Помогите наладить компенсацию сына Платона, 2 года

[Юлия - мама Платона]

Уколола сначала дожим,поняла ,что он не подействовал. вот и решила уколоть 0.5.

[malvina666777]

Бывает, теперь видите к чему такое приводит.
Ищите средства введения меньше 0.5ед, я вам про них написала

[Юлия - мама Платона]

21.11.2019
ужин
18:30 ск 12.5 (глюк)
К1 =0.58 КД 1.80 + ДПС 0.2= 2.0
3.8 ХЕ (гречка 195 грамм 3.10 хе, индейка 70 грамм)
18:32 ск 10.8 (хдрип)
18:45 2.0 ХГ укол п попу через 15 минут после начала еды. Кушал 15 минут.
19:20 ск 17.00 (хдрип)
20:45 Ск 15.6 Пик (глюк)
20:55 ск 10.3 (хдрип)
22:45 ск 11.0 Отработка (глюк)
23:37 ск 9.8 (хдрип)

22.11.2019
00:43 ск 13.6 (глюк)
01.02 ск 13.3 (глюк)
01:20 ск 13.4 ДПС дожим от 0.5 ХГ в руку (глюк)
02:02 ск 10.9 (хдрип)
03:02 ск 10.3 (хдрип)
04:13 ск 13.0 (глюк) ДПС 0.5 на снижение
04:46 ск 10.3 (глюк)
04:53 ск 9.7(глюк)
05:09 Ск 8.3 (глюк)
05:18 ск 7.5 дала 0.15 хе глюкозы (глюк)
05:35 ск 6.1 (глюк) дала 0.15 хе глюкозы
05:41 ск 5.4 (глюк) дала 0.1 хе глюкозы
05:46 ск 5.2(глюк)
05:52 ск 4.3 (глюк) дала 0.3 хе глюкозы
06:02 ск 3.7 (глюк) дала 0.3 хе глюкозы
06:12 ск 3.3 (глюк) дала 0.5 хе сока 50 мл сока
06:25 ск 3.0 (глюк) дала 0ю5 хе сока 50 мл сока
06:33 ск 3.7 (глюк)
06:41 ск 9.2 (глюк)
08:00 1.5 ед.Тресиба
08:15 ск 21.5 (глюк)

Завтрак
08:35 ск 21.3 (глюк)
К1=0.73( КД 2.60 + ДПС 0.4)
3.57 ХЕ (Каша гречневая 160 грамм(2.54хе), хлеб 25 грамм (1,03 хе), сыр 15 грамм)
8:45 3.0 ХГ в руку через 10 минут после начала еды
10:15 Ск 18.0 Пик (глюк)
11:02 ск 15.0 (хдрип)
12:45 ск 12.7 отработка (Глюк)


Обед
13:30 ск 11.4 (глюк)
К1=0.58 (КД 2.3 + ДПС 0.2)
3.95ХЕ (Рис 112 грамм (3.95 ХЕ), индейка 70 грамм, сыр 20 грамм)
13:45 2.5 ХГ в попу через 15 минут после начала еды. кушал 20 минут. Рис съел за 15 минут.
14:52 Ск 11.0 (глюК)
15:15 ск 10.4(глюк)
15:45 ск 12.3 Пик (глюк)
16:54 ск 10.1 (хдрип)
17:45 ск 11.7 Отработка (глюк)

[Сосенская Мария]

Здравствуйте, Юлия!

Правильно ли я понимаю,что сейчас мы подобрали дозы тресибы

Нет, мы пока не подобрали дозы Тресибы.

если сейчас увеличим дозы ХГ,то он снизит сахар до уровня 6.5 и он должен держать до следующего приема пищи и не падать и не расти.?

Да, в идеале при подобранном фоне и при отсутствии помощи ПЖ, СК должен после отработки болюса остаться на месте, независимо от того, каком именно СК получен на отработке: 6.5, 25.5 или 3.5.

а насчет медленной еды. это значит, наш организм на медленную еду так реагирует, или это просто надо мне поменять еду ему?

Любой организм медленно усваивает медленную еду, Ваш ребенок в этом плане не уникален.
Тем более, Вы ипользуете ультракороткий инсулин, который у малышей разворачивается стремительно, и медленная еда за ним не успевает, он её обгоняет. Можно научиться компенсировать любую еду, ускорять ее, делить КД на два укола, способы есть. Вопрос, что будет легче, изощряться с ультрой или перейти на короткий инсулин и не мучиться.

я не совсем понимаю с едой.понимаю,что если сахар падает,колю инсулин на еду.то нужно давать еду которая с высоким ги. а что с медленной едой?

В идеале нужно научиться совмещать профили еды и инсулина. Если СК падает, то нужно сначала его поднять быстрыми углеводами, а потом уже кормить и колоть инсулин в соответствии с профилем той еды, которую даете. У вас еще пока нет ни доз подобранных, ни умения компенсировать еду, поэтому говорить о совмещении профилей рано. Сначала надо научиться на быстрой еде, это безопаснее, потом начинать работать с медленной едой, подбирая профили так, чтобы не провалиться. Любую медленную еду модно ускорить быстрой, а быструю замедлить медленной, но это все приходит с опытом. Сейчас, чем проще будете кормить ребенка, тем быстрее подберем фон и К, и дальше уже начнем учиться совмещать профили еды и инсулина.

в нашем здесь конкретном случае.инсулина хг не хватило или надо было на понижение дать.и тогда бы на отработке был ниже сахар.

О чем речь, я не поняла.

сыр вообще сильно поднимает сахар? я смотрела по составу ,нигде не указано сколько угл.
только жиры. или это все индивидуально?

Это проверяется на подобранных фоне и К. Белки и жиры могут влиять на гликемию через 4-6 часов после того, как съедены. В ремиссии часто все это подбирает ПЖ.

Если я просто колю на снижение, как правильно понимать для себя и рассуждать.если сахар,например,13 и я колю на снижение без подкормки .Первый час работает 80 % инсулина. второй час 15%.а третий 5%отработка.Вот так?

Нет, так не работает. В первый час инсулин вообще только разворачивается, и никак не может влиять на динамику СК, если доза базала и доза ХГ потребны. Основное гипогликемическое влияние ХГ приходится на время его выхода на пик. При уколе в живот ХГ выходит на пик через 1 час 15 минут от укола, в руку - через 1.5 часа, бедро или попу - через 2 часа. Все это написано в Памятке, кстати. Исходить нужно из места укола. На последнем часу сахароснижающий эффект, при потребном фоне минимален, это -1/2 ммоль, если там снижение больше - есть лишний базал или подключается ПЖ.
Таким образом, до пика и на последнем часу снижение СК не может быть более 2 ммоль, наиболее выраженное снижение - в первый час после пика, далее снижение меньше и зависит от того, когда болюс вышел на пик.
Причем совершенно не важно, на снижение Вы колете, или на компенсацию еды, инсулин всегда работает одинаково.

что это такое у нас сегодня ночью было? раньше ,если я скалывала,то он падал до определенного уровня сахара и все. а тут он спускался и спускался.

01:20 ск 13.4 ДПС дожим от 0.5 ХГ в руку (глюк)
02:02 ск 10.9 (хдрип)
03:02 ск 10.3 (хдрип)
04:13 ск 13.0 (глюк)

Первая ДПС не отработала, возможно, не сработал дожим. Неужели в Москве нет шприцов БД? Почему до сих пор не купили?

04:13 ск 13.0 (глюк) ДПС 0.5 на снижение
04:46 ск 10.3 (глюк)
04:53 ск 9.7(глюк)
05:09 Ск 8.3 (глюк)
05:18 ск 7.5 дала 0.15 хе глюкозы (глюк)
05:35 ск 6.1 (глюк) дала 0.15 хе глюкозы
05:41 ск 5.4 (глюк) дала 0.1 хе глюкозы
05:46 ск 5.2(глюк)
05:52 ск 4.3 (глюк) дала 0.3 хе глюкозы
06:02 ск 3.7 (глюк) дала 0.3 хе глюкозы
06:12 ск 3.3 (глюк) дала 0.5 хе сока 50 мл сока
06:25 ск 3.0 (глюк) дала 0ю5 хе сока 50 мл сока
06:33 ск 3.7 (глюк)
06:41 ск 9.2 (глюк)

Присоединяюсь к Елене, как можно на такой СК колоть 0.5 ХГ? Если ЦЕИ 30, 0.5 ХГ снизит СК на 15 ммоль! Вы вообще о чем думаете? Я Вам в каждом посте пишу, что 0.1 ХГ снижает СК на 3 ммоль! Вы к какому СК хотели прийти на отработке болюса? Рассказать Вам про тяжелую гипогликемию с потерей сознания и судорогами? Один раз увидите у своего ребенка, сто раз будете думать. прежде чем колоть инсулин.
Какие 0.15 ХЕ глюкозы через час после укола, когда нет люфта для снижения и доза явно велика?! Я Вам неоднократно писала, что чем ближе к пику, тем больше должна быть подкормка, чем ближе к отработке - тем меньше, но Вы снова на те же грабли.

объясните мне,пожалуйста,я не понимаю...как колоть и следить на снижение без еды...

Не колоть огромные дозы, для начала. Купить шприцы с шагом 0.5 и рассчитывать КД строго по ЦЕИ.

Добавлено спустя 6 минут 16 секунд:
Про шприцы я Вам написала в первом же сообщении, кстати, и с Денисом мы их тоже обсуждали, а воз и ныне там.

08:15 ск 21.5 (глюк)

Лучше бы вообще не скалывали СК 13, ПЖ бы его опустила, а теперь будете полдня (в лучшем случае, если наели) на высоком СК. И это еще неплохой вариант, так как могли и тяжелую гипогликемию получить, со всеми вытекающими.

18:30 ск 12.5 (глюк)
К1 =0.58 КД 1.80 + ДПС 0.2= 2.0
3.8 ХЕ (гречка 195 грамм 3.10 хе, индейка 70 грамм)
18:32 ск 10.8 (хдрип)
18:45 2.0 ХГ укол п попу через 15 минут после начала еды. Кушал 15 минут.
19:20 ск 17.00 (хдрип)
20:45 Ск 15.6 Пик (глюк)
20:55 ск 10.3 (хдрип)
22:45 ск 11.0 Отработка (глюк)

Как Вы считаете?
3.8 х 0.58=2.204, почему у Вас КД 1.8? При КД 1.8 и 3.8 ХЕ К=0.47! У Вас мало того, что в КД нет ДПС, хотя Вы ее написали, так еще КД мала, поэтому и нет отработки.
Вообще реальный К=2/3.8=0.53, сегодня его берите на ужин. Конечный СК практически равен исходному.

[Юлия - мама Платона]

Сосенская Мария, купили,сегодня будем пробовать.
Сосенская Мария, я решила,что дожим не снизил ни на сколько, а сидеть на высоком сахаре не очень хорошо.про то,что 0.1 хг снижает на 3 мл я это понимаю. Был ночью сначала 13 сахар, я ведь дожим сделала, из расчета ,что вколю 0.2. и снизит на 6 мл.
Раз дожим не снизил, я решила ,что 0.5 снизит тогда сахар.
я не была готова к такому результату,потому что раньше когда я колола 0.5 он снижал ненамного. Сегодня я поняла,что 0,5 снижжал ненамного,потом что у нас были скрытые гипо. поэтому и медленно снижал. а сейчас у нас были сахара от еды ,поэтому и полетел вниз.Сейчас только я это поняла.

[Сосенская Мария]

Дожим вообще непредсказуемая вещь. Нет гарантий, что что-то введется. Тем более, от 0.5, обычно 1 набирают.

Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:
Дописывайте, что там у Вас дальше было.

[Юлия - мама Платона]

Простите, я в ночи писала и ошиблась.Мы поели на 3.1 ХЕ
18:30 ск 12.5 (глюк)
К1 =0.58 КД 1.80 + ДПС 0.2= 2.0
3.1 ХЕ (гречка 195 грамм 3.10 хе, индейка 70 грамм)
3,1*0,58=1.798
то есть КД1.80 +ДПС 0.2

Добавлено спустя 56 секунд:
получается,нужно было сделать на снижение ДПС 0.3.Тогда бы в ночь ушли с нормальным сахаром,правильно?

[Сосенская Мария]

Если 0.1 снижает СК на 3 ммоль, то 0.3 снизят на 9 ммоль, 12.5-9=3.5 ммоль, если это "нормальный сахар", то да, правильно.
При таких условиях, реальный К=2/3.1=0.64.
Сегодня берите К=0.65 для ровного счета, посмотрим, как отработает. Место и время укола, меню - без изменений.

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
Между прочим, программа же может и количество ДПС без еды рассчитывать.

[Юлия - мама Платона]

вчера на ужин не хватило инсулина на еду,правильно,раз отработки не было.или дело в тресибе? я не понимаю вот этот момент?я подумала,что инсулина хг маловато на ужин.

[Сосенская Мария]

Юлия, я же написала. что нужно увеличить К, Тресиба здесь при чем?

[Юлия - мама Платона]

Сосенская Мария, страницу не обновила,ваше сообщение увидела после того,как написала.все сделаю,как рекомендуете.

[Сосенская Мария]

Понятно. Вы правильно рассуждаете, молодец!

Добавлено спустя 3 часа 46 минут 17 секунд:

Завтрак
08:35 ск 21.3 (глюк)
К1=0.73( КД 2.60 + ДПС 0.4)
3.57 ХЕ (Каша гречневая 160 грамм(2.54хе), хлеб 25 грамм (1,03 хе), сыр 15 грамм)
8:45 3.0 ХГ в руку через 10 минут после начала еды
10:15 Ск 18.0 Пик (глюк)
11:02 ск 15.0 (хдрип)
12:45 ск 12.7 отработка (Глюк)

Получается, СК наеденный.
0.4 ХГ должны были снизить СК на 12 ммоль, то есть, до 9 ммоль. Это если К=0.73 потребен. Профиль правильный, ДПС не отработала. Завтра К=0.75 на завтрак для этого времени.
На СК 21 можно было сделать укол до еды.
Тресибы в дневнике не вижу, был укол? Когда?

[Юлия - мама Платона]

Сосенская Мария, Все исправила. был укол в 08:00. 1.5 ед.

Добавлено спустя 8 минут 38 секунд:
Сосенская Мария, буду иметь в виду.Сосенская Мария, не могли бы мне ,пожалуйста,рассказать , как рассчитывать коэффициент на следующий день.
я в программе вбила, старт сахара.21.3, сахар к которому мы пришли ск 12.7. и хе сколько съели. Мне выдал коэффициент 0.67.
я бы хотела научиться и понять,как считать правильно руками,чтобы перепроверять себя.

[Сосенская Мария]

Потому что Вы не учли, в КД сидит еще и ДПС.
Если принять, что ЦЕИ 30, а ДПС отработала по ней, то есть, СК снизился на 12 ммоль, то у нас недокомпенсация еды, так как СК на отработке, при потребном К и фоне должен был получиться 21-12=9 ммоль. У нас на 3 ммоля выше.
Значит, К=0.73 мал, Вы согласны? Нужно его увеличить, и я немного его увеличила, до 0.75, без всяких математических расчетов.
Как у Вас получился К=0.67, то есть, К ниже, чем был сегодня, я не знаю. Вероятно, у Вас какие-то не те настройки установлены.
Ну, и закладывать ДПС нужно до целевой нормогликемии, то есть, в Вашем случае нужно было заложить ДПС не 0.4, а 0.5 ХГ, чтобы СК снизился на 15, а не на 12 ммоль.
21-12=9
21-15=6
У Вас явно что-то с настройками не так, если программа предлагает ввести 0.4 ХГ, а не 0.5.

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Математически пересчитать К с учетом ДПС можно тогда, когда конечный СК равен исходному, тогда надо общую дозу инсулина разделить на количество ХЕ, получится реальный К.

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
Надо сказать, что и ЦЕИ чисто эмпирическая, она может быть и 35, и 25 ммоль. Просто надо от чего-то отталкиваться, поэтому пока берем 30 ммоль. Со временем определимся с точной ЦЕИ.

[Юлия - мама Платона]

Сейчас буду разбираться с настройками.Сосенская Мария, логично! пока лучше руками перепроверять.вот что я поняла.

Добавлено спустя 56 минут 25 секунд:
Обед добавила.