищи пересчитать...основной прием на 3 ХЕ, перекус на 1,5-2 ХЕ. Не съедает на 4, приходится впихивать еду.

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение

Добавлено спустя 51 минуту 12 секунд:
После завтрака пик 12,5. От стартового 9,5. +3 ммоль. Вроде неплохо. Давно такого не было. При исходной нормогликемии, вообще идеально.
Наверное, на утро нужно было сократить основной прием пищи на 0,3 ХЕ, при СК 9,5?
На сколько снижается СК, при минусе 0,3 ХЕ?
На отработке 3,6. Доза велика или перекус был обязателен?

Нужно урезать количество ХЕ. Через 2 часа после 4 ХЕ есть вообще не хочет, даже фрукты.

И что можно дать на ужин кроме манной каши? Вчера съел ее на 0,8 ХЕ кое-как не хочет ее... Как можно приподнять СК к следующей отработке?
Как считать КД на актрапиде?

У нас, наверное пик позже чем через 2 часа? Через 2 часа 12, потом 10 а потом резкое снижение. Вот 10-это наверное пик, где и нужно было прикормить

Я Вам вопросы накидываю, которые в процессе возникают))) просто у нас разница во времени, нужно знать как вести себя в определенной ситуации.
Распишите, пожалуйста как вести себя на пике. Всегда ли нужна подкормка? И что делать ,если перед следующим приемом пищи сахара ниже 4? Ведь АР еще действует, а я новую дозу ввожу .
Нужно уменьшить, наверное, дозы АР? И вообще я не знаю как скорректировать СК на АР. С НР маленько начала разбираться и бросили его.
[ Пост написан с помощью Android ] Изображение

Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:
Уважаемые, модераторы, спасибо Вам большое. Самое трудное, если честно, было довериться и доверить своего ребенка абсолютно незнакомым людям. Но когда опытным путем понимаешь, что Ваши рекомендации и советы не расходятся с истинной - недоверие отступает. Еще спасибо за то, что не даете унывать и опускать руки, ведь это самое главное для таких новичков, как я, которые впервые столкнулись с этим нелегком делом. С момента регистрации на форуме стала ощущать себя одной большой командой. Спасибо от меня и моего сына.

Добавлено спустя 1 час 20 минут 21 секунду:
Обед до пика дописала. Что делать подкармливать или нет?

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение

За это сообщение автора arisha123 поблагодарили: 3
Сосенская Мария (12 ноя 2018, 10:45) • Катрин (12 ноя 2018, 11:03) • Тв Зоя (12 ноя 2018, 06:01)
Рейтинг: 3.23%
 
arisha123

 
Сообщения: 3753
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:55
Откуда: Город Кемерово (+4 часа по Мск)
Возраст: 36

Re: Помогите скомпенсировать ребенка 3,3 года с нуля

Сообщение Катрин » 12 ноя 2018, 10:58

Добрый день
7:30 СК 9,5. 6 АП в живот
7:50 завтрак: каша гречневая 2,18 ХЕ, хлеб с маслом 0,5 ХЕ, шоколад 1,32 ХЕ. Всего 4 ХЕ.
9:30 пик СК 12,5. Перекус пока не даю
10:00 СК 12,7. Перекус отменяется? Если я правильно поняла на актрапиде ДПС это минус 0,3 ХЕ с основного приема пищи? И применяется, когда выше 9? Т е сахара должны быть ниже почечного порога
11:15 СК 10,1. Это нормальная работа АП? Или доза мала, т к на перекус не хватило или это из-за того, что я 0,3 ХЕ не убрала?
12:30 отработка СК 3,6. За последний час работы снижение на 7 ммоль.Кажется доза большая. Как приполнимать СК к следующей отработке АП? Или это потому, что нет перекуса? При СК 10, перекус может быть?

Вот здесь, кажется, мои дннйствия неправильные... Нужно было сначала приподнять СК быстрыми углеводами, ,а потом накормить? Или дозу снизить? Тогда на сколько?

12:30 СК 3,6.

Дозы не хватило на перекус, возможно при таком старте влезло бы 0,5 хе на перекус. Вот примерно завтра и ориентируемся на то, что под 6 Актрапида утром влазит 4,5 хе. Нужно 3 хе на основной? Отлично. Завтра 3 хе основной, 1,5 хе перекус, как раз 4,5 хе получается. Если старт выше и мы хотим снизить ск к отработке, значит или основной обрезаем, или перекус.
Такое снижение на последнем часу-норма без перекуса. Основной прием отработал и не держит ск, Актрапид продолжает работать.
В принципе Вы все правильно сделали. Чтобы падение было менее резким, можно было на ск 10,1 дать дробно быстрые углеводы. Завтра, если история повторится и на пике будет высоко, замер делаете через 30-40 минут. Если видите динамику вниз, то даете ОБЯЗАТЕЛЬНО перекус. Даже если ск будет 10-часть быстрыми, часть медленными, потому что слет дальше приличный идет.
На сколько снижается СК, при минусе 0,3 ХЕ?

Это науке неизвестно, ЦХЕ мы пока не знаем. Но, думаю, она высокая. Поэтому пока обрезаем незначительно основной при высоком старте, дальше сделаем выводы.
Как считать КД на актрапиде?

Ну Вы видите, я Вам посчитала, а это не работает. Пока делаем четкий режим, фиксируем хе, подбираем дозы.

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
12:30 СК 3,6.
Обед: картошка жареная 1,8 ХЕ, молочный ломтик 0,8 ХЕ, Курица 0,08ХЕ.
12:50 4 АП рука. Кажется много, боялась, но уколола, жду пика, там буду смотреть по СК что делать.
Виноград 1,38 ХЕ. Всего 4ХЕ. Опять еле впихнула еды на 4ХЕ.
14:13 СК 13,5. Переживала, заменила раньше. Что это? Норма или ПГГ?
14:50 пик СК 11,5. На ПГГ не похоже. Но +8 ммоль, тоже не очень

Перекус встанет. Замер через 30-40 минут, ск вниз-пока 1 хе даем. Дальше идем частыми замерами и при необходимости подпаиваем соком.
Катрин
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 02 ноя 2009, 09:55
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 42

Re: Помогите скомпенсировать ребенка 3,3 года с нуля

Сообщение arisha123 » 12 ноя 2018, 11:00

Т е завтра так же 6 АР, 4,5 ХЕ, которые делим на основной и перекус?

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение

Добавлено спустя 42 секунды:
С обедом все поняла

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение

С завтрашнем утром тоже все разобрала
Последний раз редактировалось arisha123 12 ноя 2018, 11:04, всего редактировалось 1 раз.
arisha123

 
Сообщения: 3753
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:55
Откуда: Город Кемерово (+4 часа по Мск)
Возраст: 36

Re: Помогите скомпенсировать ребенка 3,3 года с нуля

Сообщение Катрин » 12 ноя 2018, 11:03

arisha123 писал(а):Распишите, пожалуйста как вести себя на пике. Всегда ли нужна подкормка? И что делать ,если перед следующим приемом пищи сахара ниже 4? Ведь АР еще действует, а я новую дозу ввожу .


0,1 хе можете дать глюкозой и начать кормить ребёнка, в середине еды укол. Можно перед уколом сделать замер и убедиться, что ск вырос

Добавлено спустя 21 секунду:
arisha123 писал(а):Т е завтра так же 6 АР, 4,5 ХЕ, которые делим на основной и перекус?


Да

Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд:
Что будет на ужин? Сколько хе делаем на основной?
Катрин
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 02 ноя 2009, 09:55
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 42
Пред.След.

Вернуться в Сахарный диабет у детей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16