Помогите в компенсации Тимофея, 1 год 3 месяца

Диабет у самых маленьких

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Помогите в компенсации Тимофея, 1 год 3 месяца

Сообщение Виктория_тим » 06 мар 2020, 16:20

Мария, Да похоже так и есть. Хорошо сегодня на ужин берем К=0,35. Добавила в дневник завтрак. Перед ужином допишу обед.

Добавлено спустя 26 минут 46 секунд:
Ужин 05.03.20
19-45 4,8 ГВ 5 минут, примерно 21 ГУ. Итого: 2,1 ХЕ
19-52 Ужин (ел 21 мин): каша на 19,5 ГУ, Пюре ФН 5,2 ГУ, сок 5,9 ГУ, кукурузные палочки на 2 ГУ. Итого:3,3 ХЕ. ГВ+Ужин 5,4 ХЕ
20-13 + ХГ 1,5 ед в ягодицу
21-13 15,3 (ПП 16,0 в 21-00)
22-13 13,8
23-13 11,9
00-13 11,1

6.03.20
1-00 9,9
2-00 6,9
3-00 4,8
4-00 3,2
5-00 3,7
6-00 3,4
7-00 3,6
8-00 3,8
8-36 3,6 + Глюкоза 0,1 ХЕ
8-50 4,3 Завтрак ел 15 минут: гречка с молоком на 8,3 ГУ и 3,1 ГУ соответственно, печенье кукурузное на 1,7 ГУ, яйцо отварное ½ шт. Итого: 1,3 ХЕ
9-00 +Хумалог 0,5 ед (К=0,38) в бедро; +Левемир 1 ед в ягодицу
10-00 13,5
11-00 11,9
12-00 8,7
13-00 6,5
13-20 5,1 Обед ел 15 минут. Суп чечевичный с овощами на мясном бульоне на 12 ГУ, хлеб на 4 ГУ. Сыр 16 г, кукурузная палочка на 0,4 ГУ. Итого: 16,4 ГУ
13-29 +ХГ 0,5 ед в бедро (К=0,3)
14-30 10,8
15-30 9,5
16-30 7,9
17-30 7,9
Аватара пользователя
Виктория_тим

 
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 18 фев 2020, 14:23
Откуда: Курск, Курская область
Возраст: 30

Re: Помогите в компенсации Тимофея, 1 год 3 месяца

Сообщение Сосенская Мария » 06 мар 2020, 21:25

Виктория_тим писал(а):8-50 4,3 Завтрак ел 15 минут: гречка с молоком на 8,3 ГУ и 3,1 ГУ соответственно, печенье кукурузное на 1,7 ГУ, яйцо отварное ½ шт. Итого: 1,3 ХЕ
9-00 +Хумалог 0,5 ед (К=0,38) в бедро; +Левемир 1 ед в ягодицу
10-00 13,5
11-00 11,9
12-00 8,7
13-00 6,5

Завтра К=0.4 на завтрак. Укол раньше на 5 минут. Меню еще такое поест Тимофей?
Виктория_тим писал(а):13-20 5,1 Обед ел 15 минут. Суп чечевичный с овощами на мясном бульоне на 12 ГУ, хлеб на 4 ГУ. Сыр 16 г, кукурузная палочка на 0,4 ГУ. Итого: 16,4 ГУ
13-29 +ХГ 0,5 ед в бедро (К=0,3)
14-30 10,8
15-30 9,5
16-30 7,9
17-30 7,9

К=0.32, немного не хватило.
Все К растут, похоже, ГВ ни при чем.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите в компенсации Тимофея, 1 год 3 месяца

Сообщение Виктория_тим » 06 мар 2020, 23:00

Сосенская Мария писал(а):Завтра К=0.4 на завтрак. Укол раньше на 5 минут. Меню еще такое поест Тимофей?

Поест, поест, в доме аж гречка закончилась :D . В остальном принято, сделаем.
Сосенская Мария писал(а):Все К растут, похоже, ГВ ни при чем.

Одно другого не исключает, думаю. Сегодня на ужин провалились. Час ловили СК. Все опишу, выложу. И да, теперь я в полной мере оценила, как быстро работает ультра на пике.

Добавлено спустя 57 минут 49 секунд:
Ужин 6.03.20
18-30 6,1
19-20 5,4 ГВ 4 минуты, (по весам все как обычно примерно 300г) считаю на 20 ГУ, Ужин: каша на 19,5 ГУ, пюре хайнц на 3,3 ГУ. (все ел 12 минут) Итого: 4,28 ХЕ
19-34 +ХГ 1,5 ед в ягодицу (К=0,35)
20-30 12,4
21-37 Д 7,9 вниз (два предыдущих 5 ти минутных шага -1,2 ); Г 7,1
21-40 +Глюкоза (теплая вода с сахаром) 0,2 ХЕ
21-55 Д 7,2 ровно, Г 6,7
22-04 Д 6,6 ровно; Г 5,5 + Глюкоза (теплая вода с сахаром) 0,3 ХЕ
22-20 Д 5,8 ровно; Г 5,0 + Глюкоза (теплая вода с сахаром) 0,4 ХЕ
22-35 Д 5,9 диагональ вверх; Г 5,9
23-00 Д 7,4 диагональ вверх. (подъем до 8,6 в 23-13)
23-30 Д 7,6 ровно
00-00 8,3 ровно

Данные декскома записала и оставлю здесь для наглядности.

7.03.20
00-00 8,3
1-00 4,1
1-18 Г 2,8
1-25 Г 2,5 + Глюкоза (теплая вода с сахаром) 0,2 ХЕ
1-37 Г 3,7
2-00 5,3
2-20 Г 3,1
2-36 Г 2,7
3-00 3,3
4-00 3,2
5-00 3,3
6-00 3,2
7-00 3,2
8-00 3,7
8-20 3,7 + Глюкоза 1г на 0,1 ХЕ
8-35 Г3,6, Д 3,7 (Где глюкоза-то)
8-40 3,9 Завтрак, ел 11 минут, яйцо еще 15 плюсом. Гречка с молоком на 8,3 ГУ и 3,1 ГУ соответственно, хлебчик Агуша на 1 ГУ. Яйцо отварное 1 шт. Итого: 1,25 ХЕ
8-45 +ХГ 0,5 ед в бедро (К=0,32); +Л 1 ед в ягодицу.
9-45 12,8
10-45 10,3
11-45 7,2
12-15 Г 4,9; Д 5,5
12-27 Г 3,4 +Глюкоза 1 г
12-42 Г 4,2
12-56 Г 3,4
13-10 Г 3,4
13-25 Г 2,9 + Глюкоза 0,2 ХЕ
13-39 Г 3,9 Обед, ел 10 минут: Суп чечевичный с овощами на мясном бульоне на 12 ГУ, хлеб на 2,9 ГУ, кукурузная палочка на 0,4 ГУ,. Сыр 16 г.. Итого: 1,56 ХЕ
13-49 Д 4,8 вверх. + ХГ 0,5 ед в бедро. (К=0,32)
14-50 10,2
15-50 9,1
16-50 5,9
17-50 6.5
18-50 5.2
19-22 5.5 ужин, ел 12 минут.Каша на 19,5 ГУ, пюре на 5,5 ГУ, банан на 6,8 ГУ, кукурузным палочки на 1,5 ГУ. Итого: 3,33 ХЕ.
19-36 + ХГ 1 ед в ягодиц. К=0,3
Последний раз редактировалось Виктория_тим 07 мар 2020, 20:14, всего редактировалось 5 раз(а).
Аватара пользователя
Виктория_тим

 
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 18 фев 2020, 14:23
Откуда: Курск, Курская область
Возраст: 30

Re: Помогите в компенсации Тимофея, 1 год 3 месяца

Сообщение Сосенская Мария » 07 мар 2020, 12:00

Добрый день, Виктория!
Давайте ужин еще раз с К=0.3 смотреть.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите в компенсации Тимофея, 1 год 3 месяца

Сообщение Виктория_тим » 07 мар 2020, 13:00

Сосенская Мария, Добавила завтрак и настоящий момент. Тянет вниз. Это что ПЖ приводит к таким значениям и расслабиться или как быть-то?
Аватара пользователя
Виктория_тим

 
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 18 фев 2020, 14:23
Откуда: Курск, Курская область
Возраст: 30

Re: Помогите в компенсации Тимофея, 1 год 3 месяца

Сообщение Сосенская Мария » 07 мар 2020, 13:02

А почему Вас удивляет такая отработка при таком исходном?
Как ребенок себя чувствует? Планируется ли активность, или собираетесь обедать и спать?

Добавлено спустя 48 секунд:
Еще на 5 минут раньше двигайте укол при таком же меню.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите в компенсации Тимофея, 1 год 3 месяца

Сообщение Виктория_тим » 07 мар 2020, 13:17

Мария писал(а):А почему Вас удивляет такая отработка при таком исходном?
Как ребенок себя чувствует? Планируется ли активность, или собираетесь обедать и спать?

Меня не то что удивляет, скорее напрягает. Я вроде понимаю, что ХГ уже не должен вниз двигать, а все равно страшно. Состояние нормальное, немного капризничает. Но на его состояние пока вообще нельзя ориентироваться в 90% случаев. Собираемся обедать и спать.
Нужно перед обедом поднимать глюкозой или нет?

Мария писал(а):Еще на 5 минут раньше двигайте укол при таком же меню.

Это на какой прием пищи?
Аватара пользователя
Виктория_тим

 
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 18 фев 2020, 14:23
Откуда: Курск, Курская область
Возраст: 30

Re: Помогите в компенсации Тимофея, 1 год 3 месяца

Сообщение Сосенская Мария » 07 мар 2020, 13:21

Виктория_тим писал(а):Это на какой прием пищи?

На завтрак, мы же его отработку обсуждали.
Виктория_тим писал(а):Нужно перед обедом поднимать глюкозой или нет?

Если не поднимите, то на отработке будет такой же СК, как перед едой.
Но подкормку может снова ПЖ утилизировать. Поэтому дайте 0.2 ХЕ и сделайте замер перед едой. А там, как получится, мы же не можем угадать, как поведет себя ПЖ.
Укол на растущий СК сделайте.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите в компенсации Тимофея, 1 год 3 месяца

Сообщение Виктория_тим » 07 мар 2020, 16:11

Сосенская Мария, Добавила обед, буду дописывать по ходу времени.

Подскажите, пожалуйста чего можно ожидать на отработке обеда и через сколько? Примерно 5 ммоль чрез 3,5 -4 часа от инъекции?
Какой-то дурацкий вопрос вышел у меня... Просто пытаюсь анализировать и понимать, чего ждать, что б не пугаться и не суетиться в моменте.
И мне все еще не ясен следующий момент. Вот сегодня перед обедом в 13-25 ск 2,9, это при том, что была подкормка 1г глюкозы, и что это значит? Я в этот момент боюсь, что он не перестанет опускаться. Хотя по идее ХГ уже отработал, с фоном тоже вчера все было ок, а ПЖ навредить не должна... но мне словно требуются еще и еще подтверждения этого. И ночью так же. Я за последние 20 часов исколола Тимофея.
Аватара пользователя
Виктория_тим

 
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 18 фев 2020, 14:23
Откуда: Курск, Курская область
Возраст: 30

Re: Помогите в компенсации Тимофея, 1 год 3 месяца

Сообщение Сосенская Мария » 07 мар 2020, 16:54

Виктория_тим писал(а):13-39 Г 3,9 Обед, ел 10 минут: Суп чечевичный с овощами на мясном бульоне на 12 ГУ, хлеб на 2,9 ГУ, кукурузная палочка на 0,4 ГУ,. Сыр 16 г.. Итого: 1,56 ХЕ
13-49 Д 4,8 вверх. + ХГ 0,5 ед в бедро. (К=0,32)
14-50 10,2
15-50 9,1

ПП и пик более чем приличные. Есть небольшое снижение к пику, но все в пределах погрешности. Какое самое высокое значение было в первый час работы болюса?
Виктория_тим писал(а):Примерно 5 ммоль чрез 3,5 -4 часа от инъекции?

Да.
Виктория_тим писал(а): Вот сегодня перед обедом в 13-25 ск 2,9, это при том, что была подкормка 1г глюкозы, и что это значит?

И даже вторая подкормка в 0.2 ХЕ никакого значения на динамику СК не оказала.
Виктория_тим писал(а):12-27 Г 3,4 +Глюкоза 1 г
12-42 Г 4,2
12-56 Г 3,4
13-10 Г 3,4
13-25 Г 2,9 + Глюкоза 0,2 ХЕ
13-39 Г 3,9

Это все значения одного порядка, нет ни роста, ни снижения, все в пределах погрешности и нормального колебания на фоне.
Получается, что 0.3 ХЕ быстрой глюкозы, а ЦХЕ у малышей довольно высока, вообще никак не отразились на динамике СК.
И вариантов два: либо много фона, либо ПЖ подключается.
Я уже писала Владиславу, что есть два пути: можно снизить фон, посмотреть, изменится ли что-то, можно оставить все, как есть. Вы думаете, мне нравится смотреть на то, что у вас происходит? При том, что ребенок маленький и не моет сказать, что гипует, а это именно я Вам говорю, что волноваться не нужно. Я прекрасно понимаю Вашу тревогу и сама тоде волнуюсь, когда захожу в Вашу тему.
Попробуйте проверить СК у себя, какой у вас и других членов семьи будет СК натощак, после долгого отсутствия пищи.
С другой стороны, у здоровых малышей в норме СК низкий:
Дети до двух лет — от 2,78 до 4,4 ммоль/л,
https://kinderklinik.ua/analiz-krovi-na ... -ot-normy/

Я бы хотела все-таки хоть раз скомпенсировать ужин на нормогликемии и посмотреть, как будет подключаться ПЖ ночью, и будет ли, если СК в норме.
Можно снизить дозу ЛР, но нет гарантии, что ПЖ не будет точно также подключаться и на этой дозе, причем в этом случае её ресурс будет израсходован раньше.
Еще есть вариант, один день не колоть ЛР вообще, и посмотреть, что будет. ЛР депонируется, и очень часто его избыток как раз проявляется в тот момент, когда люди забывают об уколе.
Смотрите: (1+1+0)/3=0.7, всего-то на 0.3 меньше, чем сейчас.
Но, опять-таки, мы не сможем понять, работает ПЖ или фон.
Так что, вариантов в данной ситуации три, и Вам придется самостоятельно принимать решение о дальнейшей тактике:
- оставить все, как есть;
- убрать ЛР и посмотреть, что изменится (будет ли рост на фоне, останется ли снижение);
- по результатам второго эксперимента принять решение о снижении фона или о возврате к прежней дозе.

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
Виктория_тим писал(а):16-50 5,9

Отлично! Смотрим последний час и оцениваем работу фона.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите в компенсации Тимофея, 1 год 3 месяца

Сообщение Виктория_тим » 07 мар 2020, 17:09

Сосенская Мария писал(а):ПП и пик более чем приличные. Есть небольшое снижение к пику, но все в пределах погрешности. Какое самое высокое значение было в первый час работы болюса?

11,4 в 14-32

Сосенская Мария писал(а):Вы думаете, мне нравится смотреть на то, что у вас происходит?

Ни в коем случае ни чего такого не думаю. Я бесконечно благодарна Вам за помощь и сотрудничество! За эту неделю у меня появилось понимание разных процессов, их связей, взаимовлияний, вариаций ну и тд, хотя вопросов все еще миллион, но наверное они еще долго будут.

По поводу дальнейшей тактики, надо еще раз двумя глазами прочитать Ваше сообщение, подумать и принять решение. Сделаю это, но не прям сейчас.
Сегодня буду действовать по обстоятельствам, надеюсь, что не слишком напортачу, а обстоятельства будут благосклонны.

Сосенская Мария писал(а):Я бы хотела все-таки хоть раз скомпенсировать ужин на нормогликемии и посмотреть, как будет подключаться ПЖ ночью, и будет ли, если СК в норме.

Это как? Давайте попробуем.
Аватара пользователя
Виктория_тим

 
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 18 фев 2020, 14:23
Откуда: Курск, Курская область
Возраст: 30

Re: Помогите в компенсации Тимофея, 1 год 3 месяца

Сообщение Сосенская Мария » 07 мар 2020, 17:21

Виктория_тим писал(а):11,4 в 14-32

Неплохо.
Виктория_тим писал(а):Это как?

У нас ни один ужин не получилось пройти с правильным профилем и отработкой на нормогликемию. Обычно всегда на отработке СК выше нормы, и дальше подключается ПЖ и снижает СК, обычно постепенно и до 3 ммоль, потом СК уже не меняется.
И вот я думаю, будет ли снижение СК до 3 ммоль, если на отработке ужина будет 5 ммоль? ПЖ же не нужно будет в этом случае подключаться.
Виктория_тим писал(а):надо еще раз двумя глазами прочитать

Конечно, и обсудить с мужем, Вы же вместе ведете компенсацию. :хорошо
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите в компенсации Тимофея, 1 год 3 месяца

Сообщение Виктория_тим » 07 мар 2020, 17:56

Сосенская Мария писал(а):У нас ни один ужин не получилось пройти с правильным профилем и отработкой на нормогликемию

А была, не была, попробуем сегодня ужин без ГВ. К как и планировали тогда? Укол после еды?
Аватара пользователя
Виктория_тим

 
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 18 фев 2020, 14:23
Откуда: Курск, Курская область
Возраст: 30

Re: Помогите в компенсации Тимофея, 1 год 3 месяца

Сообщение Сосенская Мария » 07 мар 2020, 18:39

Да. И К=0.3.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите в компенсации Тимофея, 1 год 3 месяца

Сообщение Виктория_тим » 07 мар 2020, 20:16

Дописала обед. Ужин уже 16,3 и растёт, 50 минут прошло от начала еды.
Аватара пользователя
Виктория_тим

 
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 18 фев 2020, 14:23
Откуда: Курск, Курская область
Возраст: 30
Пред.След.

Вернуться в Диабет у детей от 0 до 3 лет

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8