Страница 11 из 15

Re: Прошу помощи в компенсации СД у ребенка 10 лет

СообщениеДобавлено: 07 апр 2018, 20:59
Гошина Наташа
Добрый вечер! Здесь гипанула кажется
АлРома писал(а):22:45 – 16,8/15,8 гл либ 2АП бедро ДПС
Дневник 06.04.18. 7ТР.
01:30 – 8,6
Надо было чаще замеры после этого замера -последить дальше.
Ночь была ровной на 6ТР, а здесь растущая .
На отработке завтрака нет роста -это хорошо .На отработке обеда небольшое колебание вверх , ужин после отработки ультры тянет все равно вверх . К все равно высокие и с учетом ДПС возвращают СК к стартовым значениям или около того. Подождем пока устаканится доза, но думаю , что еще надо поднять ТР будет .
АлРома писал(а):не оказалось под рукой сока
А не обязательно сок -это могла быть и карамель или сахар -главное что очень быстрое и бесхвостое .

АлРома писал(а):манкой детей не кормила никогда по совету нашего педиатра. Он мне еще с первым ребенком рекомендовал от нее отказаться.

Поколение детей выросли на манке и вдруг оказывается она вредной :пардон: Ну есть еще пшено-оно тоже быстрое.

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение

Re: Прошу помощи в компенсации СД у ребенка 10 лет

СообщениеДобавлено: 18 апр 2018, 13:35
АлРома
Здравствуйте, Наташа!
Наконец смогла сесть к компьютеру. Я выложу дневник за последние 3 дня, нет ведь смысла просматривать все наши прогулы.
15.04.18 7ТР в субботу и воскресенье мог? сказаться депрессивный настрой, был повод поплакать и погрустить.
02:25 – 12,4
03:00 – 12,6
05:30 – 14,7 – 2АП в ногу, ДПС
05:20 – 14,2
06:40 – 11,9
07:50 – 9,8
08:20 – 9,5
08:50 – 12,4
09:00 – 11,0
09:15 – завтрак: гречка 20*100/150/30=3хе,молоко 3,1*100/125/0,39хе, хлебец 1,2хе. Итого: 4,59хе, К=1,5, КД=6,9, ДПС=1,3, Д=8 в руку после еды.
09:35 – 14,6 8АП
11:00 – 16,3/12,3 акк занятие до 12:30 (математика)
12:50 – 13,7 аккучек
14:20 – 15,2/13,8 акк Обед: мясо 100г, гречка 20*100/100/2хе, салат 0,5хе, яблоко 2хе. Итого: 4,5хе, К=1,4, КД=6,3, ДПС=0,7, Д=7. Поставили 7 АП в ногу после еды.
14:45 – 15,4/16,1 акк 7АП
15:00 – 15,9
15:25 – 18,1
15:50 – 20,6
16:35 – 18,5
18:00 – 17,2
18:30 – 16,2/16,4 акк
19:00 – 15,1
19:20 – 14,9 ужин: киноа 18,3*100/100/1,83хе, ежевика 0,53хе, банан 2,4хе, яблоко 0,5хе. Итого: 5,26хе, К=1,1, КД=5,8, ДПС=1,2, Д=7. Поставили 7АП в ногу после еды.
19:30 – 15,0 7АП в ногу
20:10 – 11,3/9,4 акк
20:20 – 9,6/8,5 акк
21:00 – 6,9/6,5 акк +2гу декстроза
21:35 – 6,2
22:40 – 8,7/9,2 акк

16.04.18 7ТР
02:00 – 17,9/16,7 акк 1АП в ногу дпс
04:00 – 13,7
05:40 – 15,8
06:20 – 15,8
07:05 – 15,3/13,6 акк завтрак: каша 21*100/130/2,73хе, бутерброд с сыром/мясом 0,6хе, чай с молоком 0,2хе, яблоко 1,5хе. Итого: 5,03хе, К=1,5, КД=7,5, ДПС=1,5, Д=9 (2+7) через 10 минут от начала еды в руку
07:15 – 14,6 9АП в руку
07:45 – 17,8
08:15 – 18,2/14,6 гл либ тренировка 8:30-11:00
08:45 – 13,8/12,2 гл либ
09:10 – 12,7/9,6 гл либ
09:40 – 12,4/12,1
10:15 – 12,3
11:00 – 12,9
11:30 - 12,8/11,3
12:00 – 14,3/14,5
12:25 – 15,7/14,2 обед: салат 2,1*100/120/0,25хе, гречка 21*100/100/2,1хе, мясо 60г, яблоко 2,05хе. Итого: 4,4хе, К=1,4, КД=6,1, ДПС=0,9, Д=7
12:35 – 14,5 7АП в ногу
13:10 – 13,4 гл либ
13:35 – 11,5/9,4 гл либ +4гу декстроза школа до 18:00
14:30 – 7,4/7,3 гл либ
15:30 – 6,7/6,0 гл либ
16:10 – 6,2
16:45 – 6,6
17:15 – 6,5
18:50 – 7,1/7,7 гл либ ужин: салат 2,1*100/245/0,52хе, гречка 21*100/150/3,15хе, яблоко 2,4хе. Итого: 6,07хе, К=1,1, КД= 6,7, ДПС=0,3, Д=7. Поставили 7 АП в ногу после еды.
19:20 – 8,5 8АП ? в расчетах стоит 7АП, в либру вписана доза 8ед. Ребенок не помнит, сколько колол, 7 или 8..
20:15 – 12,8
20:30 – 11,3/9,4 акк
20:40 – 10,3/8,3 гл либ
20:40 – 9,8
21:00 – 9,9/11,4 акк
21:40 – 9,1
22:30 – 8,0/7,7 акк
00:00 – 8,5

17.04.18 7ТР
00:30 – 8,7
02:00 – 9,3
05:30 – 10,9
06:10 – 11,4/12,3 акк
06:20 – 11,6
06:50 – 10,8 завтрак: яблоко 1,5хе, хлеб 0,6хе, гречка 21*100/150/3,15хе, сыр/мясо, чай с молоком 0,2хе. Итого: 5,45хе, К=1,5, КД=8,2, ДПС=0,8, Д=9 Поставили 9 АП после еды в руку.
07:10 – 11,1 9АП в руку.
07:45 – 15,9
08:00 – 15,2
08:45 – 12,6
09:00 – 13,5
09:30 – 14,7
10:30 – 15,1/16,1 акк 2АП в живот +сок 0,6хе (решила сколоть рост)
11:00 – 17,1
11:30 – 16,6
11:50 – 16,8/12,8 акк
12:00 – 15,9 обед: суп 3*100/390/1,17хе, салат 2,1*100/180/0,38хе, хлеб 0,6хе, сметана 0,15хе, чай с молоком 0,2хе, яблоко 0,7хе. Итого: 3,2хе, К=1,4, КД=4,5, ДПС=1,5, Д=6.
12:15 – 15,6 6АП в ногу
12:35 – 17,0
13:15 – 15,9
13:40 – 15,6/12,7 акк [u]школа до 18:00[/u]
14:00 – 14,8
14:25 – 14,2/14,0 гл либ
15:00 – 14,0
15:35 – 12,8/12,3 акк
16:00 – 13,7/12,7 акк 1АП
17:00 – 11,8
17:45 – 9,9/9,8 акк
18:00 – 8,9
18:20 – 9,6/9,1 акк ужин: фасоль стручковая 5*100/240/1,2хе, блины 35*100/140/4,9хе, чай, сметана 3,9*100/40/0,18хе. Итого: 6,28хе, К=1,1, КД=6,9. Поставили 7 АП в ногу после еды.
18:35 – 10,8 7АП в ногу.
19:45 – 8,8/8,7 акк
20:15 – 7,6
20:40 – 7,7
21:00 – 8,1/8,7 акк
21:20 – 9,2
21:40 – 11,2
22:30 – 12,2 1АП

18.04.18 7ТР
03:40 – 15,8 1АП в бедро ДПС проспали замеры
04:35 – 13,3
05:30 – 12,1
06:00 – 13,1/13,9 акк
06:30 – 15,2

Добавлено спустя 15 минут 3 секунды:
Гошина Наташа писал(а):Подождем пока устаканится доза, но думаю , что еще надо поднять ТР будет .

глядя на последние ночи и отработки, тоже задумываюсь. Странно, сначала на 6 ночь была ровной какое-то время, потом поплыла вверх, с 7 та же история: какое-то время нам казалось, что вот она - наша доза! были такие красивые ночные графики - горизонталь в голубой зоне - а сейчас опять все плавно растет. И кажется, что вот чуть-чуть добавить и будет красота. А вдруг через неделю опять потребует увеличения дозы? и так до бесконечности...
вчера пришлось сходить на прием к участковому эндокринологу. Некоторые ее советы/указания заставили крепко в затылке почесать. По поводу тренировок мне было сказано, что через 40 минут от начала обязательно подкармливать быстрыми углеводами, чтобы предотвратить гипу и откат. Даже при СК 8-10. Кушать через каждые 3 часа, ограничить углеводы до 15хе в сутки, и можно в школу брать безуглеводные перекусы без подколки. На мои слова, что у нас белок тоже поднимает СК услышала, что белок может поднять СК только через 2 часа и не больше, чем на 2 ммоль. И если у нас не так, значит там не только белок, но и что-то еще. (конечно, в яйце еще желток есть, а в нем ничтожное количество углеводов:)) ). ладно, ну его, этот белок и перекусы. Меня больше требование кормить на тренировке на высоких СК напрягло.

Re: Прошу помощи в компенсации СД у ребенка 10 лет

СообщениеДобавлено: 18 апр 2018, 15:15
Гошина Наташа
Добрый день !
АлРома писал(а):19:20 – 14,9 ужин: киноа 18,3*100/100/1,83хе, ежевика 0,53хе, банан 2,4хе, яблоко 0,5хе. Итого: 5,26хе, К=1,1, КД=5,8, ДПС=1,2, Д=7. Поставили 7АП в ногу после еды.
19:30 – 15,0 7АП в ногу
20:10 – 11,3/9,4 акк
20:20 – 9,6/8,5 акк
21:00 – 6,9/6,5 акк +2гу декстроза для вас 2 уг это мизер, на который СК не поведутся - на провальный пик 5-7 уг надо , а парой уг третий час или отработку поддерживать , если СК низкие
21:35 – 6,2 здесь тоже надо было дать
22:40 – 8,7/9,2 акк
16.04.18 7ТР
02:00 – 17,9/

Ночью вылез откат скорее всего . К надо снизить до 1 и повторить этот ужин .

АлРома писал(а):07:05 – 15,3/13,6 акк завтрак: каша 21*100/130/2,73хе, бутерброд с сыром/мясом 0,6хе, чай с молоком 0,2хе, яблоко 1,5хе. Итого: 5,03хе, К=1,5, КД=7,5, ДПС=1,5, Д=9 (2+7) через 10 минут от начала еды в руку
07:15 – 14,6 9АП в руку
07:45 – 17,8
08:15 – 18,2/14,6 гл либ тренировка 8:30-11:00
08:45 – 13,8/12,2 гл либ надо сдвинуть укол на попозже -через 15 мин , К 1,6
09:10 – 12,7/9,6 гл либ
09:40 – 12,4/12,1
11:30 - 12,8/11,3
12:00 – 14,3/14,5

Тянет на хвосте вверх все равно на фоне , но пока попробуем К поднять .

По какому К ? Если К 1,4*0,6=0,84 КД , а 1 АП ДПС , но под обедом не видно как отработала доза . В итоге обед плоский подучился и без снижения .
АлРома писал(а):10:30 – 15,1/16,1 акк 2АП в живот +сок 0,6хе (решила сколоть рост)
11:00 – 17,1

Вот получился обед ,почему не повторили состав?
АлРома писал(а):12:25 – 15,7/14,2 обед: салат 2,1*100/120/0,25хе, гречка 21*100/100/2,1хе, мясо 60г, яблоко 2,05хе. Итого: 4,4хе, К=1,4, КД=6,1, ДПС=0,9, Д=7
12:35 – 14,5 7АП в ногу
13:10 – 13,4 гл либ
13:35 – 11,5/9,4 гл либ +4гу декстроза школа до 18:00 мало
14:30 – 7,4/7,3 гл либ вот пик и он низковат
15:30 – 6,7/6,0 гл либ
16:10 – 6,2
16:45 – 6,6
17:15 – 6,5
18:50 – 7,1/7,7

Продержался СК до отработки , но по грани прошли .

АлРома писал(а):19:20 – 8,5 8АП ? в расчетах стоит 7АП, в либру вписана доза 8ед. Ребенок не помнит, сколько колол, 7 или 8..

Хороший ужин жаль что не помнит КД . Тянет вверх к утру СК все равно :hmmm: .
Этот ужин провалили пик -блины все испортили , поэтому и ночь растущая :
АлРома писал(а):20:40 – 7,7

АлРома писал(а):Странно

У вас есть ужин с ростом на пике и снижением на отработке и ночь сразу хорошая , а как только пик проваливаете так и рост в ночь . Делайте выводы . Получился прием , так не меняйте еду , повторите , не кормите на не отработанной ДПС .
АлРома писал(а):А вдруг через неделю опять потребует увеличения дозы?

Значит надо будет добавить . У вас сейчас страх, что дозы большие будут , но не это главное - главное какие будут сахара . 7 фонового это не ой какая большая доза , поверьте . У меня сейчас ребенок заболел и фонового стало 18 ЛЕ ! Сама в шоке , но ничего не поделать .
АлРома писал(а): что через 40 минут от начала обязательно подкармливать быстрыми углеводами, чтобы предотвратить гипу и откат.

Что там подкармливать , если СК высокие ? Если бы у вас не было сенсора , то можно страховаться, а так видно ,что нет снижения такого чтобы заедать :не знаю . Но можно проверить - дать 5-7 БУ и посмотреть на динамику - на сколько они повлияют на СК . Не удачный опыт сколоть потом.
АлРома писал(а): Кушать через каждые 3 часа, ограничить углеводы до 15хе в сутки, и можно в школу брать безуглеводные перекусы без подколки.

Так никогда ничего не подберем и для чего есть, если не хочется она не сказала ? А 15 хе в сутки у вас и так примерно выходит , хотя как по мне, так мало для подростка . Белок может влиять, но влияет ли он у вас на гликемию не знаем , поэтому белки отдельно от приемов пищи не ешьте . В целом СК стали лучше .

Re: Прошу помощи в компенсации СД у ребенка 10 лет

СообщениеДобавлено: 19 апр 2018, 08:23
АлРома
Доброе утро!

ужин 17.04
18:20 – 9,6/9,1 акк ужин: фасоль стручковая 5*100/240/1,2хе, блины 35*100/140/4,9хе, чай, сметана 3,9*100/40/0,18хе. Итого: 6,28хе, К=1,1, КД=6,9. Поставили 7 АП в ногу после еды.
18:35 – 10,8 7АП в ногу.
19:45 – 8,8/8,7 акк
20:15 – 7,6
20:40 – 7,7
21:00 – 8,1/8,7 акк
21:20 – 9,2
21:40 – 11,2
22:30 – 12,2 1АП

18.04.18 7ТР
03:40 – 15,8 1АП в бедро ДПС проспали замеры
04:35 – 13,3
05:30 – 12,1
06:00 – 13,1/13,9 акк
06:15 – завтрак: творог 0.3хе, сметана 0.6хе, блины 4.38хе, чай с молоком 0.2хе. Итого 5.48хе, К=1.5, КД=8.22, ДПС=0.8, поставили 9АП в ногу
06:30 – 15,2 9АП
07:00 – 18.3
07:15 – 19.4
07:50 –20.6\ 19,6 гл
08:15 – 19.9\14.8 гл либ тренировка 8:30-11:00
09:00 – 19.0\16.2 гл либ
09:30 – 18.8\11.2 гл либ
10:00 – 20.1\15.2
10:10 - 19.2 1 АП дпс в живот
11:10 – 18.6
11:20 – 15.9\15,1
12:30 – 13.1\11,4
12:45 – обед: суп 3*100\400\1.2хе, помидоры 0.4хе, оливки, чай, блины 1.7хе. Итого:3.3хе, К=1.4, КД=4.6, ДПС=0.4, поставили 5 в ногу.
12:50 - 13.4 – 5АП
13:30-14.6
13-40 11.6\9.6
14:30 – 12.8\11.5
14:45 – 13.5
15:15 – 13.6\11.9
15:35 – 13.4\12.0
16:15 – 13.1\11.4 2АП в руку. Полдник: яблоко 1.5хе, К=1,1, КД=1.65, поставили 2АП в руку.
19:00 – 8.8\8.3 гл либ
19:30 – 7.4 ужин: фасоль 5*100\250\1.25хе, яблоко 1.94хе, клубника 1.3хе, итого 4.49хе К=1.1, КД=5. Поставили 5АП после еды в ногу.
19:45 – 8.6 5АП в ногу
20:20 – 11.4
20:40 – 9.4
21:05 – 7.9
21:20 – 7.3
22:00 – 5.3
22:15 – 5.3
23:50 –5.0\4.9 акк

19.04.18 7ТР
00:20 – 4.8
01:00 – 5.2
02:00 – 5.4
04:00 – 5.5
04:50 – 4.8
05:50 – 4.4
06:10 – 4.4
06:15 – 5.1\5.6 акк. 8АП в руку перед едой без паузы, завтрак: омлет 0.47хе, яблоко 1.6хе, сыр, кофе с молоком 0.2хе, блины 2.8хе. Итого: 5.07хе, К=1.6, КД=8.1 , поставили 8АП в руку.
06:35 – 4.9
06:50 – 6.8
07:00 – 7.2
07:20 – 7.2\7.2 акк
07:40 – 7.2\7.7 акк
08:00 – 7.0
08:20 – 6.8\5.1 - +2гу декстроза тренировка 8:30-10:00
08:40 – 7.6\5.4 +4гу декстроза
09:20 – 9.4\8.2
10:00 – 12.8
10:20 – 12.7 аккучек
10:40 – 15.6
11:11 - 17.0
11:15 - 16.7\14.8 аккучек
Проснувшись и посмотрев на график, ребенок сказал: "Мама, дай пять!"
Наташа, дайте пять! :))
Судя по всему, базу пока прибавлять не надо.

Re: Прошу помощи в компенсации СД у ребенка 10 лет

СообщениеДобавлено: 19 апр 2018, 20:34
Гошина Наташа
Добрый вечер! Наконец засветились пятерки !Или ТР так долго накапливается или потребность снизилась и всего стало хватать .
АлРома писал(а):Наташа, дайте пять!

Две *YAHOO*
Ужин отличный и ночь отличная . Как на таких СК себя чувствует ?
АлРома писал(а):06:15 – 5.1\5.6 акк. 8АП в руку перед едой без паузы, завтрак: омлет 0.47хе, яблоко 1.6хе, сыр, кофе с молоком 0.2хе, блины 2.8хе. Итого: 5.07хе, К=1.6, КД=8.1 , поставили 8АП в руку.
06:35 – 4.9
06:50 – 6.8
07:00 – 7.2
07:20 – 7.2\7.2 акк
07:40 – 7.2\7.7 акк Пик слишком идеальный для того чтобы идти на тренировку без подкормки- здесь надо было подкормить
08:00 – 7.0
08:20 – 6.8\5.1 - +2гу декстроза тренировка 8:30-10:00 а здесь уже давать надо больше БУ - слишком низко даже если и нет ФН , а у вас предстоит тренировка. Нам на тренировку надо 10-14 уг примерно
08:40 – 7.6\5.4 +4гу декстроза
09:20 – 9.4\8.2
10:00 – 12.8
10:20 – 12.7 аккучек
10:40 – 15.6
11:11 - 17.0
11:15 - 16.7\14.8

На завтраке укол переносите на попозже ( 10 -15мин от начала ). Обидно если откатила .

Re: Прошу помощи в компенсации СД у ребенка 10 лет

СообщениеДобавлено: 15 июл 2018, 20:26
АлРома
Здравствуйте, Наташа и все, кто читал мою страничку! В силу разных причин не получалось появляться здесь и пришлось самостоятельно решать вопросы компенсации. Получалось по-всякому, были удачные, красивые дни и недели, потом все слетало, потом снова, казалось, находилось то равновесие…и снова что-то слетало…. Как-то я попыталась написать сюда всю свою историю, но, видимо, писала очень долго и все написанное кануло.
Это очередная попытка рассказать о том, как я справлялась самостоятельно.
Прежде всего хочу поблагодарить Наталью, Елену (malvina666777) и всех, кто помогает своими советами и участием. Это огромный труд и щедрый дар в виде своего потраченного времени. Тут одни свои-то отчеты о прожитом дне писать не успеваешь, а вам их нужно прочитать, проанализировать и дать дельный совет, а если учесть, что курируете не одного, а нескольких детей…. А еще свой ребенок, с такими же проблемами, которому нужно мамино внимание. Словом, низкий поклон. Очень многое становится понятным и из прочтения чужих дневников. Поэтому благодарна всем обитателям форума за их вопросы, ответы, за знания, которыми они делятся..
Сейчас хочу написать о некоторых своих ошибках, которые четко обозначились за время самостоятельного плавания, может быть кому-то это тоже окажется полезным.
1. Первая моя ошибка – слишком долго принимаю решение об увеличении базы в случае болезни ребенка. Все кажется, вот-вот и мы поправимся, но меньше недели проболеть не получается, в результате - всю неделю ребенок сидит с высокими СК.
2. В какой-то момент полностью доверила процедуру постановки инъекций самому ребенку. И от вполне приличного утра мы опять вывалились за 20. Весь следующий день гадала – почему и как… пока не взяла шприц – инсулин в нем был на исходе, зато воздуха скопилось достаточно. Получается, что накануне все уколы ставились вхолостую.
3. Выпускной в начальной школе: выезд за город, чаепитие, шашлыки и прочее… изначально решила подкалываться маленькими дозами (по 1 ед) в процессе застолья, а потом скорректировать с приблизительным учетом фактически съеденного. Все вышло очень плохо: СК 25-27 весь вечер, ночь и следующий день. И если честно, я до сих пор не знаю, как поступать в таких ситуациях. А как компенсируетесь вы?
Вообще отметила, что нет у нас никакой стабильности и предсказуемости. На одну и ту же пищу, в одно и то же время, и при одних и тех же условиях (К и прочее) организм реагирует по-разному.
4. Наши занятия спортом и рост СК после тренировок. Сначала, если после тренировки шел рост, я искала провалы и думала, что это или откат, или недостаточно базы, или маленький К. На сегодняшний день я выявила такую закономерность: кроссы, батут и элементарная быстрая ходьба СК снижают (аэробные нагрузки). Быстро и значительно. Силовые части тренировки (подкачка) и стрессовые упражнения (когда может быть страшновато) поднимают сахар постепенно в течение 1-2 часов от начала таких упражнений. Кстати, где-то здесь же, на форуме, нашла ветку об этом. Как это учесть во время приема пищи перед тренировкой– не придумала. Поэтому решаю проблемы в момент их проявления. Закармливаю падение и скалываю рост.
Что еще отметила: любые поздние приемы пищи (позже 21:00) вызывают сильный рост СК.

Сейчас опять полоса «не очень», высокие СК, частые откаты без видимых провалов… Буду разбираться дальше с базой и коэффициентами.
И еще: у нас начался новый этап. Два дня назад дочь перевели на помпу. Это Аккучек Спирит Комбо. Не скажу, конечно, что все сразу изменилось. Как освоимся, напишу о своем опыте. Скажу только, что когда речь заходила о помпе, Соня упиралась и заявляла, что не будет ходить «на привязи». И мы рассматривали как вариант помпу Омнипод. Шли на установку через «не хочу». Сегодня она сказала, что трубочки совсем тонкие и незаметные, помпа не тяжелая, а в плане уколов намного проще. Единственное ограничение – не прыгнешь в бассейн, когда захочешь. Нужно отцепиться.
Вот такие у нас дела.
Маленький ОФФ: как много становится деток, больных СД1. Ведь раньше не было так?!

Re: Прошу помощи в компенсации СД у ребенка 10 лет

СообщениеДобавлено: 15 июл 2018, 22:37
Гошина Наташа
Здравствуйте ,Алена ! Спасибо за слова благодарности :) . Мы все так- только подберем, только наладим ... Бац и что- то поменялось ! Начинаешь корректировать К или базу . Рада что вы справляетесь , хотя считаю, что рано ушли в свободное плавание - буквально с первого дня как засветились пятерки , но видимо были силы у вас на самостоятельность . Что касается мероприятий , то думаю мало у кого все планируется, как рядовой прием пищи , если праздник затягивается . У нас как правило это так - поел что захотел - скололи по К , прошел час снова захотел что-то - съел , скололи в ногу по К ( кроме лимонада или сока, тогда в живот ) и так до окончания " банкета ". Если сильно медленные торты и пироги ест ,то паузу большую ввожу, чтобы наверняка не провалиться на пике .Идеально редко когда проходит , так как еда не точная и ночью как правило моя работа доскалывать или закармливать и отслеживать. Тренировки с ростом СК после них у нас тоже были первое время - сейчас такого нет - страха такого нет видимо или же выбросы адреналина не значительные и тренировки тогда проходят просто без дополнительных уг. Даже на соревнованиях не замечала . При болезнях принимать решение быстро на увеличение фона я бы не рекомендовала , так как фон может измениться и в меньшую сторону , а при ротавирусе это опасно если еще будет рвота . Поэтом тут лучше ДПСить ультрой пока не убедитесь, что действительно надо поднять фон . У вас тем более был ТР - медленно накапливался . Этот инсулин вообще не подростковый ,надо сказать . Не для них с их изменчивой потребностью, зорями и другими прелестями возраста -долго накапливается , долго "выветривается ", плоский .
АлРома писал(а): Как освоимся, напишу о своем опыте.

Если не будете справляться , то возвращайтесь на ДК :цветок

Re: Прошу помощи в компенсации СД у ребенка 10 лет

СообщениеДобавлено: 16 июл 2018, 17:24
Сосенская Мария
АлРома, поскольку Вы используете Апидру, нелишне будет ознакомиться с этой информацией: viewtopic.php?p=325197#p325197, чтобы, при возникновении проблем, Вы в первую очередь проверяли именно эту причину. Потому что я очень долго мучилась и не понимала, отчего все стало так плохо. :hmmm:

Re: Прошу помощи в компенсации СД у ребенка 10 лет

СообщениеДобавлено: 21 янв 2019, 13:29
АлРома
Здравствуйте! И снова я обращаюсь за помощью. Не могу справиться ни сама, ни с помощью эндокринолога. Первое время после установки помпы мне казалось, что мы начали управлять СК. Оказалось - показалось. Уже 3 месяца пытаемся совместно с врачом выстроить нашу компенсацию. Летом СК стал задираться до 15-20, провалов нигде не наблюдалось, решила, что не хватает базы, начала наращивать. С 11-12 пришли к 14,5. Лучше не стало. Доктор предположила передозировку, но я не согласилась и решила еще попробовать увеличить базу. Дошла до 16,7. Лучше не стало. СК не опускался ниже 14-15, взлетал до 20-25, часто просто висел в районе 15-18. Переварила кучу информации о передозировках и синдроме Сомоджи, начала понижать базу. При снижении базальной дозы на 1-1,5 ед сначала СК зависают на высоких отметках, а через несколько дней вдруг, на тех же К1, с тем же рационом и расчетами в какой-то из приемов пищи СК начинает валиться так, что еле успеваем его закармливать декстрозой. А потом опять несколько дней зависания на высоких отметках. Снижаю в этой зоне - СК растет непредсказуемо, болюсы работают непредсказуемо... жду неделю, уже морально готова поднять дозу, и опять обвал в какой-нибудь точке. А потом рост и зависание. Уже дошла до базы в 10,6 ед. Врач в растерянности, говорит о гиперреакции на инсулин (полагаю, имеет ввиду моментально запускаемые скрытые откаты). Но предлагает постепенно дозу наращивать, потому как вес/рост/возраст/стаж обязывают...Но есть ли смысл? ведь пробовали уже 14,16 - картина такая же, как на 10. При длительных высоких СК (20-30) появляются кетоны, отпаиваю, скалываю - уходят.
Последняя неделя такая-же: страшно высокая. Уже опять решилась поднять базу, но два дня назад слетели в обед, а вчера прекрасно отработал завтрак. И после этих радостей снова сутки сидим на 15-25 ммоль. Я не знаю куда двигаться, поменяла инсулин, вместо апидры в помпе новорапид, перепробовала все возможные инф. наборы. Доходило до того, что меняли их через день/каждый день - не там проблема.
С вашего позволения, выложу наш дневник за последние 3 дня, может кто-то свежим взглядом увидит то, чего не замечаю я?
Спасибо.

Добавлено спустя 10 минут 40 секунд:
Девочка Софья, 11 лет, 152 см, 39 кг, болеет с сентября 2017, первые полгода тресиба\апидра, с самого начала сенсоры Либра, с июля 2018 помпа Акку-чек спирит комбо. Назначенный инсулин в помпу - апидра, самостоятельно поменяли на новорапид. Замеров много, не ограничиваем себя. Канюля на ягодице, точные ЦЕИ назвать сложно - последние месяцы все очень нестабильно. К расчету брала ЦЕИ=4 (ночью, утром), днем ЦЕИ=6. Но очень часто ДПС отрабатывают совсем не так. Последний ГГ 8,9 (сентябрь 2018). За период высоких сахаров вес не теряла.

Re: Прошу помощи в компенсации СД у ребенка 10 лет

СообщениеДобавлено: 21 янв 2019, 14:08
Сосенская Мария
Алена, здравствуйте!
Выкладывайте дневник, начиная с базальных доз почасово и ужина предыдущего дня.
Проверки фона были?
АлРома писал(а):К расчету брала ЦЕИ=4 (ночью, утром), днем ЦЕИ=6.

Как по мне, так великовата ЦЕИ, я бы с 10 ммоль начинала.

Re: Прошу помощи в компенсации СД у ребенка 10 лет

СообщениеДобавлено: 21 янв 2019, 19:20
АлРома
Здравствуйте, Мария! Большое спасибо за то, что откликнулись.
Проверки фона были давно, в последнее время не могли поймать момент с нормальным сахаром в ночь. сегодня пропустили ужин, посмотрим, как пройдет ночь и с чем придем к утру. Я про ЦЕИ тоже так думала, и на других страничках по компенсации смотрела, что у детей он должен быть ближе к 10, а то и выше. Опиралась на то, как отрабатывали ДПС в разное время суток.
Дневник
1хе = 10гу, канюля на ягодице, новорапид
20.01.19
0-1 – 0,48
1-2 – 0,48
2-3 – 0,48
3-4 – 0,48
4-5 – 0,47
5-6 – 0,47
6-7 – 0,45
7-8 – 0,49
8-9 – 0,49
9-10 – 0,47
10-11 – 0,43
11-12 – 0,40
12-13 – 0,40
13-14 – 0,40
14-15 – 0,40
15-16 – 0,40
16-17 – 0,40
17-18 – 0,40
18-19 – 0,40
19-20 – 0,41
20-21 – 0,44
21-22 – 0,44
22-23 – 0,46
23-24 – 0,46
20:30 – 16,6 ужин: фасоль стручковая тушеная-6 гу, вишня с/морож – 11гу, клубника с/морож – 6гу, чай, печенье – 6,4гу, банан – 24гу. Итого: 53,4гу = 5,3хе. К1=0,8, КД=4,3, ДПС=0,7, Д=5ед, после еды, помпа/ягодица. (ДПС ставлю как попало, точную ЦЕИ не знаю, большую ДПС ставить боюсь)
20:45 – 5 ед (новорапид)
21:45 – 19,5
22:45 – 22,1
23:45 – 18,4
00:45 – 21,6

[i]21.01.19[/i]
1хе=10гу, канюля на ягодице, новорапид
00:45 – 21,6 – 2 ед ДПС помпа/яг
02:35 – 17,0
03:45 – 16,8 – 1,8 ед ДПС помпа/яг
05:30 – 14,1
06:45 – 12,3
06:55 – 12,3 завтрак: каша овсяная на молоке – 16,5+6,2, бутерброд: авокадо, хлебец, яйцо жареное – 7 гу, печенье 17,2гу, чай с молоком (молоко учтено в каше). Итого:46,9гу=4,7хе. К1=1,68, КД=7,9, ДПС=0,1, Д=8ед. После еды, помпа/яг.
07:05 – 8ед
08:00 – 22,5
09:15 – 20,8
10:15 – 17,9
11:30 – 18,3 – 1ед ДПС помпа/яг
12:25 – 18,9
13:50 – 20,2 – смена инф. системы.
14:00 б- 20,2 – обед : голубцы (капуста, мясной фарш с рисом) – 16,1гу, сметана 2,2гу, хлебец – 6гу, сыр сливочный 4,3гу, яблоко – 15гу, чай с молоком – 2,5гу. Итого: 46,1гу=4,6хе. К1=1, КД=4,6, ДПС=1, Д=5,6. Квадратная волна 30 мин.
14:05-14:35 – 5,6 ед помпа/яг
15:05 – 26,8
16:10 – 22,3
17:00 – 21,4
17:30 – 18,5
18:40 – 16,5/18,3 либ решили пропустить ужин и посмотреть, к чему придем за ночь.
19:00 - /17,3 либ
19:30 – 15,1/16,8 либ
20:15 - /15,2 либ
21:20 – 13,3/16,1 либ
22:00 – 13,8/14,9 либ – ушла спать.

Re: Прошу помощи в компенсации СД у ребенка 10 лет

СообщениеДобавлено: 21 янв 2019, 20:21
Сосенская Мария
АлРома писал(а):18:40 – 16,5/18,3 либ решили пропустить ужин и посмотреть, к чему придем за ночь.
19:00 - /17,3 либ
19:30 – 15,1/16,8 либ
20:15 - /15,2 либ
21:20 – 13,3/16,1 либ
22:00 – 13,8/14,9 либ – ушла спать.

По этому участку все более-менее.
АлРома писал(а):11:30 – 18,3 – 1ед ДПС помпа/яг
12:25 – 18,9
13:50 – 20,2

Здесь тоже до пика ДПС нет снижения, значит, с фоном все нормально.
АлРома писал(а):20:30 – 16,6 ужин: фасоль стручковая тушеная-6 гу, вишня с/морож – 11гу, клубника с/морож – 6гу, чай, печенье – 6,4гу, банан – 24гу. Итого: 53,4гу = 5,3хе. К1=0,8, КД=4,3, ДПС=0,7, Д=5ед, после еды, помпа/ягодица. (ДПС ставлю как попало, точную ЦЕИ не знаю, большую ДПС ставить боюсь)
20:45 – 5 ед (новорапид)
21:45 – 19,5
22:45 – 22,1
23:45 – 18,4
00:45 – 21,6

Если абстрагироваться от высоких цифр, то на пике имеем +6 ммоль, что неплохо, а после пика СК остается на месте.
Такая динамика может говорить как о нехватке фона, так и о нехватке пищевого инсулина.
Если бы у нас была нехватка пищевого (а с фоном, по сегодняшней проверке, до пика все нормально), то рост от еды был бы более выраженным, при том, что болюс был введен после еды и место инфузии медленное.
Поэтому я бы голосовала за нехватку фона, и сегодняшняя проверка должна это утверждение либо подтвердить, либо опровергнуть.
Вариант с нехваткой болюса тоже пока остается, так как ДПС не отработала. Поэтому, если с фоном все окажется в порядке (насколько можно вообще говорить о порядке на СК такого уровня, слишком велика погрешность и почки работают), попробуем увеличить К с учетом ДПС.
АлРома писал(а):00:45 – 21,6 – 2 ед ДПС помпа/яг
02:35 – 17,0
03:45 – 16,8 – 1,8 ед ДПС помпа/яг
05:30 – 14,1

Получается, что 2НР снизили СК на 7 ммоль (вторая ДПС еще не должна была развернуться к моменту последнего замера).
АлРома писал(а):03:45 – 16,8 – 1,8 ед ДПС помпа/яг
05:30 – 14,1
06:45 – 12,3
06:55 – 12,3

А здесь зависли на уровне, полученном после отработки первой ДПС, и до пика второй ДПС это нормально. Однако, после пика, в 05.45, снижение должно быть выраженным, но мы этого не наблюлаем.
Получается, что ночью есть небольшая нехватка в период
АлРома писал(а):1-2 – 0,48

так как после пика снижения нет, и
АлРома писал(а):4-5 – 0,47

так как пик второй ДПС тоже не выражен.
Посмотрим по сегодняшней ночи, что будет на этих участках.
Но, опять-таки, если ЦЕИ 10, то при исходном 21 ДПС снизит СК на 20 ммоль. Этого не происходит и Либра не показывает провалов. :думаю С другой стороны, на не потребном фоне ДПС никогда не будет отрабатывать предсказуемо. Поэтому надо начинать с фона.
Завтрак.
АлРома писал(а):06:55 – 12,3 завтрак: каша овсяная на молоке – 16,5+6,2, бутерброд: авокадо, хлебец, яйцо жареное – 7 гу, печенье 17,2гу, чай с молоком (молоко учтено в каше). Итого:46,9гу=4,7хе. К1=1,68, КД=7,9, ДПС=0,1, Д=8ед. После еды, помпа/яг.
07:05 – 8ед
08:00 – 22,5
09:15 – 20,8
10:15 – 17,9
11:30 – 18,3

Выраженный рост от еды. +10 ммоль, никак нельзя сказать об избытке базала на участке с 7 до 9 часов. После пика вновь снижение не выражено.
Я думаю, что ДПС 0.1 вообще не нужно было делать, она никакого влияния на динамику СК не окажет и не должна оказать при такой пищевой потребности. Просто для ровного счета добавили? :wink: Анализ завтрака аналогичен анализу ужина, пока не понимаю, имеем мы дело с нехваткой базы или болюса.
Болюс введен после еды, отсюда ПП +10 ммоль, а до пика снижения СК при потребном фоне быть не должно. Так что, вполне может быть с фоном все и неплохо до пика.
АлРома писал(а):13:50 – 20,2 – смена инф. системы.

Как выглядело место инфузии и канюля?
Замена канюли может влиять на динамику СК, поэтому оценивать отработку болюса после замены канюли проблематично.
АлРома писал(а):14:00 б- 20,2 – обед : голубцы (капуста, мясной фарш с рисом) – 16,1гу, сметана 2,2гу, хлебец – 6гу, сыр сливочный 4,3гу, яблоко – 15гу, чай с молоком – 2,5гу. Итого: 46,1гу=4,6хе. К1=1, КД=4,6, ДПС=1, Д=5,6. Квадратная волна 30 мин.
14:05-14:35 – 5,6 ед помпа/яг
15:05 – 26,8
16:10 – 22,3
17:00 – 21,4
17:30 – 18,5
18:40 – 16,5/18,3

ПП +6 ммоль, нормально, на пике СК уже равен исходному, но в КД ДПС, и это может иметь место.
Зависли после пика, снова непонятно, проблема в базале или болюсе.
Будем разбираться.

Re: Прошу помощи в компенсации СД у ребенка 10 лет

СообщениеДобавлено: 22 янв 2019, 16:20
АлРома
Здравствуйте, Мария! Выкладываю дневник за 22.01, с проверкой фона ночью.
0-1 – 0,48
1-2 – 0,48
2-3 – 0,48
3-4 – 0,48
4-5 – 0,47
5-6 – 0,47
6-7 – 0,45
7-8 – 0,49
8-9 – 0,49
9-10 – 0,47
10-11 – 0,43
11-12 – 0,40
12-13 – 0,40
13-14 – 0,40
14-15 – 0,40
15-16 – 0,40
16-17 – 0,40
17-18 – 0,40
18-19 – 0,40
19-20 – 0,41
20-21 – 0,44
21-22 – 0,44
22-23 – 0,46
23-24 – 0,46

18:40 – 16,5/18,3 либ решили пропустить ужин и посмотреть, к чему придем за ночь.
19:00 - /17,3 либ
19:30 – 15,1/16,8 либ
20:15 - /15,2 либ
21:20 – 13,3/16,1 либ
22:00 – 13,8/14,9либ – ушла спать.
23:10 – 12,9
24:00 – 12,3
-----------------------------------------
22.01.19
1хе=10гу, ягодица, новорапид
00:00 – 12,3/13,1 либ
01:20 – 11,3/12,9 либ
02:20 – 12,2/13,9 либ
04:00 - /15,6 либ
05:00 - /17,5 либ
06:00 – /16,8 либ
07:00 - /18,2 либ
09:15 – 16,5/18,7 либ
09:30 - /18,5 либ завтрак: каша овсяная на молоке - 22+3,4, хлебец - 6 гу, сыр твердый 40г, чай/молоко – 2гу, яблоко - 22,4гу. Итого: 55,8гу=5,6хе. К1=1,68, КД=9,4, ДПС=0,5, Д=9,9. Помпа, после еды, ягодица. (обычно завтрак в 7:00, сегодня сместился по ситуации)
09:45 – 9,9 НР
10:55 – 21,1
11:40 – 21,8 - пик
12:40 – 17,1/19,8
13:45 – 14,8/19,4 – отработка
14:00 - /18,9 – обед: винегрет 210г – 18,9гу, мясо (духовка)– 80г, печенье - 9,6гу, чай с молоком – 2,5гу, яблоко – 14,8гу. Итого: 45,8гу=4,6хе, К1=1, КД=4,6, ДПС=0,7, Д=5,3. После еды, двойная волна: 4 + 1,3(1 час). Растянула - решила, что мясо выгрузится позже, чтобы на него хватило.
14:20 – 4НР
14:20-15:20 – 1,3НР
15:25 – 14,1 +5гу (декстроза) - нет роста, подкормила
15:30-18:00 - тренировка, помпу сняли до 17:30, с 17:30 до 18:00 физнагрузка слабая
15:50 – 12,8 +9гу (декстроза)
16:10 – 12,7 +4гу (декстроза)
16:35 – 16,2
17:20 – 18,9
18:25 – 20,2
18:55 – 21,1
Ужин выложу чуть позже.

Добавлено спустя 7 минут 5 секунд:
Сосенская Мария писал(а):что ДПС 0.1 вообще не нужно было делать

:)) для очистки совести поставила.
Сосенская Мария писал(а):Выраженный рост от еды. +10 ммоль

в чьей-то компенсации вы советовали ставить болюсы после еды, чтобы не допустить провалов под едой, пока нет ясности. Поэтому теперь ставлю все после еды, на всякий случай.
Сосенская Мария писал(а):Как выглядело место инфузии и канюля?

внешне все было в порядке.
Ночью не скалывала растущий СК, решила посмотреть, как он себя поведет в естественных условиях.

Re: Прошу помощи в компенсации СД у ребенка 10 лет

СообщениеДобавлено: 22 янв 2019, 16:55
Сосенская Мария
Добрый вечер, Алёна!
АлРома писал(а):00:00 – 12,3/13,1 либ
01:20 – 11,3/12,9 либ
02:20 – 12,2/13,9 либ

Динамика ровная.
АлРома писал(а):02:20 – 12,2/13,9 либ
04:00 - /15,6 либ

Рост +3 ммоль, вчера я говорила об этом
Сосенская Мария писал(а):1-2 – 0,48

участке, и, похоже, что сегодняшний рост вписывается в этот период.
Тогда, поскольку все-таки рост +2.5 ммоль, если брать по Либре, то есть, не сильно много, попробуем поднять незначительно:
01-0.5
АлРома писал(а):04:00 - /15,6 либ
05:00 - /17,5 либ
06:00 – /16,8 либ
07:00 - /18,2 либ
09:15 – 16,5/18,7 либ
09:30 - /18,5

Рост на те же 3 ммоль, причем болтанка, сложно тут выявить потребность. Ранее определялся участок
Сосенская Мария писал(а):4-5 – 0,47

на пике эта доза в 6.00, но не могу сказать, что вот прямо там и рост.
Давайте увеличим:
04-0.5,
и посмотрим, что получится.
С 7 до 9.30 все ровно, и мы это тоже ранее обсуждали, что нет в это время проблем с фоном.
Сосенская Мария писал(а):вполне может быть с фоном все и неплохо до пика

Хорошо бы, конечно, пропустить завтрак, чтобы понять, что на фоне с 9 до 13, но, как я понимаю, это можно будет сделать только в выходные.
АлРома писал(а):09:30 - /18,5 либ завтрак: каша овсяная на молоке - 22+3,4, хлебец - 6 гу, сыр твердый 40г, чай/молоко – 2гу, яблоко - 22,4гу. Итого: 55,8гу=5,6хе. К1=1,68, КД=9,4, ДПС=0,5, Д=9,9. Помпа, после еды, ягодица. (обычно завтрак в 7:00, сегодня сместился по ситуации)
09:45 – 9,9 НР
10:55 – 21,1
11:40 – 21,8 - пик

До пика все нормально, и даже довольно плоско, несмотря на введение болюса после еды. ДПС, конечно, мизерная, как для ЦЕИ 10, так и для ЦЕИ 4 ммоль. Давайте уже поактивнее будем с ДПС.
Если сравнить вчерашнюю динамику после пика и сегодняшнюю до пика, а это одно время, то я не вижу нехватки базала.
Поэтому давайте попробуем увеличить пищевой.
АлРома писал(а):11:40 – 21,8 - пик
12:40 – 17,1/19,8
13:45 – 14,8/19,4 – отработка
14:00 - /18,9

зависли после пика, это может говорить и о нехватке пищевого. И, в итоге, конечный СК равен исходному, значит, реальный К=9.9/5.6=1.768, давайте завтра возьмем К=1.8 на завтрак, как для этого времени, так и для раннего завтрака.
И ДПС по ЦЕИ 10 ммоль и я бы даже рискнула до исходной нормогликемии. ГГ, конечно, высокий сейчас, а какой был предыдущий? Надо пробовать как-то прижимать СК, без инсулина этого не сделать, а избытка мы пока не видим.
АлРома писал(а):14:00 - /18,9 – обед: винегрет 210г – 18,9гу, мясо (духовка)– 80г, печенье - 9,6гу, чай с молоком – 2,5гу, яблоко – 14,8гу. Итого: 45,8гу=4,6хе, К1=1, КД=4,6, ДПС=0,7, Д=5,3. После еды, двойная волна: 4 + 1,3(1 час). Растянула - решила, что мясо выгрузится позже, чтобы на него хватило.
14:20 – 4НР
14:20-15:20 – 1,3НР
15:25 – 14,1 +5гу (декстроза) - нет роста, подкормила

Не надо было кормить! Для чего? пусть бы потихоньку снижался СК, люфт имеется, СК высокий.
При растянутом на час болюсе (пик, соответственно, в 17.20) получили отсутствие роста от еды через час после введения.
Так бывает, когда фона много, или когда К ну очень сильно велик.
Вчера в это время не было никакого провала, и К был взят такой же. Но вчера была активная ДПС (тем более странно, что мы не видим провала) и замена канюли, которая могла повлиять на динамику СК.
Поэтому следующая задача - отсмотреть фон под обедом, если получится, то хорошо бы завтра.
АлРома писал(а):15:25 – 14,1 +5гу (декстроза) - нет роста, подкормила
15:30-18:00 - тренировка, помпу сняли до 17:30, с 17:30 до 18:00 физнагрузка слабая
15:50 – 12,8 +9гу (декстроза)
16:10 – 12,7 +4гу (декстроза)

Помпу сняли, базал пропущенный не довводили после тренировки? Указывайте, пожалуйста, в дневнике.
Я правильно поняла, что в 17.30 помпу подключили? Тогда не поступила доза
АлРома писал(а):15-16 – 0,40
16-17 – 0,40
17-18 – 0,40

0.2+0.4+0.2=0.8 НР.
И влияние этой дозы будет с 17.30 до 19.30.
АлРома писал(а):17:20 – 18,9
18:25 – 20,2
18:55 – 21,1

и на этом участке мы не видим нехватки. Правда, была активность, которая может отсроченно влиять на динамику СК.
Плюс болюс работал до 19.20.
Сложно сказать, что на что влияло здесь. :не знаю Но одно могу сказать точно, все подкормки были лишними.
Зачем закладывать ДПС в КД, когда Вы её своими руками закармливаете?
Вообще, разве можно тренироваться на СК такого уровня? Можно же получить обратный эффект, вместо снижения рост СК. Каким спортом занимается Софья?

Re: Прошу помощи в компенсации СД у ребенка 10 лет

СообщениеДобавлено: 22 янв 2019, 17:49
АлРома
Сосенская Мария писал(а): ГГ, конечно, высокий сейчас, а какой был предыдущий?

При манифестации 11,4, потом 7,6, сейчас 8,9
Про базу ночью поняла, про ДПС поняла.
Можем пропустить завтра хоть завтрак, хоть обед - в школу завтра не идем, по семейным обстоятельствам.
Подкормила - испугалась, что повалится СК, на прошлой неделе в такой же ситуации я смогла его удержать на 5,2-5,7 ммоль только декстрозой. При снятой помпе и еще не развернувшемся болюсе.
После тренировки базу не докалывала. Решила на ужине все сколоть.
Соня прыгает на двойном мини-трампе и акробатической дорожке. Есть аэробная и анаэробная нагрузка. До 14-15 ммоль тренируется, получается так, что это как раз время после обеда и укола. На СК выше не тренируется. Если на тренировке СК задирается, то просто растяжка или уходим домой, если все совсем плохо.