Помогите с компенсацией сына, 1 год 2 месяца

Диабет у самых маленьких

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Помогите с компенсацией сына, 1 год 2 месяца

Сообщение Сосенская Мария » 28 фев 2021, 22:04

Виолетта_1126 писал(а):И соответственно ужин провалился...

Термин "провал" на форуме применяют не тогда, когда что-то не получилось, а когда на пике болюса нормогликемия или СК ниже исходного.
У Вас провал на обеде:
Виолетта_1126 писал(а):13.30 укол 1 АР в ногу, пауза 7 минут
13.37 обед: овсянка 1.5 хе, хлеб 0.5 хе, яблоко 0.4 хе, мандарин 0.1 хе, сыр 15 гр, масло слив, яйцо куриное
14.45 6.8 либра, перекус яблоко 1хе
Сон 15.00-17.10
16.00 ск 5.2 глюк

практически на пике болюса СК в норме, Вы на него смотрите, не даете перекус, а дальше закономерно:
Виолетта_1126 писал(а):16.45 ск 5.6 глюк и с этого момента ск начал расти

Так что, ужин Ваш - следствие провального обеда, к сожалению, но назвать его "провальным" в контексте, принятом на форуме, нельзя.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарили: 2
malvina666777 (01 мар 2021, 07:28) • Виолетта_1126 (02 мар 2021, 15:12)
Рейтинг: 2.15%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите с компенсацией сына, 1 год 2 месяца

Сообщение malvina666777 » 01 мар 2021, 07:32

Доброе утро.
Мария верно написала. Всё с обеда.
Паузу с обеда сегодня убираем, укол и кушать, перекус только быстрым, банан, сок, пюре с сахаром, и посмотрим на профиль.

За это сообщение автора malvina666777 поблагодарил:
Виолетта_1126 (02 мар 2021, 15:13)
Рейтинг: 1.08%
 
malvina666777
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8293
Зарегистрирован: 11 июл 2016, 18:16
Откуда: Красноярск, Красноярский край
Возраст: 36

Re: Помогите с компенсацией сына, 1 год 2 месяца

Сообщение Виолетта_1126 » 02 мар 2021, 15:00

Добрый день!
Не увидела ваш ответ до обеда (
Завтра сделаю как вы написали.

Дневник за 1 и 2 марта
1 марта
22.30 ск 15 глюк
01.55 ск 8.9 либра
04.00 ск 5.4 либра
5.55 ск 3.6 глюк
8.55 ск 4.9 глюк, укол пауза 5 минут
9.00 завтрак: макароны 1.8хе, кефир 0.4хе, хлеб 0.6хе, помидор 0.2хе, котлета из индейки
10.00 пик ск 9.5 либра
10.10 поехали гулять
10.25 ск 8.7 либра, пюре 1 хе
11.10 ск 6.3 глюк
11.40 ск 5.4 либра, 2 гр глюкозы
12.15-12.50 сон в машине
13.20 ск 10 глюк, укол 1 АР пауза 8 минут
13.28 обед: овсянка 1.5 хе, хлеб 0.5 хе, яблоко 0.5 хе, сыр 15 гр, котлета 40 гр, масло слив.
14.22 пик ск 13.6 либра
Сон 15.15-17.00
17.50 ск 9.7 глюк, укол 1АР в ногу, укол ТР в попу мин доза, пауза 10 минут
18.00 ужин: пшенная каша 2 хе, хлеб 0.5 хе, помидор 0.15 хе, яблоко 0.35 хе.
18.42 пик ск 13.8 либра
19.20 ск 10.1 глюк
19.35 ск 9.3 либра, пюре 1 хе
20.10-22.50 полет в самолете
21.15 ск 9.7 либра (пик)
0.20 ск 5.1 глюк, 0.1 хе глюкоза
01.00-06.00 ск 3.5-5.5 либра

2 марта
8.50 ск 6.2, укол 2 АР в ногу, пауза 4 мин
8.54 завтрак: макароны 1.8хе, кефир 0.4хе, хлеб 0.6хе, помидор 0.2хе, 1/2 яйца
10.22 пик ск 15.1 либра
12.50 6.5 глюк
12.55 0.2 хе сок
13.25 ск 8.0, укол 1 АР в ногу, пауза 9 минут
13.34 обед: овсянка 1.5 хе, хлеб 0.5 хе, груша 0.5 хе, сыр 15 гр, котлета 35 гр, масло слив.
Поел за 10 минут
14.23 ск 5.7 глюк
14.35 перекус 0.2 хе сок + 0.4 хе пюре
15.20 ск 4.9 либра, сладкая вода 0.3 хе
15.40 ск 5.5 глюк
17.50 ск 9.6 глюк, укол 1 АР в ногу, ТР в попу мин доза, пауза 8 минут
17.58 ужин: пшенная каша 2 хе, хлеб 0.5 хе, помидор 0.15 хе, яблоко 0.35 хе.
19.07 пик ск 14.7 либра
20.20 ск 9.9 глюк
20.45 ск 9.7 глюк
21.20 ск 9.6 глюк
23.14 ск 9.0 глюк
00.30 ск 8.3 либра
02.00 ск 8.3 либра
04.30 ск 6.2 либра
06.00 ск 5.0 либра

Добавлено спустя 11 минут 51 секунду:
Сосенская Мария писал(а):практически на пике болюса СК в норме, Вы на него смотрите, не даете перекус, а дальше закономерно:
Виолетта_1126 писал(а):
16.45 ск 5.6 глюк и с этого момента ск начал расти

Рост ск происходит, потому что печень начинает вырабатывать сахар?
Последний раз редактировалось Виолетта_1126 03 мар 2021, 12:10, всего редактировалось 2 раз(а).
Виолетта_1126

 
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 03 фев 2021, 23:51
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 35

Re: Помогите с компенсацией сына, 1 год 2 месяца

Сообщение Сосенская Мария » 02 мар 2021, 15:33

Сначала СК снижается до низкого значения, потом организм включает контринсулярный ответ. Если его не будет - будет гипокома со всеми вытекающими последствиями. При пустой печени даже глюкагон окажется бессилен, только введение глюкозы внутривенно.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
Виолетта_1126 (02 мар 2021, 15:40)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите с компенсацией сына, 1 год 2 месяца

Сообщение Виолетта_1126 » 02 мар 2021, 15:41

Если ск на пике низкий, какое количество перекуса нужно давать, если я уже дала то, что было заложено?
Виолетта_1126

 
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 03 фев 2021, 23:51
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 35

Re: Помогите с компенсацией сына, 1 год 2 месяца

Сообщение Сосенская Мария » 02 мар 2021, 15:47

Я правильно поняла, что, несмотря на данный перекус, СК снизился или остался на месте, и люфта для снижения нет?
Тогда здесь только глюкоза, исходя из фазы работы болюса (чем ближе к концу, тем меньше, чем ближе к пику, тем больше).
По количеству мне сложно сказать, я не компенсирую на коротком, но всегда лучше перекормить, так как наеденный СК скалывается прекрасно ДПС. Поэтому я бы на пике (до пика) дала бы 0.5 ХЕ глюкозы, а если снижение уже ближе к концу отработки (следующему приему пищи) 0.25 ХЕ глюкозы.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарили: 2
malvina666777 (02 мар 2021, 19:14) • Виолетта_1126 (02 мар 2021, 15:59)
Рейтинг: 2.15%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите с компенсацией сына, 1 год 2 месяца

Сообщение malvina666777 » 02 мар 2021, 19:23

Добрый вечер.
Смотрим что есть
Виолетта_1126 писал(а):01.00-06.00 ск 3.5-5.5 либра

Ночь в норме, дозу фона оставляем.
Виолетта_1126 писал(а):2 марта
8.50 ск 6.2, укол 2 АР в ногу, пауза 4 мин
8.54 завтрак: макароны 1.8хе, кефир 0.4хе, хлеб 0.6хе, помидор 0.2хе, 1/2 яйца
10.22 пик ск 15.1 либра
12.50 6.5 глюк
12.55 0.2 хе сок
13.25 ск 8.0,

Укол в руку, паузу оставляем такой же.
Странно что перекус не поместился, прогулки не было?
Виолетта_1126 писал(а):13.25 ск 8.0, укол 1 АР в ногу, пауза 9 минут
13.34 обед: овсянка 1.5 хе, хлеб 0.5 хе, груша 0.5 хе, сыр 15 гр, котлета 35 гр, масло слив.
Поел за 10 минут
14.23 ск 5.7 глюк

Через час опять низко. Нельзя вам паузу на обед. Завтра после еды укол на любом ск ниже 10 ммоль. Если ск нормогликемия, то укол после еды по факту роста на 2 ммоль от исходного.
Ужин сегодняшний посмотрим по отработке, вчера был самолёт, поэтому без анализа.

Добавлено спустя 25 минут 41 секунду:
Виолетта_1126 писал(а):14.23 ск 5.7 глюк
14.35 перекус 0.2 хе сок + 0.4 хе пюре
15.20 ск 4.9 либра, сладкая вода 0.3 хе
15.40 ск 5.5 глюк
17.50 ск 9.6

Не успели поймать снижение. Уменьшаем дозу ар на обед -0.5 ед.

За это сообщение автора malvina666777 поблагодарил:
Виолетта_1126 (02 мар 2021, 21:54)
Рейтинг: 1.08%
 
malvina666777
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8293
Зарегистрирован: 11 июл 2016, 18:16
Откуда: Красноярск, Красноярский край
Возраст: 36

Re: Помогите с компенсацией сына, 1 год 2 месяца

Сообщение Виолетта_1126 » 02 мар 2021, 20:06

Добрый вечер!
На обед уменьшить дозу и это тоже
malvina666777 писал(а):Завтра после еды укол на любом ск ниже 10 ммоль. Если ск нормогликемия, то укол после еды по факту роста на 2 ммоль от исходного.

???
Уменьшенная доза включает перекус, сколько?

Еще такой вопрос... Нормогликемия это 5-8 считать?

malvina666777 писал(а):Укол в руку, паузу оставляем такой же.
Странно что перекус не поместился, прогулки не было?

Прогулка была сразу после завтрака почти, я добавлю в дневник.
Виолетта_1126

 
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 03 фев 2021, 23:51
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 35

Re: Помогите с компенсацией сына, 1 год 2 месяца

Сообщение malvina666777 » 02 мар 2021, 20:23

Нормогликемия это 4-5 ммоль.
На обед только уменьшить дозу, укол до еды можно попробовать оставить.
Виолетта_1126 писал(а):Прогулка была сразу после завтрака почти,

Ясно. Но тогда я не совсем понимаю почему вчера поместился перекус, а сегодня не поместился. Будем смотреть в динамике.

За это сообщение автора malvina666777 поблагодарил:
Виолетта_1126 (02 мар 2021, 21:54)
Рейтинг: 1.08%
 
malvina666777
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8293
Зарегистрирован: 11 июл 2016, 18:16
Откуда: Красноярск, Красноярский край
Возраст: 36

Re: Помогите с компенсацией сына, 1 год 2 месяца

Сообщение Сосенская Мария » 02 мар 2021, 20:30

Виолетта_1126, а вы куда улетели? Часовой пояс не поменяли? Температуру воздуха?
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите с компенсацией сына, 1 год 2 месяца

Сообщение malvina666777 » 02 мар 2021, 20:40

Я так поняла что уже прилетели обратно :) пару дней назад тоже был рейс.

За это сообщение автора malvina666777 поблагодарили: 2
Сосенская Мария (02 мар 2021, 20:47) • Виолетта_1126 (02 мар 2021, 21:54)
Рейтинг: 2.15%
 
malvina666777
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8293
Зарегистрирован: 11 июл 2016, 18:16
Откуда: Красноярск, Красноярский край
Возраст: 36

Re: Помогите с компенсацией сына, 1 год 2 месяца

Сообщение Виолетта_1126 » 02 мар 2021, 21:54

Летали из Питера в Ростов-на-Дону, погода там была как и в Питере)

Хотела уточнить, что ребенок в обед и ужин стал есть быстрее, кашу съедает за 6-8 минут, в итоге прием пищи теперь 10-15 минут.
Могли бы вы объяснить, как совместить и профили еды и действие инсулина и продолжительность приема пищи?
На графике либры видно, что ск растет быстро начиная с начала приема пищи. Получается, что инсулин не успевает, значит не совпадают профили, верно?
Но если сегодня я сделала паузу в обед больше на пару минут, ск вообще упал.. хотя всего пару минут...
Виолетта_1126

 
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 03 фев 2021, 23:51
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 35

Re: Помогите с компенсацией сына, 1 год 2 месяца

Сообщение malvina666777 » 03 мар 2021, 06:47

Доброе утро.
Виолетта_1126 писал(а):Могли бы вы объяснить, как совместить и профили еды и действие инсулина и продолжительность приема пищи?

Обьяснить то легко, сделать уже труднее ;)
Во первых, вы не можете регулировать скорость, с которой ест ребёнок. Например вы думаете что сьест за 10 минут, делаете паузу больше, а он сидит и полчаса медленно кушает. Получаем что инсулин обгоняет еду, потому что организму нужно время, после попадания пищи в желудок и до момента поступления углеводов в кровь. Это не минутный процесс. Даже сахару в тёплой воде нужно минут 10, чтобы начать поступать в кровь.
Во вторых, у каждого человека свои особенности пищеварения, то есть каждый продукт смотрится индивидуально и на практике. Есть таблицы ги, мы на них Ориентируемся первоначально, далее по факту смотрим.
Ну и в третьих, профиль инсулина, так же у маленьких детей смотрится индивидуально. Есть стандартный профиль, я вам уже обьясняла, это медленный разворот до пика, а после пика активное снижение. То есть инсулин не должен обрушивать ск до пика, это не правильно.
А теперь к вашей ситуации
Виолетта_1126 писал(а):На графике либры видно, что ск растет быстро начиная с начала приема пищи

То есть ребенок сьедает первую ложку каши и ск моментально на либре начинает расти? Это невозможно, потому что усик либры у вас не в кровеносном сосуде стоит, а в подкожно жировой клетчатке, а это означает запаздывание показаний минимум на 10 минут.
Плюс, всасывание углеводов в кровь не происходит моментально, каша во рту не растворяется, и даже в желудке не растворяется. Всасывание углеводов начинается, когда пища минует желудок и попадает в кишечник, где через слизистую кишечника углеводы и поступают в кровь.
Это примерный процесс пищеварения, да, часть углеводов всасывается на более ранних этапах, но этого не достаточно, чтобы график либры тут же рванул вверх с первой ложки.
Виолетта_1126 писал(а):Получается, что инсулин не успевает, значит не совпадают профили, верно?
Но если сегодня я сделала паузу в обед больше на пару минут, ск вообще упал.. хотя всего пару минут..

Получается, что не успевает. Но, как вы заметили, +2 минуты к паузе дает падение ск и далее высокие сахара уже не на полчаса/час, а на часа 4. Попытка срезать ПП паузой оборачивается более серьёзной ситуацией. Поэтому тут придётся двигаться очень медленно, в плане совмещения профилей еды и инсулина.

За это сообщение автора malvina666777 поблагодарил:
Виолетта_1126 (03 мар 2021, 12:13)
Рейтинг: 1.08%
 
malvina666777
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8293
Зарегистрирован: 11 июл 2016, 18:16
Откуда: Красноярск, Красноярский край
Возраст: 36

Re: Помогите с компенсацией сына, 1 год 2 месяца

Сообщение arisha123 » 03 мар 2021, 07:11

Виолетта_1126 писал(а):На графике либры видно, что ск растет быстро начиная с начала приема пищи. Получается, что инсулин не успевает, значит не совпадают профили, верно?

Либо Либра запаздывает и по факту там ниже НГ и резкий рост - это работа печени.
arisha123

 
Сообщения: 3753
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:55
Откуда: Город Кемерово (+4 часа по Мск)
Возраст: 36

Re: Помогите с компенсацией сына, 1 год 2 месяца

Сообщение Виолетта_1126 » 03 мар 2021, 12:13

Доброе утро!
Дневник за 2 марта дополнила.

3 марта
8.40 ск 4.9 глюк
8.55 укол 2АР в руку, пауза 4 минуты
8.59 завтрак: макароны 1.8хе, кефир 0.4хе, хлеб 0.6хе, помидор 0.2хе, котлета 40 гр
10.20-10.50 прогулка
10.30 пюре 1 хе 9.7 либра
11.00 ск 8.3 глюк
11.35 ск 5.7 глюк, сок с сах 0.4 хе
12.00 ск 6.6 либра
12.50 ск 6.7 глюк
13.35 ск 7.4 либра, укол 0.5АР в руку, без паузы
Обед: овсянка 1.5 хе, хлеб 0.5 хе, груша 0.5 хе, сыр 15 гр, котлета 20 гр, масло слив.
Сон 14.35-16.45
15.00 пик ск 14.7 либра
Далее ск на этом уровне по либре
17.50 ск 17 глюк (14.5 либра)
17.55 укол ТР миним доза, 1.5 АР (1 на еду+ 0.5 на понижение ск) пауза 5 минут
18.00 ужин: пшенная каша 2 хе, хлеб 0.5 хе, помидор 0.15 хе, яблоко 0.35 хе.
19.25 ск 15.8 глюк
20.34 ск 9.0 глюк
20.48 ск 9.7 глюк

Кажется, доза маленькая на обед. Может оставить 1 АР и увеличить обед на 0.5 хе?
Последний раз редактировалось Виолетта_1126 03 мар 2021, 20:59, всего редактировалось 1 раз.
Виолетта_1126

 
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 03 фев 2021, 23:51
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 35
Пред.След.

Вернуться в Диабет у детей от 0 до 3 лет

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10