Помогите в компенсации Тимофея, 1 год 3 месяца

Диабет у самых маленьких

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Помогите в компенсации Тимофея, 1 год 3 месяца

Сообщение Виктория_тим » 25 фев 2020, 13:52

Я Вика, мама Тимофея 1 год 3 месяца. 12.01.2020 диагностирован СД1. Выписаны из стационара на 10 день с дозой Левемир 3ед утром+ Левемир 2ед вечером, Хумалог 2ед трижды в день до/после еды. Постепенно снижали. Еду считаем в углеводах, по весам. Белки, жиры пока не учитываем. В нашей ХЕ 10 углеводов. Тима ест преимущественно с общего стола, охотно, порции нормальные. К перекусам не приучен, до начала диабета был один перекус между обедом и ужином после сна. Ребенок еще на ГВ: один раз днем перед сном (обычно это после обеда, но иногда и до), вечером перед сном и 1-3 раза ночью. На этой недели несколько раз укладывали без ГВ, тк СК был высокий, в принципе достаточно удачно.
Сейчас у нас Левемир 1ед утром и Левемир 1ед вечером и Хумалог 0,5ед под основные приемы пищи (энд предложила убирать подколки в обед и возможно ужин, т.к. были частые тенденции к гипо и постоянно приходилось поить соком мелкого – пробуем, пока не поняли как лучше).
СК мониторим по декскому G6; Глюкометр контур ТС, замеры 1-2 раза в сутки и при подозрении на лаг дексы.
Вопросов у нас очень много. Прочли уже много информации, что-то запомнили, поняли и применяем, что-то пока в голове общим текстом. Очень рассчитываем на вашу помощь.
Вопросы, которые у нас сейчас есть по мимо основного и самого большого (как именно нам наладить компенсацию):
* Когда лучше давать ребенку фрукты?
* Надо ли искусственно увеличивать количество ГУ (ХЕ) в прием пищи? Докармливая ребенка печеньем, хлебом, фруктом, если и без этого он сыт? Вопрос тк встречаю все время возрастные нормы суточных ХЕ, которые в разы больше, чем у нас сейчас.
* Можно ли давать на завтрак творог\омлет – то есть в пределах 5 ГУ? Как тогда быть с подколкой? Или докормить тогда фруктом до 15-19 ГУ, тогда каким лучше? Или чем (что б не сахарными сладостями)?
* Какие замеры СК списывать в дневник: через сколько после инъекций, а после еды?
*Чем заменить сок? (щеки краснеют и шершавые)
* Куда ставить Хумалог, если не в живот (уже весь исколот)? Руки у нас под мониторинг в них нельзя. А если в бедро, то под какую инъекцию лучше?

20.02.20
Пробуем выяснить достаточность фона. День 1ый мало углеводный завтрак без Хумалога. Обед без Хумалога, т.к. вчера после обеда гипанул. Ужин стандартный. Уход в ночной сон без гв, тк мама не дома.

Через 4 часа от Хумалога. 23-15 14,1 вниз
0-15 12,2
1-15 9,7
2-15 8,2
3-15 6,3
4-15 5,8
4-45 5,2 ГВ много
5-45 9,5
6-45 8,4
7-45 9,3
8-45 7 вниз + Левемир 1 ед. в ягодицу.
9-20 6,0 ровно, Завтрак: яйцо 1 шт, салат из огурца, помидора, сыра, ол.масла на 1,3 ГУ. Итого 0,13 ХЕ
10-20 6,3 ровно
11-20 6,7 ровно
12-20 5,9 ровно
13-05 5,2 вниз. Обед: борщ 200г на 4,2 ГУ, хлеб 7,4 ГУ. Итого 1,2 ХЕ
13-50 ГВ 5 минут
14-05 9,8 вверх
15-05 10,8 ровно
16-05 9 вниз
17-00 7 ровно. Перекус: сыр 15 г, огурец 13 г, хлебец 1,8 ГУ. Итого 0,18 ХЕ
18-00 6,8 вниз
18-40 5,4 резко вниз, Г 4,6. +Сок 3,3 УГ. Итого 0,33 ХЕ
19-00 5,5 резко вверх, Г 6,5 +Хумалог 0,5 ед в живот.
19-10 6,3 ровно. Ужин: каша лакомая Хайнц на 26 ГУ. Итого 2,6 ХЕ
19-45 сушка на 2,6 ГУ. Итого 0,3 ХЕ
20-10 8,2 вниз
20-40 7,1 ровно. ГВ 5 минут
21-30 8,7 вверх +Левемир 1 ед в ягодицу
22-30 10,9 ровно.
23-30 12,4 вверх.

21.02.20
Пробуем выяснить достаточность фона. День 2ой. Завтрак стандартный. Обед низкоуглеводный без Хумалога, но с ГВ. Ужин стандартный (сосиску дала впервые) с нестандартным подъемом сахара. Уход в ночной сон без гв, тк сахар высокий.

Через 4 часа после Хумалога. 23-00 12,7 вниз
00-00 13 вниз
1-00 9,7
2-00 4,9
2-40 4,1 ГВ
3-00 3,8 нижний пик
4-00 8,8 прямо
5-00 7,5
6-00 10,2 вверх
7-00 12,1 вниз
8-00 11,2 вниз

9-00 6,4 +Левемир 1ед в ягодицу, +Хумалог 0,5ед в живот
9-20 5,2 вниз. Завтрак: гречка с молоком на 14.8 ГУ, Печенье кукурузное на 4 ГУ, яблоко на 2 ГУ. Итого: 2,2 ХЕ
10-20 9,2 пик, далее вниз
11-20 5,9
11-50 4,8 вниз. +сок на 3,3 ГУ и сушка на 5 ГУ. Итого 0,8 ХЕ.
12-20 6,4
13-20 6,3
13-35 6,8 Обед: яйцо жареное на сл масле 1 шт, сыр 20 г. Итого: 0 ХЕ
14-10 7,8. ГВ 10 минут
14-35 8,5
15-35 10,1 ровно
16-35 7,2
17-35 6,2
17-50 5,7 резко вниз. +сок на 5,5 ГУ. Итого: 0,6 ХЕ
18-50 8 вниз. + Хумалог 0,5ед в живот.
19-45 5,8 Ужин: каша Нестле мультизлаковая безмолочная без сахара на 19,5 ГУ, сосиска 1 шт на 0 ГУ. Итого: 2 ХЕ.
20-50 14,7 резко вверх
21-00 15,6 +Левемир 1ед в ягодицу.
21-20 18,4 пик, далее вниз
21-50 15,7
22-50 10,4

22.02.20
День 3ий. В планах было оставить ужин без подколки и без углеводов, но что-то пошло не так. После завтрака существенного подъема не было. И постоянно была тенденция к гипо, поили соком, тк я все ждала, что сырники вот-вот дойдут и дадут существенный подъем СК – по ходу этого не случилось. В обед решили не подкалывать, т.к. ГВ не планировалось и боялись, что точно гипанет во время дневного сна – но снова все не так. К ужину оставили все предположения и повторили ужин из Дня 1. Уход в ночной сон без гв, тк сахар высокий.

Через 4 часа после Хумалога. 23-00 10,2 ровно
00-00 8,6
1-00 5,7 + ГВ
2-00 7,4
3-00 10,2
4-00 8,2
5-00 6,0
6-00 5,2 ГВ
7-00 8,0
8-00 9,2 верхний пик
8-50 7,4 + Левемир 1ед в ягодицу
9-15 6,2 вниз. +Хумалог 0,5ед в живот
9-25 Завтрак: сырники на 8.8 ГУ, сметана на 1.5 ГУ, сок на 3,3 ГУ. Итого: 1,4 ХЕ
10-00 7,8 пик, далее вниз
10-25 6,4
10-40 5,2 вниз. + сок на 3,3 УГ
11-40 6,4
12-25 5,1 сок 3,3 УГ
13-15 4,9 сок 3,3 УГ
14-00 4,9 сок 3,3 УГ
14-25 Обед: гречка на 7,8 УГ, говядина пюре на 3,2 ГУ, сыр 7г. Итого: 1,1 ХЕ
15-25 11,2
16-25 13,0 вниз
17-25 11,5
18-25 8,0
19-05 7,8 +Хумалог 0,5ед в живот.
19-15 5,4 вниз Ужин: каша лакомая йогуртовая Хайнц на 23 УГ. Итого: 2,3 ХЕ
20-15 10,9
21-00 Левемир 1ед в ягодицу.
21-15 10,3
22-15 10,8
23-15 8,8

23.02.20
Пробуем выяснить достаточность фона. День 4ый. Завтрак стандартный. Нарисовалось ГВ и сон до обеда, тк был ранний подъем. Обед стандартный, но без гв. Ужин низкоуглеводный без Хумалога. Уход в ночной сон стандартный.

Через 4 часа после Хумалога. 23-00 9,8 вниз
00-00 7,2 вниз
00-30 6,2 ГВ
1-00 9,4
2-00 10,7 вниз (верхний пик 10,2)
3-00 8,1
4-00 6,8
4-45 5,2 ГВ
5-00 5,9
6-00 7,8
7-00 9
8-00 6,4
9-00 7,3 +Хумалог 0,5ед в живот, +Левемир 1ед в ягодицу
9-15 7,2 Завтрак: макароны амарантовые с сыром и сл. маслом на 11,6 ГУ, печенье кокосовое без сахара на 0,5 ГУ, хлебец на 3,3 ГУ, яблоко на 2 ГУ. Итого: 1,7 ХЕ
10-15 9,0 вниз
11-15 6,7
12-15 6,0 Перекус авокадо на 0,33 ГУ
12-25 6,7 + ГВ
13-25 10,5
14-10 8,5 +Хумалог 0,5ед в живот
14-50 5,2 резко вниз. Обед: Пюре семга+овощи на 10 ГУ, Помидор на 1 ГУ, Кукурузные палочки воздушные без сахара на 1,7 ГУ. Итого: 1,3 ХЕ
15-00 4,9 нижний пик
15-10 5,7
15-50 6,0
16-50 7,8
17-50 5,3 вниз + сок на 3,3 ГУ. Итого 0,3 ХЕ
18-10 4,7 вниз + сок на 3,3 ГУ. Итого 0,3 ХЕ (нижний пик в 18-17 3,9)
18-50 6,0 вниз
19-10 Ужин: яичница 1 шт, сыр 20 г, помидор 20 г.
20-05 5,1 вниз + сок 5,1 ГУ. Итого 0,5 ХЕ
20-20 4,3 ровно творог на 2,9 ГУ. Итого 0,3 ХЕ
20-35 5,4 творог на 1 ГУ. Итого 0,1 ХЕ
21-00 6,6 ровно
21-25 8,1 + Левемир 1ед
21-30 8,3 ГВ10 минут.
22-00 11,6 вверх

24.02.20
День 5ый. Обычный день. Дневной сон без ГВ и до обеда, заснул на прогулке.

Дублирую с ужина предыдущего дня (23.02)
19-10 Ужин: яичница 1 шт, сыр 20 г, помидор 20 г. (без Хумалога)
20-05 5,1 вниз + сок 5,1 ГУ. Итого 0,5 ХЕ
20-20 4,3 ровно творог на 2,9 ГУ. Итого 0,3 ХЕ
20-35 5,4 творог на 1 ГУ. Итого 0,1 ХЕ
21-00 6,6 ровно
21-25 8,1 + Левемир 1ед
21-30 8,3 ГВ10 минут. Сон.
22-00 11,6 вверх
23-00 13,4 верхний пик
00-00 12,1
01-00 10,4
2-00 8,5
2-50 6,7 ГВ
3-00 7
4-00 9,2
5-00 9,4
6-00 8,2
7-00 7,0
7-50 Подъем
8-00 5,3 вниз, Творог на 4,7 ГУ (нижний пик 4,9 в 8-22). Итого 0,5 ХЕ
8-50 +Хумалог 0,5ед в живот, +Левемир 1ед ягодица.
9-20 7,2 ровно. Завтрак Ленивые вареники со сметаной и сахаром на 7,7 ГУ, печенье кукурузное 4 ГУ. Итого: 1,2 ХЕ
10-05 8,6
10-20 9,2
11-20 8,4
12-00 5,3 вниз +Сок примерно на 5 ГУ (забыли мерный стаканчик на прогулку), + батончик гипофри на 5 ГУ. Итого: 1 ХЕ
12-25 5,2 + Сок примерно 3 уг
13-00 8,8. Сон без ГВ
14-30 7,0 вниз +Хумалог 0,5ед в живот.
14-45 ГВ 3 мин
15-00 4,5 Обед: Блинчик 15 ГУ, сметана на 1 ГУ, суп-пюре тыквенный 6,5 ГУ. Итого: 2,3 ХЕ
16-00 7,4
17-00 9,4 (показание на шумах)
18-00 10 (показание на шумах)
19-05 7,5 ровно +Хумалог 0,5ед в живот.
19-30 6,3 вниз. Ужин: каша лакомая, йогуртовая хайнц на 13 ГУ, сыр 13 г, авокадо 24 г. Итого: 1,3 ХЕ.
20-30 6,0
21-00 5,8
21-35 ГВ 10 минут, сон.
22-00 6,1 вверх (показание на шумах)
23-00 11,3 вверх
00-00 11,00 вниз (пик на 13,8 в 23-30)
Аватара пользователя
Виктория_тим

 
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 18 фев 2020, 14:23
Откуда: Орехово-Зуево, Московская обл

Re: Помогите в компенсации Тимофея, 1 год 3 месяца

Сообщение VladAS_88 » 27 фев 2020, 18:21

Друзья, добрый день!

Меня зовут Владислав, я отец Тимофея. Очень переживаем, что наше сообщение не находит отклик на форуме. Вроде бы старались максимально подробно описать, что у нас происходит по заявленным требованиям, так как очень любим малыша и хотим максимально вложиться в его компенсацию. Скажите пжл, может чего-то не хватает в наших сообщениях? Может что-то нужно добавить? От объёмов кругом голова, может чего-то упускаем

Очень ждём и рассчитываем на ваше компетентное мнение и помощь!
"Панацеи не существует. Но всегда есть основания для надежды и оптимизма"

Росс В. Грин "Взрывной ребёнок"
Аватара пользователя
VladAS_88
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 27 фев 2020, 17:12

Re: Помогите в компенсации Тимофея, 1 год 3 месяца

Сообщение Сосенская Мария » 28 фев 2020, 15:31

Уважаемые родители Тимофея!
Проблема в том, что используемый вами пищевой инсулин плохо подходит для компенсации ребенка такого возраста.
Плюс ГВ, которое смазывает картину. Для чего оно? Вы планируете его прекращать, или планируете продолжать? От этого зависит тактика компенсации и, соответственно, рекомендации.
Пока почитайте вот это: https://www.dia-club.ru/forum_ru/viewto ... =6&t=18760
Виктория_тим писал(а): Когда лучше давать ребенку фрукты?

В любой прием пищи.
Виктория_тим писал(а):Надо ли искусственно увеличивать количество ГУ (ХЕ) в прием пищи? Докармливая ребенка печеньем, хлебом, фруктом, если и без этого он сыт? Вопрос тк встречаю все время возрастные нормы суточных ХЕ, которые в разы больше, чем у нас сейчас.

Не надо, только если это необходимо для того, чтобы доза соответстововала шагу шприц-ручки.
Кстати, чем делаете уколы?
Виктория_тим писал(а): Можно ли давать на завтрак творог\омлет – то есть в пределах 5 ГУ? Как тогда быть с подколкой? Или докормить тогда фруктом до 15-19 ГУ, тогда каким лучше? Или чем (что б не сахарными сладостями)?

Можно, но будьте готовы, что эту еду скомпенсирует ПЖ.
С медленным творогом лучше давать что-то быстрое, типа спелого банана, мягкой груши, персиков/абрикосов (понятно, что не в это время года). Вообще, любые фрукты не очень-то быстрые из-за клетчатки, но можно их ускорить, если превратить в пюре. В любом случае уколы на творог с наполнителями лучше делать в медленное место (бедро, ягодица) и на растущий СК, иначе есть риск провала до пика.
Виктория_тим писал(а):Какие замеры СК списывать в дневник: через сколько после инъекций, а после еды?

Все считаете от укола. У малышей, как правило уколы всегда после еды. Идеально - каждый час. Но имейте в виду, что все системы мониторинга запаздывают по сравнению с глюкометром минут на 20.
Виктория_тим писал(а):Чем заменить сок? (щеки краснеют и шершавые)

Сладким чаем.
Виктория_тим писал(а):Куда ставить Хумалог, если не в живот (уже весь исколот)? Руки у нас под мониторинг в них нельзя. А если в бедро, то под какую инъекцию лучше?

В живот детям такого возраста ультру колоть вообще нельзя. Используйте бедро или ягодицы пик будет через 2 часа. Можно еще под лопатку, там тоже будет пик через 2 часа.
Вы посмотрели темы детей возраста Тимофея в данном разделе? Обратили внимание, что все в итоге переходят на короткий инсулин?
Прочитали информацию по синеньким кнопочкам вверху страницы, Памятку для Детского раздела?
Выкладывайте вчерашний и сегодняшний дневник, посмотрим, как вы справляетесь. :)
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 55358
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 47

Re: Помогите в компенсации Тимофея, 1 год 3 месяца

Сообщение Виктория_тим » 28 фев 2020, 23:57

Здравствуйте, Мария!
спасибо огромное, что откликнулись!

Прочитали информацию по синеньким кнопочкам вверху страницы, Памятку для Детского раздела?

Да! и не раз, но и не с первого раза усваивается, увы(
Проблема в том, что используемый вами пищевой инсулин плохо подходит для компенсации ребенка такого возраста.

Да, с темой о коротких инсулинах тоже знакомились. Принципиально мы не против смены инсулина и готовы попробовать. Но эндокринолог по месту жительства у нас исключительно для рецептов, те это взрослый врач, и на последнем (он же первый) приеме на наши дозы нам просто покивали и дали необходимые рецепты. Вопросы компенсации, смены инсулина и хотя бы стартовые дозы нам вряд ли назначат адекватно. Мы готовы купить первую партию короткого инсулина сами (я же надеюсь это возможно сделать в аптеке?), но нам бы понимать как осуществить переход, с каких доз и как начать.
Плюс ГВ, которое смазывает картину. Для чего оно? Вы планируете его прекращать, или планируете продолжать?

Планирую завершать, точнее мы уже в процессе завершения. Но манифистация СД нас откинула на 2 шага назад в этом деле. Но с пониманием где-именно ГВ наиболее смазывает картину (сейчас я понимаю, что смазывает, но где наиболее сильно не до конца), будем более целенаправленно отказываться от каждого прикладывания по очереди. С другой стороны, ночью на снижающемся ск (пока не подобрали нормально дозу) очень удобно дать грудное молоко, и ребенок спит (а с нормальным сном у нас все сложно) дальше и ск зафиксировали и приподняли.
Кстати, чем делаете уколы?

Левемир - НовоПен Эхо, Хумалог - зеленая многоразовая шприц-ручка Лили ХамаПен Люксура. Нормально? Или лучше что-то другое? Есть ли смысл приобретать ручку с шагом в 0,1 единицу (периодически наталкиваемся на посты Бориса Хомченко, но не понимаем есть ли смысл вкладываться)?
Выкладывайте вчерашний и сегодняшний дневник, посмотрим, как вы справляетесь.

Дневник с ужина 27.02 по 29.02 выложу завтра (29.02) в 22-00 (мск).
А справляемся мы ....эх..давайте посмотрим, сегодня у нас был крайне "весёлый" день :)
Аватара пользователя
Виктория_тим

 
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 18 фев 2020, 14:23
Откуда: Орехово-Зуево, Московская обл

Re: Помогите в компенсации Тимофея, 1 год 3 месяца

Сообщение Сосенская Мария » 29 фев 2020, 11:52

Здравствуйте, Виктория!
Виктория_тим писал(а):Мы готовы купить первую партию короткого инсулина сами

Отлично! Покупайте Актрапид, он подойдет для Вашей
Виктория_тим писал(а):НовоПен Эхо

И, поскольку ребенок маленький, думаю, что Вам понадобятся одноразовые шприцы БД Микрофайн Плюс Деми, они с шагом 0.5, но позволяют вводить дозы 0.25, что для малышей бывает необходимо.
Виктория_тим писал(а): С другой стороны, ночью на снижающемся ск (пока не подобрали нормально дозу) очень удобно дать грудное молоко, и ребенок спит (а с нормальным сном у нас все сложно) дальше и ск зафиксировали и приподняли.

Проблема с ГВ в том, мы не можем понять, что именно снижает СК, который Вы закармливаете ГВ, и что именно компенсирует это ГВ. Это может быть как избыточный ЛР, так и остаточная секреция. Второй вариант для Вас менее предпочтителен с точки зрения перспектив ремиссии, первый не подходит с точки зрения налаживания компенсации.
Виктория_тим писал(а):Есть ли смысл приобретать ручку с шагом в 0,1 единицу (периодически наталкиваемся на посты Бориса Хомченко, но не понимаем есть ли смысл вкладываться)?

Ни в коем случае! Во-первых, эта ручка стоит как космический корабль, причем создана она без соблюдения необходимых для этого космических технологий, в домашних условиях. Во-вторых, задумайтесь, так ли она точна, поскольку такой шаг может обеспечить инсулиновая помпа, которая все-таки является высокотехнологичным прибором, в отличие от шприц-ручки данного "умельца". К кому будете претензии предъявлять, если что-то пойдет не так? Даже крутая Пендиг, созданная специально, чтобы вводить дозы +0.01 после 0.05 (то есть, 0.06, 0.07 и т.д.), имеет не очень хорошие отзывы, а над ней работали люди покруче Бориса Хомченко.
Выкладывайте дневник, попрошу посмотреть Вашу тему специалистов по короткому инсулину, я сама не веду темы на нем. Как только купите Актрапид, сразу пишите, Вам распишут план работы.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
Виктория_тим (29 фев 2020, 15:27)
Рейтинг: 1.11%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 55358
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 47

Re: Помогите в компенсации Тимофея, 1 год 3 месяца

Сообщение Виктория_тим » 29 фев 2020, 15:47

Актрапид и одноразовые шприцы БД Микрофайн Плюс Деми купим. Будем готовы начать переход 9-10 марта. Ближайшую неделю еще придется побыть на Хумалоге.

Может пока, можно обратиться к сообществу за помощью в оценке достаточности фона? Вроде как на ультре это легче сделать, чем на коротком (делаю вывод из тем форума).

Про ГВ. Принципиальное решение о завершение принято, но увы это у нас процесс, а не "стоп" одним днем. Есть ли у Вас предположение, когда лучше оставить кормления (из расчета 1 днем, 1 перед ночным сном, 1 ночью) и от какого в первую очередь отказываться (какое наиболее смазывает картину, портит компенсацию или излишне юзает ПЖ)?
Например, по моим наблюдениям меньший и более прогнозируемый подъем дает ГВ после инъекции и обеда, чем между инсулинами или на 3-4 час после инъекции. Но можно попробовать начинать обед с ГВ, и уложиться спать без груди (но вообще не факт).
С кормлением перед ночным сном, все сложнее, от него отказаться совсем не просто. Но попробовать сместить во времени ближе к ужину и инъекции соответственно, можно попробовать.
Про ночь, еще не понятнее. Обычно он просыпается и просит ГВ, как раз на снижающемся ск (по монитору), например на ск 6,0 со стрелкой вниз и прогнозируемом низком значении в ближайшие 30-40 минут. Теоретически, думаю можно уговорить его уснуть без ГВ (но не факт)), но что дальше? СК будет идти вниз. На каком значении предпринимать действия? И что давать, сок? Тогда ведь и молоко дать можно. - короче, вот этот момент я не соображу пока.

Про ручки (с шагом 0,1), все поняла. Спасибо за мнение и объяснение.
Аватара пользователя
Виктория_тим

 
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 18 фев 2020, 14:23
Откуда: Орехово-Зуево, Московская обл

Re: Помогите в компенсации Тимофея, 1 год 3 месяца

Сообщение Сосенская Мария » 29 фев 2020, 16:08

Виктория_тим писал(а):Может пока, можно обратиться к сообществу за помощью в оценке достаточности фона? Вроде как на ультре это легче сделать, чем на коротком (делаю вывод из тем форума).

Да, легче, но имейте в виду, что короткий инсулин своими хвостами тоже моделирует фоновую потребность.
То есть, не факт, что подобранная с ультрой доза базального инсулина не изменится при переходе на короткий.
Виктория_тим писал(а): от какого в первую очередь отказываться (какое наиболее смазывает картину, портит компенсацию или излишне юзает ПЖ)?

Мне не нравится ночное кормление, но я же не могу Вам его запретить, если Вам и ребенку оно необходимо. :пардон:
Виктория_тим писал(а): по моим наблюдениям меньший и более прогнозируемый подъем дает ГВ после инъекции и обеда, чем между инсулинами или на 3-4 час после инъекции.

Конечно, потому что в КД уже заложена компенсация ГВ.
На 3-4 часу ГВ компенсирует либо следующая КД, либо ПЖ, либо фон, это зависит от времени следующей еды. :не знаю
Виктория_тим писал(а): Обычно он просыпается и просит ГВ, как раз на снижающемся ск (по монитору), например на ск 6,0 со стрелкой вниз и прогнозируемом низком значении в ближайшие 30-40 минут.

Очень часто ПЖ, при потребном фоне, приводит СК к нормам здорового человека, то есть, к 3 ммоль. Если Вы посмотрите текущие активные темы у малышей возраста Тимофея, такое бывает часто. В этом и проблема ГВ, мы не можем понять, что именно его компенсирует: то ли ПЖ, то ли лишний фон.
Вполне вероятно, что на коротком инсулине ребенок будет получать ГВ вместо перекуса и тем самым оно будет скомпенсировано правильно.
Кроме того, ультра требует очень точных расчетов КД, и обязательно наличия люфта для снижения СК на пике (через 2 часа от укола), в отличие от короткого, который позволят удерживать довольно плоскую динамику СК, рактически на уровне здоровых людей. Учесть ГВ точно не возможно, также невозможно предугадать, когда именно оно потребуется ночью (мы же понимаем, что ребенок просит грудь не от голода).
Виктория_тим писал(а):Теоретически, думаю можно уговорить его уснуть без ГВ (но не факт)), но что дальше? СК будет идти вниз. На каком значении предпринимать действия? И что давать, сок? Тогда ведь и молоко дать можно. - короче, вот этот момент я не соображу пока.

Будете допаивать глюкозой (сладкой теплой водичкой) по 0.2 ХЕ, при снижении СК ниже 4 ммоль с обязательной проверкой отработки через 15 минут глюкометром (так как мониторинг запаздывает на 20 минут).
Кроме того, обращайте внимание на положение спящего ребенка, если он лежит на сенсоре, это приводит к занижению показаний, и довольно сильному, и тренд в этом случае рисуется с сильным снижением, как при гипогликемии. Стоит перевернуть ребенка, как тренд разворачивается обратно и СК приходит к первоначальному значению. Поэтому все тренды лучше проверять глюкометром, так Вы избежите ненужных подкармливаний, и, как следствие, высоких СК или ненужных подключений ПЖ.

Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд:
Прошу Вас заполнить Профиль: https://www.dia-club.ru/forum_ru/viewto ... 57#p353557 с указанием места жительства, это нужно, чтобы вся информация о Вас была легко доступна и для понимания, есть ли у Вас с помогающим разница во времени. Плюс у Вас могут возникнуть вопросы, не связанные непосредственно с компенсацией, а социальные или иные, и Ваши земляки могут Вам рассказать, как они решаются в Вашем регионе.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
Виктория_тим (29 фев 2020, 20:53)
Рейтинг: 1.11%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 55358
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 47

Re: Помогите в компенсации Тимофея, 1 год 3 месяца

Сообщение Anastasiya Salamat » 29 фев 2020, 20:21

Виктория_тим, здравствуйте! Я сначала тоже руки оставляла для либры, ставила в живот, были шишки, да и место очень быстрое даже на Актрапиде. Сейчас ставлю в ручки и попу. Хотела сказать, что две недели ставлю в ручку, потом она отдыхает, когда стоит либра и нормально.

За это сообщение автора Anastasiya Salamat поблагодарил:
Виктория_тим (29 фев 2020, 20:53)
Рейтинг: 1.11%
 
Anastasiya Salamat

 
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 18 ноя 2018, 16:55

Re: Помогите в компенсации Тимофея, 1 год 3 месяца

Сообщение Виктория_тим » 29 фев 2020, 20:48

Сосенская Мария,
Будете допаивать глюкозой (сладкой теплой водичкой) по 0.2 ХЕ

Это вода с сахаром?
Прошу Вас заполнить Профиль:

Добавила в профиль, надеюсь куда надо. А так мы в Московской области, город Орехово-Зуево.

Anastasiya Salamat, живот с сегодняшнего дня стали исключать. Про ручку на 2 недели поняла, спасибо за опыт и ответ!
Аватара пользователя
Виктория_тим

 
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 18 фев 2020, 14:23
Откуда: Орехово-Зуево, Московская обл

Re: Помогите в компенсации Тимофея, 1 год 3 месяца

Сообщение Виктория_тим » 29 фев 2020, 20:51

Дневник с ужина 27.02 по ужин 29.02

27.02.20
19-50 10.5 +Хумалог 1 ед в живот.
20-10 9,0 Ужин: каша хайнц гречневая 15 ГУ. Итого: 1,5 ХЕ
20-20 7,5 вниз, + ГВ
20-50 5,4
21-20 3,8 + сок 3,3 ГУ, + Левемир 1ед в ягодицу
21-40 2,9 + сок 3,3 ГУ + печенье 2 ГУ
21-50 5,4
22-20 3,9 + ГВ
22-50 6,4
23-20 7,5
23-50 7,0
28.02.20
00-00 7,7
1-00 8,2
2-00 6,9
3-00 7,3
4-00 6,3
4-15 6,4 +ГВ
5-00 8,3
6-00 8,6
7-00 7,4
7-45 6,8 Подъем
8-00 6,3
9-00 5,4
9-10 Глюкометр 6,2, +Хумалог 0,5ед в живот, +Левемир 1ед в ягодицу
9-20 5,7 Завтрак: Макароны с молоком 11,7 ГУ и 2,4 ГУ соответственно, Печенье юбилейное на 3,8 ГУ, яблоко на 2 ГУ. Итого: 2 ХЕ
10-10 11,0
10-25 12,0 верхний пик
11-10 10,1
12-10 6,9
13-00 5,1 + сок 3,3 ГУ. Итого 0,3 ХЕ
13-10 5,1 вверх
14-00 6,5 +Хумалог 0,5ед в живот
14-15 5,9 ровно. Обед: картофель отварной на 6 ГУ, пюре Тема цыпленок на 3,7 ГУ, хлеб овощи-микс файзер на 4 ГУ. Итого: 13,7 ГУ
14-40 6,2 ГВ 5-7 минут и сон
15-00 7,4 вниз
15-15 5,9 ровно + ГВ 5 минут (вообще не было тут необходимости, можно было и так уговорить его спать дальше, но медленно снижающийся СК сбил меня с толку и я не отказала ребенку в повторном ГВ)
16-00 9,3
17-00 14,2 пробуждение
18-10 Глюкометр 15,0, Декском 16,3 вверх. +Хумалог 0,5 ед в живот (тут мы не придумали ничего лучше, чем уколоть хумалог на снижение и дать малоуглеводный ужин)
18-20 17,1 верхний пик (прогулка ногами по детской площадке)
19-10 12,6
20-15 7,0 вниз. Ужин: яичница из одного яйца на сл масле, сыр 20 г. Итого: 0 ХЕ
21-00 + Левемир 1ед в ягодицу.
21-10 6,0
21-30 5,3 вверх. + ГВ и сон
22-10 7,3
23-10 9,1
29.02.20
00-00 9,6
1-00 9,7
2-00 10,8
3-00 9,9
4-00 8,8
5-00 6,8
5-20 6,2 вниз, + ГВ
6-00 9,0 вверх
7-00 8,9
7-45 7,0 Подъем
8-00 6,0
8-30 5,3 + сок на 3,3 ГУ и хлебец Агуша на 1 ГУ Итого: 0,4 ХЕ
9-15 8,7 вверх. +Хумалог 0,5 ед в бедро, +Левемир 1 ед в ягодицу.
9-30 Глюкометр 7,8, Декском 9,1 вниз. Завтрак: макароны с молоком на 15,6 и 2,4 ГУ. Итого: 1,8 ХЕ
10-15 12,5 вверх.
11-15 9,4 вниз.
12-10 5,7 + сок на 3,3 ГУ. Итого: 0,3 ХЕ
12-45 5,4 + сок на 3,3 ГУ. Итого: 0,3 ХЕ
13-15 6,2
13-50 6,3 +Хумалог 0,5 ед в бедро. Обед: рис “4риса” отварной на 10,3 ГУ, пюре мясное Тёма цыпленок 3,7 ГУ, кукурузная палочка на 0,35 ГУ. Итого: 1,4 ХЕ
14-10 6,8 вверх, +ГВ 7 минут, сон
14-50 11,7
15-50 10,9 подъем
16-50 10,8
17-50 10,0
18-10 9,4 + ветчина домашняя (без угл.) 2 ломтика, не взвесили :(
18-50 8,9 прогулка ножками
19-45 Глюкометр и декском 6,7. Ужин: каша Хайнц гречневая на 14,8 ГУ, пюре ФрутоНяня (яблоко+черника+печенье) на 5 ГУ. Итого 2 ХЕ
19-55 6,9 +Хумалог 1 ед в ягодицу.


Я смотрю на это всё и совсем кажется перестаю понимать что-либо. :не знаю Даже те моменты, которые еще "вчера" вроде как начинали поддаваться пониманию. А что скажете Вы?
Аватара пользователя
Виктория_тим

 
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 18 фев 2020, 14:23
Откуда: Орехово-Зуево, Московская обл

Re: Помогите в компенсации Тимофея, 1 год 3 месяца

Сообщение Сосенская Мария » 29 фев 2020, 22:11

Виктория_тим писал(а):Это вода с сахаром?

Да.
Виктория_тим писал(а):надеюсь куда надо

Не совсем. В Профите есть графа "откуда", там нужно вписать
Виктория_тим писал(а): в Московской области, город Орехово-Зуево

Посмотрите, как у меня оформлен Профиль.
Виктория_тим писал(а):19-50 10.5 +Хумалог 1 ед в живот.
20-10 9,0 Ужин: каша хайнц гречневая 15 ГУ. Итого: 1,5 ХЕ
20-20 7,5 вниз, + ГВ
20-50 5,4

Смотрите, на пике, через час, СК уже ниже исходного, и нет люфта для снижения СК. И никакое ГВ не догонит шуструю ультру, тут даже на глюкозу мало надежды, а быстрее глюкозы нет ничего, у нее ГИ 100.
Виктория_тим писал(а):19-50 10.5 +Хумалог 1 ед в живот.
20-10 9,0 Ужин: каша хайнц гречневая 15 ГУ. Итого: 1,5 ХЕ
20-20 7,5 вниз, + ГВ
20-50 5,4
21-20 3,8 + сок 3,3 ГУ, + Левемир 1ед в ягодицу
21-40 2,9 + сок 3,3 ГУ + печенье 2 ГУ
21-50 5,4
22-20 3,9 + ГВ
22-50 6,4
23-20 7,5
23-50 7,0

Итого на 1 ХГ было съедено 2.36 ХЕ и сколько-то неучтенного ГВ, и СК все равно ниже исходного! То есть К=1/2.36=0.42 явно велик.
Пробуйте К=0.3 для этого времени.
Виктория_тим писал(а):23-50 7,0
28.02.20
00-00 7,7
1-00 8,2
2-00 6,9
3-00 7,3
4-00 6,3
4-15 6,4

Ночью ровно.
Виктория_тим писал(а):4-15 6,4 +ГВ
5-00 8,3
6-00 8,6
7-00 7,4
7-45 6,8 Подъем
8-00 6,3
9-00 5,4

Судя по всему, ГВ компенсирует ПЖ.
Но это в том случае, если на ужине не откатили.
Виктория_тим писал(а):9-00 5,4
9-10 Глюкометр 6,2, +Хумалог 0,5ед в живот, +Левемир 1ед в ягодицу
9-20 5,7 Завтрак: Макароны с молоком 11,7 ГУ и 2,4 ГУ соответственно, Печенье юбилейное на 3,8 ГУ, яблоко на 2 ГУ. Итого: 2 ХЕ
10-10 11,0
10-25 12,0 верхний пик
11-10 10,1
12-10 6,9
13-00 5,1 + сок 3,3 ГУ. Итого 0,3 ХЕ
13-10 5,1 вверх
14-00 6,5

Здесь прилично, последняя подкормка на фоне, надо посмотреть, что именно ее компенсирует: лишний ЛР или все-таки ПЖ.
На последнем часу работы болюса снижение СК не может быть более 2 ммоль при потребном фоне.
Реальный К=0.25, пока не очень понимаю, много его или нет.
Виктория_тим писал(а):14-00 6,5 +Хумалог 0,5ед в живот
14-15 5,9 ровно. Обед: картофель отварной на 6 ГУ, пюре Тема цыпленок на 3,7 ГУ, хлеб овощи-микс файзер на 4 ГУ. Итого: 13,7 ГУ
14-40 6,2 ГВ 5-7 минут и сон
15-00 7,4 вниз
15-15 5,9 ровно + ГВ 5 минут (вообще не было тут необходимости, можно было и так уговорить его спать дальше, но медленно снижающийся СК сбил меня с толку и я не отказала ребенку в повторном ГВ)
16-00 9,3
17-00 14,2 пробуждение
18-10 Глюкометр 15,0, Декском 16,3 вверх.

Здесь проблема в том, что укол сделан перед едой и в быстрое место, отсюда не совпали профили и откатили. Классика жанра на ультре. :( К=0.36, я бы сказала, что велик, так как очень маловероятно, что обеденный К выше К на завтрак. Попробуйте К=0.2, думаю, что будет в самый раз.
Виктория_тим писал(а):18-10 Глюкометр 15,0, Декском 16,3 вверх. +Хумалог 0,5 ед в живот (тут мы не придумали ничего лучше, чем уколоть хумалог на снижение и дать малоуглеводный ужин)
18-20 17,1 верхний пик (прогулка ногами по детской площадке)
19-10 12,6
20-15 7,0 вниз. Ужин: яичница из одного яйца на сл масле, сыр 20 г. Итого: 0 ХЕ
21-00 + Левемир 1ед в ягодицу.
21-10 6,0
21-30 5,3

ЦЕИ 20 ммоль, вполне себе вероятно, но она может быть и 30=40 ммоль, а из-за отката отработала именно так.
Виктория_тим писал(а):21-30 5,3 вверх. + ГВ и сон
22-10 7,3
23-10 9,1
29.02.20
00-00 9,6
1-00 9,7
2-00 10,8
3-00 9,9
4-00 8,8
5-00 6,8
5-20 6,2 вниз, + ГВ
6-00 9,0 вверх
7-00 8,9
7-45 7,0 Подъем
8-00 6,0
8-30 5,3

Не вижу избытка фона, есть рост от ГВ, и на таком де уровне и держится. После ПГГ ПЖ устала и отдыхает. А потом снова подключается утром и компенсирует новое ГВ.
Виктория_тим писал(а):8-30 5,3 + сок на 3,3 ГУ и хлебец Агуша на 1 ГУ Итого: 0,4 ХЕ
9-15 8,7 вверх. +Хумалог 0,5 ед в бедро, +Левемир 1 ед в ягодицу.
9-30 Глюкометр 7,8, Декском 9,1 вниз. Завтрак: макароны с молоком на 15,6 и 2,4 ГУ. Итого: 1,8 ХЕ
10-15 12,5 вверх.
11-15 9,4 вниз.
12-10 5,7 + сок на 3,3 ГУ. Итого: 0,3 ХЕ
12-45 5,4 + сок на 3,3 ГУ. Итого: 0,3 ХЕ
13-15 6,2
13-50 6,3

Снова на фоне кормите. К=0.28, вчера был 0.25, поэтому и обратите внимание, что подкормок потребовалось в два раза больше на хвосте. Значит, все-таки К великоват. Давайте завтра К=0.2 попробуем для этого времени.
Виктория_тим писал(а):13-50 6,3 +Хумалог 0,5 ед в бедро. Обед: рис “4риса” отварной на 10,3 ГУ, пюре мясное Тёма цыпленок 3,7 ГУ, кукурузная палочка на 0,35 ГУ. Итого: 1,4 ХЕ
14-10 6,8 вверх, +ГВ 7 минут, сон
14-50 11,7
15-50 10,9 подъем
16-50 10,8
17-50 10,0

Вчера на К=0.35 откатили, сегодня взяли К=0.36 с таким же результатом. :думаю
Дальше ПЖ подключилась и помогла.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
Виктория_тим (02 мар 2020, 10:06)
Рейтинг: 1.11%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 55358
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 47

Re: Помогите в компенсации Тимофея, 1 год 3 месяца

Сообщение Виктория_тим » 01 мар 2020, 00:18

Мария, спасибо! Отвечаем вместе с мужем

Давайте завтра К=0.2 попробуем для этого времени.


Т.е. правильно ли мы понимаем, что завтра на завтрак и обед мы даём 25 ГУ на 0,5 ХГ, а на ужин пробуем 16,5 ГУ на 0,5 ХГ, уколом после еды и НЕ в область живота.
Аватара пользователя
Виктория_тим

 
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 18 фев 2020, 14:23
Откуда: Орехово-Зуево, Московская обл

Re: Помогите в компенсации Тимофея, 1 год 3 месяца

Сообщение Сосенская Мария » 01 мар 2020, 12:44

Вы можете дать любое количество ГУ, на ультре нет к этому привязки.
Просто 1 ХЕ будет компенсировать 0.2 ХГ при К=0.2
2.5 ХЕ х 0.2 = 0.5, но Вы можете дать и 5 ХЕ, уколов 1 ХГ.
0.5/1.65=0.3, да все правильно.
Но можно и дать и 3.33 ХЕ, уколов 1ХГ.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 55358
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 47

Re: Помогите в компенсации Тимофея, 1 год 3 месяца

Сообщение Виктория_тим » 01 мар 2020, 22:42

Наш дневник за сегодня 1.03.20
Хотели проконсультироваться по трем вопросам:
1. Сегодня пробовали использовать коэффициенты. Вопрос: если до основного приема пищи давали сок для повышения СК, то за какое время до еды этот сок будет участвовать в расчете дозы на еду. Например: если давали сок за час до обеда. то его НЕ считаем при расчете дозы на обед. а если за 30 минут, то учитываем (время придумала для наглядности примера).
2. Когда стали делать укол после еды, то появляются резкие пики наверх, в три- четыре 5тиминутных замера (то есть за 15-20 минут) значение доходят до 12-14. Насколько это норма и надо ли искать варианты сглаживать такую резкость? Если да, то в какую сторону думать.
3. После завтрака сегодня резкий пик наверх, сменился выраженным сходом вниз в течение 2,5-3 часов, а вот после обеда значения СК держались на уровне 12ти 4,5 часа после укола. Что может так высоко и долго держать?

29.02.20 Дублирую с ужина.
19-45 Глюкометр и декском 6,7. Ужин: каша Хайнц гречневая на 14,8 ГУ, пюре ФрутоНяня (яблоко+черника+печенье) на 5 ГУ. Итого 2 ХЕ
19-55 6,9 +Хумалог 1 ед в ягодицу.
20-55 10,2 (верхний пик в 20-40 12,7)
21-25 6,2 две стрелки вниз, Глюкометр 5,3. + сок на 6,6 ГУ. Итого: 0,7 ХЕ
21-40 Глюк 6,4, Декском 5,2 вверх. + Левемир 1 ед в ягодицу.
21-50 ГВ 10 минут и сон
21-55 6,4
22-55 8,1
23-55 11,4

1.03.20
00-00 11,9 (пик в 0-32 13,7)
1-00 11,3
2-00 8,7
3-00 7,7
4-00 5,2
4-45 Проснулся, попил воды, пытается спать
5-00 Декском 4,7, Глюкометр 4,6. (можно так сокращать: Д 4,7, Г 4,6 ?) + сок 2,3 ГУ
5-15 Декском 4,7, Глюкометр 4,7 + сок на 3,3 ГУ
5-35 6,2 вверх . Уснул.
6-00 9,0 (верхний пик)
7-00 7,7
7-40 7,4 Подъем
8-00 6,2
8-20 5,7 + сок 2,3 ГУ
8-51 Глюкометр 4,8, Декском 5,8
9-00 + Левемир 1 ед в ягодицу
9-10 Глюкометр 6,3, Декском 6,4. Завтрак: Макароны с молоком на 15,6 ГУ и 2,4 ГУ соответственно; печенье на 3,8 ГУ, кукурузные палочки на 1 ГУ. Итого: 2,3 ХЕ. (в вычислениях добавили сюда и сок выпитый в 8-20. Итого 2,5 ХЕ, К= 0,2. Это правильно или на 2,5 ХЕ надо было наесть под К=0,2 без учета уже выпитого в 8-20 сока?)
9-30 7,1 + Хумалог 0,5 ед в бедро
10-30 13,4
11-30 7,8
11-50 Глюкометр 6,3, Декском 6,4
12-10 Глюкометр 5,3, Декском 5,4 + вода с сахаром на 2 ГУ. Итого 0,2 ХЕ
12-25 Глюкометр 4,8, Декском 4,4 + сок на 2,3 ГУ. Итого 0,2 ХЕ
12-40 4,8
13-30 4,8 Обед: рис отварной “4риса” на 10,3 ГУ, пюре ФН говядина=овощи на 5 ГУ, Яблоко на 1,6 ГУ, сок на 3,3 ГУ. Итого: 2 ХЕ (К=0,25???)
13-50 5,4 + Хумалог 0,5 ед в ягодицу
14-00 ГВ 10 минут
14-50 10,5 (в 14-20 12,5 верхний пик)
15-50 11,7
16-50 11,8
17-50 9,2
18-50 6,2 ровно. Ужин: каша лакомая Хайнц на 26 ГУ, пюре ФН яблоко=черника=печенье на 4,6 ГУ, кукурузные палочки на 2,4 ГУ. Итого: 3,3 ХЕ (К=0,3)
19-05 6,3 вверх. + Хумалог 1 ед в бедро
20-05 12,9
21-00 +Левемир 1 ед в ягодицу.
21-05 Глюкометр 8,1, Декском 7,8 + ГВ 15 минут. Сон.
22-05 12,1
Последний раз редактировалось Виктория_тим 02 мар 2020, 09:58, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Виктория_тим

 
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 18 фев 2020, 14:23
Откуда: Орехово-Зуево, Московская обл

Re: Помогите в компенсации Тимофея, 1 год 3 месяца

Сообщение Сосенская Мария » 01 мар 2020, 23:17

Виктория_тим писал(а): Сегодня пробовали использовать коэффициенты. Вопрос: если до основного приема пищи давали сок для повышения СК, то за какое время до еды этот сок будет участвовать в расчете дозы на еду. Например: если давали сок за час до обеда. то его НЕ считаем при расчете дозы на обед. а если за 30 минут, то учитываем (время придумала для наглядности примера).

Все, что Вы даете для поднятия низкого СК перед едой, не включается в КД на её компенсацию. Подкормка должна быть точечной и бесхвостой (глюкоза или сладкая теплая вода), она отрабатывает за 15 минут. Сок, по сравнению с глюкозой, медленный и очень часто быстро СК не поднимает, но вылезает там, где уже не нужно.
Виктория_тим писал(а):Когда стали делать укол после еды, то появляются резкие пики наверх, в три- четыре 5тиминутных замера (то есть за 15-20 минут) значение доходят до 12-14. Насколько это норма и надо ли искать варианты сглаживать такую резкость? Если да, то в какую сторону думать.

Это минус ультры и возраста ребенка. Без выраженного пика на ультре скомпенсировать малыша практически не реально. Какое-то время может получаться неплохо, но достаточно одного провала, некрасивый СК, от которого хотите уйти, будет обеспечен на гораздо более длительное время, чем то, о котором Вы пишете. Именно поэтому малышей и рекомендуют переводить на короткий инсулин.
Ужин понятно, что провальный.
Виктория_тим писал(а):00-00 11,9 (пик в 0-32 13,7)

Пик чего?
Виктория_тим писал(а):можно так сокращать: Д 4,7, Г 4,6

Да.
Виктория_тим писал(а):5-00 Декском 4,7, Глюкометр 4,6. (можно так сокращать: Д 4,7, Г 4,6 ?) + сок 2,3 ГУ
5-15 Декском 4,7, Глюкометр 4,7 + сок на 3,3 ГУ
5-35 6,2 вверх . Уснул.
6-00 9,0 (верхний пик)

Вот так медленно работает сок, и вторая подкормка лишняя. Если бы здесь была глюкоза, думаю, что обошлись бы первой подкормкой.
А вообще. с какой целью без внешнего пищевого инсулина Вы даете сок на нормогликемии? СК 4.7 - абсолютная норма, и Вы кормите ПЖ, сокращая ее ресурс. Она вынуждена утилизировать ненужные подкормки.
Виктория_тим писал(а):8-20 5,7 + сок 2,3 ГУ

Зачем здесь нужен сок?
Виктория_тим писал(а):9-10 Глюкометр 6,3, Декском 6,4. Завтрак: Макароны с молоком на 15,6 ГУ и 2,4 ГУ соответственно; печенье на 3,8 ГУ, кукурузные палочки на 1 ГУ. Итого: 2,3 ХЕ. (в вычислениях добавили сюда и сок выпитый в 8-20. Итого 2,5 ХЕ, К= 0,2. Это правильно или на 2,5 ХЕ надо было наесть под К=0,2 без учета уже выпитого в 8-20 сока?)

Объясните себе, зачем был нужен сок. Если это часть завтрака, и таким образом Вы оптимизируете профили еды и инсулина, то тогда, конечно, нужно его компенсировать. Если Вы купируете низкий СК перед едой, чтобы, при потребных фоне и К, на отработке не получить низкий СК, то такая подкормка не компенсируется.
Виктория_тим писал(а):12-10 Глюкометр 5,3, Декском 5,4 + вода с сахаром на 2 ГУ. Итого 0,2 ХЕ
12-25 Глюкометр 4,8, Декском 4,4 + сок на 2,3 ГУ. Итого 0,2 ХЕ

Вторая подкормка = компенсационная доза на сок в 8.20.
Первая подкормка, не уверена, что она нужна. ПЖ может приводить СК значениям здорового человека, особенно на хвосте болюса. Давая подкормки, Вы заставляете ее напрягаться зря.
Виктория_тим писал(а): Завтрак: Макароны с молоком на 15,6 ГУ и 2,4 ГУ соответственно; печенье на 3,8 ГУ, кукурузные палочки на 1 ГУ. Итого: 2,3 ХЕ.

22.8=2.28 ХЕ
Виктория_тим писал(а):в вычислениях добавили сюда и сок выпитый в 8-20. Итого 2,5 ХЕ

25.1=2.51 ХЕ
2.51х0.2=0.5ХГ
Виктория_тим писал(а):9-30 7,1 + Хумалог 1 ед в бедро

Это опечатка? Если нет, то К никак не может быть равен 0.2.
Виктория_тим писал(а):13-30 4,8 Обед: рис отварной “4риса” на 10,3 ГУ, пюре ФН говядина=овощи на 5 ГУ, Яблоко на 1,6 ГУ, сок на 3,3 ГУ. Итого: 2 ХЕ (К=0,25???)
13-50 5,4 + Хумалог 0,5 ед в ягодицу
14-00 ГВ 10 минут
14-50 10,5 (в 14-20 12,5 верхний пик)
15-50 11,7
16-50 11,8
17-50 9,2

Здесь мало пищевого, вероятно, из-за ГВ. Если Вы планируете ГВ после еды, увеличивайте количество ХЕ. Насколько - не могу сказать. Обычно ребенка взвешивают до кормления и после, разница равна весу съеденного молока. Количество ГУ в грудном молоке - 6.8 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0 ... 0%BA%D0%BE
Виктория_тим писал(а):17-50 9,2
18-50 6,2

Здесь либо ПЖ, либо лишний фон. Но ранее на фоне было ровно:
Виктория_тим писал(а):12-40 4,8
13-30 4,8

поэтому, наверное, все-таки ПЖ подрабатывает.
На ужин, боюсь, из-за ГВ тоже не хватит пищевого.
Виктория_тим писал(а): После завтрака сегодня резкий пик наверх, сменился выраженным сходом вниз в течение 2,5-3 часов, а вот после обеда значения СК держались на уровне 12ти 4,5 часа после укола. Что может так высоко и долго держать?

Я ответила на Ваш вопрос? В данном случае - углеводы от ГВ, которые не были включены в расчет КД.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
Виктория_тим (02 мар 2020, 10:06)
Рейтинг: 1.11%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 55358
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 47
След.

Вернуться в Диабет у детей от 0 до 3 лет

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1