Помогите с компенсацией внука

Диабет у самых маленьких

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Помогите с компенсацией внука

Сообщение Сосенская Мария » 12 фев 2019, 16:57

Михаил07 писал(а):Я так понял, что 9:30 до 11:00 где-то прогиповали. Или нет. Тогда что.

Здесь:
Михаил07 писал(а):13:15 СК=4,5 НР=2,5 в живот, К1=0,52, ЦЕИ=18, КД=2,5, СКц=6,5
обед 4,8 ХЕ (борщ 1,2ХЕ, котлета-0,4 ХЕ, хлеб 2ХЕ, гречка 1 ХЕ, мандарин 0,2 ХЕ)
14:30 СК=15,1

укол в живот перед едой, СК в норме, еда не быстрая.
Михаил07 писал(а): Разные "печенюшки", конечно, с утра лучше убрать

Эти печенюшки сейчас никакой роли не играют. Если бы они от нормогликемии задирали СК, это одно дело, а при динмике СК уровня 15-20 при том, что к нормогликемии не приходим, и на отработке те же 15, явно не он дают такой фатальный результат.
Михаил07 писал(а):12:00 СК=17,0 перекус огурчик, морковка, цветная капуста

Сколько всего в граммах?
Михаил07 писал(а):Для нас, когда сахар за 15 все время стоит вопрос, что с ним делать. Одно дело когда он на пике ПП, другое когда на отработке НР, другое когда на ППГ.

На пике - не скалывать. На отработке - скалывать со следующей едой, ночью после отработки - просто скалывать. Сам по себе он не снизится. ПГГ в данном случае никакого значения не имеет применительно при принятию решения о введении ДПС. Высокий СК, полученный после отработки болюса, должен быть скорректирован инсулином. Смысл смотреть на такую динамику, как сегодня ночью, ничего не делая? Тогда уж лучше лечь спать спокойно, и полоски вместе с пальцами ребенка зря не портить.
К=0.7 завтра на завтрак, укол после еды в живот.
Михаил07 писал(а):13:00 СК=20,5
13:15 НР=2,5 в живот, К1=0,52, ЦЕИ=18, КД=1,82, ДПС=0,69 СКц=8
обед 4,8 ХЕ (борщ 1,2ХЕ, картофельное пюре 1,1ХЕ, хлеб 1ХЕ, мандарин 0,2 ХЕ)
14:30 СК=25,4
15:30 СК=19,3

пока неплохо, посмотрим, что получим на отработке. Профиль пока правильный.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите с компенсацией внука

Сообщение Гошина Наташа » 12 фев 2019, 17:01

Михаил07 писал(а):Я и близко не врач. Переход с ультракороткого на короткий возможен только по назначению врача.

Полностью соглашусь с Evo, многие переходят самостоятельно , так как не до всех врачей доходит, что ультра малышам не подходит . Вы же пришли на форум, где вам помогает далеко не врач и вы к Марии прислушиваетесь, так доверьтесь еще и в этом . В нашем регионе официальный переход на другой инсулин возможен только с госпитализацией , а это время , очередь . Я решила не мучиться и доверилась опыту родителей , а именно перешла самостоятельно и с контрастным дневником (на ультре и на коротком ) пришла уже в больницу . И даже тут не с первой попытки врач готова была нам его назначить - начала проверять К, которые уже били подобраны . В итоге нам выписывают два пищевых инсулина - утро и обед на ультре и вечер на коротком .
Аватара пользователя
Гошина Наташа
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8822
Зарегистрирован: 10 авг 2014, 17:58
Откуда: г.Михайловск Ставропольский край

Re: Помогите с компенсацией внука

Сообщение Михаил07 » 12 фев 2019, 17:25

Сосенская Мария писал(а):Михаил07 писал(а):
13:00 СК=20,5
13:15 НР=2,5 в живот, К1=0,52, ЦЕИ=18, КД=1,82, ДПС=0,69 СКц=8
обед 4,8 ХЕ (борщ 1,2ХЕ, картофельное пюре 1,1ХЕ, хлеб 1ХЕ, мандарин 0,2 ХЕ)
14:30 СК=25,4
15:30 СК=19,3

пока неплохо, посмотрим, что получим на отработке. Профиль пока правильный.

16:30 СК=18
17:30 СК=19,5

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
Сосенская Мария писал(а):Михаил07 писал(а):
12:00 СК=17,0 перекус огурчик, морковка, цветная капуста

Сколько всего в граммах?

Считал, что такая пища не учитывается. Не взвешивалась
Михаил07

 
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 29 янв 2019, 11:48
Откуда: Кабардино-Балкарская Республика, г. Нальчик
Возраст: 64

Re: Помогите с компенсацией внука

Сообщение Сосенская Мария » 12 фев 2019, 17:56

Почему не учитывается? А когда в основной прием даете, учитываете?

Добавлено спустя 30 секунд:
Дневник за 2 последних дня перенесите сюда, пожалуйста. :спасибо:

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Михаил07 писал(а):13:15 НР=2,5 в живот, К1=0,52, ЦЕИ=18, КД=1,82, ДПС=0,69 СКц=8
обед 4,8 ХЕ (борщ 1,2ХЕ, картофельное пюре 1,1ХЕ, хлеб 1ХЕ, мандарин 0,2 ХЕ)

Прошу прощения, я не вижу ДПС в КД: 0.52 х 4.8 =2.496

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Подробно расскажите, как считаете борщ.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите с компенсацией внука

Сообщение Михаил07 » 12 фев 2019, 18:11

10.02.2019

18:00 СК=11,5 ужин 5,2 ХЕ (картофельное пюре с вареной курицей 2 ХЕ, тортик 2,2 хе (хоровод вокруг), яблоко 1 ХЕ),
18:30 НР=2 укол в попу К1=0,35, ЦЕИ=20, КД=1,82, ДПС=0,18, СКц=8
19:30 СК=11,7
20:30 СК=11,3
21:00 СК=13,5 ЛР =0,5
21:30 СК=17,1
22:30 СК=21,4
23:00 СК=28,4 НР=0,5
23:35 СК=25,4


11.02.2019
1:30 СК=20,0
3:00 СК=15,4
6:00 СК=12,5
8:00 СК=15,1 ЛР=2, НР=2,5 укол в живот К1=0,6, ЦЕИ=15, КД=1,92, ДПС=0,57, СКц=6,5
завтрак 3,2 ХЕ (каша кукурузная с молоком 2,5ХЕ, мармелад 0,4 ХЕ, яблоко 0,3 ХЕ)
9:30 СК=21,6
11:00 СК=10,3
12:30 СК=7,7
13:00 СК=3,4 0,2 ХЕ сахар
13:15 СК=4,5 НР=2,5 в живот, К1=0,52, ЦЕИ=18, КД=2,5, СКц=6,5
обед 4,8 ХЕ (борщ 1,2ХЕ, котлета-0,4 ХЕ, хлеб 2ХЕ, гречка 1 ХЕ, мандарин 0,2 ХЕ)
14:30 СК=15,1
16:00 СК=15,1
17:00 СК=16,5
18:00 СК=17,1 ужин 4,2 ХЕ (рис + куриная котлетка 2ХЕ, банан 1,6 ХЕ, тартамилка 0,6 ХЕ),
18:30 НР=2 укол в попу К1=0,35, ЦЕИ=20, КД=1,5, ДПС=0,52, СКц=6,5
20:00 СК=17,1
21:00 СК=19,1 ЛР =0,5
21:30 СК=21,8 НР=0,5
22:30 СК=16,7
23 30 СК=18,3
12.02.19
0:30 СК=19.4
1:30 СК=17,5
3:30 СК=16,3
6:15 СК=13,7
8:00 СК=14,3
8:15 НР=3 укол в живот К1=0,6, ЦЕИ=15, КД=2,52, ДПС=0,51, СКц=6,5
завтрак 4,2 ХЕ (каша гречневая с молоком 2,5ХЕ, печенье 1,7 ХЕ)
9:30 СК=22,3
11:00 СК=17.5
12:00 СК=17,0 перекус огурчик, морковка, цветная капуста
13:00 СК=20,5
13:15 НР=2,5 в живот, К1=0,52, ЦЕИ=18, КД=1,82, ДПС=0,69 СКц=8
обед 3,5 ХЕ (борщ 1,2ХЕ, картофельное пюре 1,1ХЕ, хлеб 1ХЕ, мандарин 0,2 ХЕ)
14:30 СК=25,4
15:30 СК=19,3
16:30 СК=18
17:30 СК=19,5
18:00 СК=18 ужин 4ХЕ (Макароны 2,3 ХЕ, Банан 1,7 ХЕ),
18:20 НР=2 укол в попу К1=0,35, ЦЕИ=20, КД=1,4, ДПС=0,58, СКц=6,5
19:30 СК=13,5
20:30 СК=7,8
21:00 СК=6,4 0,2 ХЕ сахар
21:30 СК=7,4



Добавлено спустя 13 минут 39 секунд:
Сосенская Мария писал(а):Подробно расскажите, как считаете борщ.

Борщ на воде. 4 литра воды. В борще картошка, свекла, морковка. Посчитал по отдельности Сложил получилось 16,6 ХЕ. Зная сколько в 1 л ХЕ. отмерили порцию. При наборе порции все равномерно перемешали.
Последний раз редактировалось Михаил07 12 фев 2019, 22:02, всего редактировалось 7 раз(а).
Михаил07

 
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 29 янв 2019, 11:48
Откуда: Кабардино-Балкарская Республика, г. Нальчик
Возраст: 64

Re: Помогите с компенсацией внука

Сообщение Сосенская Мария » 12 фев 2019, 18:56

Михаил07 писал(а):Нет, все правильно. Провел расследование. Хорошо программа запоминает записи. Просто, когда заносил информацию в дневник, ошибся. Вместо 3.5 ХЕ написал 4,8(копипасте).

Дневник тогда дополните правильной записью, пожалуйста. И вообще дневник допишите, а то на тощаке сегодняшнем все обрывается.
Михаил07 писал(а):Борщ на воде. 4 литра воды. В борще картошка, свекла, морковка. Посчитал по отдельности Сложил получилось 16,6 ХЕ. Зная сколько в 1 л ХЕ. отмерили порцию. При наборе порции все равномерно перемешали.

После приготовления суп взвешивали? Сколько получилось литров?
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите с компенсацией внука

Сообщение Михаил07 » 12 фев 2019, 19:16

Сосенская Мария писал(а):После приготовления суп взвешивали? Сколько получилось литров?

4 литра готового борща, а не воды. Написал неправильно.
Михаил07

 
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 29 янв 2019, 11:48
Откуда: Кабардино-Балкарская Республика, г. Нальчик
Возраст: 64

Re: Помогите с компенсацией внука

Сообщение Сосенская Мария » 12 фев 2019, 19:19

Вот прямо точно 4 литра? Или это кастрюля объемом 4 литра?

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:
На обед тоже К=0.7 пока рисуется.
Очень странно, так выросли все коэффициенты на ровном месте.
Но гипогликемий при таком высоком исходном СК я не вижу, и профили правильные.
Кетоны мочи проверяете?
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите с компенсацией внука

Сообщение Михаил07 » 12 фев 2019, 19:35

Сосенская Мария писал(а):Вот прямо точно 4 литра? Или это кастрюля объемом 4 литра?

Кастрюля 6 литровая. Такая же кастрюля как у дочки есть у нас. Дочь линейкой отмерила расстояние от края до поверхности борща. Сказала нам. Мы в своей кастрюле поставили метку. И мерными стаканами отмерили объем. Не халам балам.

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
Сосенская Мария писал(а):На обед тоже К=0.7 пока рисуется.
Очень странно, так выросли все коэффициенты на ровном месте.

Я тоже об этом думал. 0,7 на обед не многовато. Может начать с 0,6-0,62. Т.е. добавить 0,1

Добавлено спустя 48 секунд:
Это не может быть связано с тем, что он стал больше есть?
Михаил07

 
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 29 янв 2019, 11:48
Откуда: Кабардино-Балкарская Республика, г. Нальчик
Возраст: 64

Re: Помогите с компенсацией внука

Сообщение Сосенская Мария » 12 фев 2019, 20:45

Михаил07 писал(а): Не халам балам.

Халам-балам. :hmmm: Объем не равен весу. Вес 4 литров воды не равен весу 4 литров воды и 16 ХЕ овощей, которые готовятся в этой воде, впитывают её, вода выкипает и т.д. и т.п.
Нужно взвесить готовое блюдо, и уже от веса блюда делать расчет количества ХЕ в нем.
Почитайте еще раз про расчет сложных блюд в Памятке, Базе знаний и разделе "Питание".
Михаил07 писал(а):0,7 на обед не многовато

Нет.
Михаил07 писал(а):Может начать с 0,6-0,62. Т.е. добавить 0,1

Мертвому припарка. :думаю
Только при таком подсчете еды, как мы выяснили, никакой стабильности и подобранных К быть не может. :(
Теперь расскажите, пожалуйста, про все блюда, которые готовятся ребенку.
Михаил07 писал(а):каша гречневая с молоком 2,5ХЕ,

Михаил07 писал(а):картофельное пюре 1,1ХЕ

Михаил07 писал(а):Макароны 2,3 ХЕ,

Михаил07 писал(а):рис + куриная котлетка 2ХЕ

Михаил07 писал(а):каша кукурузная с молоком 2,5ХЕ

Михаил07 писал(а):Это не может быть связано с тем, что он стал больше есть?

Если К потребен, без разницы, сколько есть, 1 ХЕ или 10.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите с компенсацией внука

Сообщение Михаил07 » 12 фев 2019, 21:05

Сосенская Мария писал(а): Вес 4 литров воды не равен весу 4 литров воды и 16 ХЕ овощей,

Если части брать по весу а не по объему, то да. Если в 1 л находиться 1 ХЕ. то в 0,1 л находиться 0,1 хе. Но замечание справедливое, если части брать по весу. Надо взвешивать.
Сосенская Мария писал(а):Теперь расскажите, пожалуйста, про все блюда, которые готовятся ребенку.

На это надо время. Готовлю не я.
Михаил07

 
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 29 янв 2019, 11:48
Откуда: Кабардино-Балкарская Республика, г. Нальчик
Возраст: 64

Re: Помогите с компенсацией внука

Сообщение Сосенская Мария » 12 фев 2019, 21:06

Михаил07 писал(а):На это надо время. Готовлю не я.

Алгоритм единый. Напишите алгоритм. Если все, как с борщом, то это очень плохо.

Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:
Готовьте в период подбора Данияру отдельно, порционно. Это будет проще с точки зрения расчетов.
Тот же бульон (а если суп на воде, то вообще без проблем) заправлять точно учтенным количеством овощей на одну порцию. Многие и без диабета так готовят детям: каждый день новый суп. :shock:
Вы как-то сразу заговорили о программах, мне и в голову не могло прийти, что еда считается как попало. :(
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите с компенсацией внука

Сообщение Михаил07 » 12 фев 2019, 21:12

Сосенская Мария писал(а):Вы как-то сразу заговорили о программах, мне и в голову не могло прийти, что еда считается как попало

Не понял. Я ошибся только в записе в дневнике. Считаю в программе. Что плохо. Поясните.
Последний раз редактировалось Михаил07 12 фев 2019, 21:58, всего редактировалось 2 раз(а).
Михаил07

 
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 29 янв 2019, 11:48
Откуда: Кабардино-Балкарская Республика, г. Нальчик
Возраст: 64

Re: Помогите с компенсацией внука

Сообщение Сосенская Мария » 12 фев 2019, 21:37

То, что суп считается не точно, и все остальное тоже неизвестно как, получается. :(

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Толку-то от программ, если
Михаил07 писал(а):Кастрюля 6 литровая. Такая же кастрюля как у дочки есть у нас. Дочь линейкой отмерила расстояние от края до поверхности борща. Сказала нам. Мы в своей кастрюле поставили метку. И мерными стаканами отмерили объем. Не халам балам.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите с компенсацией внука

Сообщение Михаил07 » 12 фев 2019, 21:55

Сосенская Мария писал(а):Толку-то от программ, если
Михаил07 писал(а):
Кастрюля 6 литровая. Такая же кастрюля как у дочки есть у нас. Дочь линейкой отмерила расстояние от края до поверхности борща. Сказала нам. Мы в своей кастрюле поставили метку. И мерными стаканами отмерили объем. Не халам балам.

Эти изощренности только из за того, я и семья дочки разнесены территориально. Все каши и макароны для Данияра варятся порционно. Взвешивается крупа по количеству необходимого ХЕ. Варится на воде. Отмеряется молоко (если на молоке). Вычисляется ХЕ. В конце варки если остается вода, сливается, молоко добавляется. Суммируются Хе. Если при вычислениях на момент кормежки надо меньшее количество ХЕ (редко), взвешивается вся каша. Составляется необходимая пропорция для нужного ХЕ. Взвешивается нужное количество. Картофельное пюре- взвешивается сырая картошка с необходимым ХЕ, варится, толчется, добавляется отмеренное и вычисленное молока. Куриные котлетки на пару не считаем. Супы тоже варятся порционно. Принцип указанный выше. Банан взвешивается без кожуры.Мандарины тоже.Большая кастрюля с борщем, из которой досталось и Данияру, варилась для всей семьи. Но была посчитана. Согласен, была ошибка вес-объем, но в той ситуации не думаю , что погрешность была больше 0,1 ХЕ. Большая кастрюля, маленький обЪем для внука.
Что касается перекуса овощами. Почему то считали, что огурцы, капусту. Можно есть без ограничений. Для маленького ребенка это обычно около 100 гр. Наверно надо тоже считать. Как учитывать посчитанные перекусы пока не знаю.
На этом форуме, все памятки и т.д. уже перечитаны неоднократно.
Последний раз редактировалось Михаил07 12 фев 2019, 22:16, всего редактировалось 1 раз.
Михаил07

 
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 29 янв 2019, 11:48
Откуда: Кабардино-Балкарская Республика, г. Нальчик
Возраст: 64
Пред.След.

Вернуться в Диабет у детей от 0 до 3 лет

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8