Помогите с компенсацией Мите, 1 год 7 мес.

Диабет у самых маленьких

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Помогите с компенсацией Мите, 1 год 7 мес.

Сообщение vbnzq » 01 июн 2018, 09:53

Здравствуйте!
Помогите пожалуйста, сам не справляюсь.
Мальчик, 1 год 7 месяцев, 82 см, 12 кг
СД1 диагностирован 13.04.18
Глюкометр AccuChek Performa и с 27.04.18 используем Freestyle Libre.
До помпы кололи левемир в бедро в 9 утра 1.5 и в 21:00 1. Под утро сахар хорошо опускался, поэтому надо было ложиться спать с немного повышенным сахаром.
На еду Хумалог только в живот - К1 на завтрак был 0,5, К1 на остальные приемы пищи 0,33. (ХЕ - 11).
Всегда ели гречку или макароны с хлебом, щи.
Ел он каждое утро одну и туже гречку с хлебом на 30 углеводов. Все измеряю точными весами в граммах. На это ему кололи 1.5 Хумалога. А потом дали перловки без хлеба, но тоже на 30 углей. И подпаивали пару часов соком при низком сахаре. У нас стоит либра, поэтому смотрю сахар каждые 5 минут, при критических значения сверяю с акучемком перформа. На следующий день на эту же перловку (30гу) дали 1, снова много оказалось. В итоге 0.5 было идеал, без пиков, ровный сахар в начале и через 3 часа, ну прям прелесть вообще. Стали считать ГУ с ГИ и вроде прям вообще наладилось дело. Правда еще хлеб убрали и макароны. А стали есть перловку, гречку, пшено и щи.
И тут нам пришла помпа OmniPod. Решили поставить, так как ребенок колоться не дает, каждый укол это крики страшные.

23.05.18 поставили помпу. Инсулин Хумалог. Целевой уровень глюкозы - 9.
Вот дневник за послдение дни.
28.05.18
Помпа на ягодице
9:13 7.7 Включили базал. Ночью выключал, так как падал предыдущей ночью сахар ночью. Ниже напишу профиль базала и его изменения.
9:14 7.7 Болюс 1.0 на перловку 130 гр. 24.8 ГУ с учетом ГИ 6.2 ГУ
9:34 6.2 начали есть. Каждый раз перед приемом пищи ждем от 10 до 15 минут обычно, такое у нас время начало работы инсулина, подобрано эмпирически. Тут ждали больше, так как всегда кололи в живот, а тут помпа на ягодице, думали время надо больше.
9:45 4.9 (резко вниз) Либра показывает динамику изменения сахара стрелками. Решили остановить падением соком (30мл), с учетом, что у перловки низкий ГИ.
9:52 5.0
10:14 9.2
11:14 7.1
11:44 5.3 (2.5 часа от введения болюса)
12:14 7.1

12:43 7.7 Болюс 0.75 на гречку и щи. На счет первого в обед, решил, что все супы(щи) примерно одинаковы. Их просто принимаю, как константу и не учитываю для расчета К на обед. Просто на обед будет свой коэффициент с учетом, что всегда будет порция первого. Исходя из этого ГУ - 23,6 с учетом ГИ 10,6
13:43 11.2
14:42 10,9
15:12 10.5 (2.5 часа от болюса)
15:42 10.1
16:42 9.3
17:42 8.8 (до этого времени небольшой перекус 2 клубнички маленьких и маленький абрикос без подколки)

17:42 8.8 болюс 0,4 сразу и 0,3 растянуто в течении часа. Брал для расчета диабет 2000. Гречка 25,5ГУ с учетом ГИ 11,5.
18:42 12.7
19:42 14.2
20:12 12.4 (2.5 часа отболюса)
20:42 11,6
20:57 11.8 (КД - 0.2 на понижение)
21:57 8.6
22:57 7.3
23:57 7.8
01:13 8.7
7:18 3.6 (сок растянуто давал, сахар останавливался и снова начинал падать, в итоге вышло 110 мл)
8:28 10.4
9:00 11,1

29.05.18
Помпа на ягодице
9:00 11.1
9:35 9.1 Болюс 0,9
9:45 8.5
9:51 8.4 начали есть. перловка с мясом 24.8ГУ с учетом ГИ 6,2
10:36 8,2
11:35 8,0
12:05 6,8 (2,5 часа от болюса)
12:35 7.5

13:02 7.2 Болюс 0,75. Обед такой же, как 28.05. гречку и щи ГУ - 23,6 с учетом ГИ 10,6 (без учета щей).
13:20 7.0 начали есть
14:05 11,2
15:05 12,3
15:35 12,6 (2,5 часа от болюса)
16:05 12,0
17:05 12,5

17:36 14,3 Болюс 0.9. Ел тоже самое, что и на завтрак. перловка с мясом 24.8ГУ с учетом ГИ 6,2.
18:00 13.5 начали есть
18:36 14.7
19:31 15.5 Даем КД - 0.2 на понижение
19:41 17.9 Еще 0.2
20:15 15.7
20:36 14.3
21:41 14.4 Оказалось, что все-таки канюля вылетела. Когда неизвестно. На обед ввелось ли все нормально неизвестно. Может что-то попадало, может нет, неясно.
22:20 СМЕНА ПОДА НА ЖИВОТ
22:54 14.1 0.15 на понижение
23:21 14.2
00:00 8.9
02:20 9.4 Выключаю помпу до 7:20
03:00 7.0
06:00 3,8
06:20 4,1
06:34 4,5
07:05 3,4
07:21 2.9 сок 30мл. Помпа включилась и я сразу ее выключил еще на 2 часа. ВОПРОС: успела ли помпа подать 0.05 инсулина?
09:00 5.2

Базал с 00:00:
0-1 0.1
1-2 0.1
2-3 0.05 В 2:20 выключил. Вон выше это как раз это событие.
7-8 0.05 В 7:20 выключил еще на 2 часа.
9-10 0.05
10-11 0.1
11-12 0.05
12-13 0.1
13-14 0.1
14-15 0.05
15-16 0.1
16-17 0.1
17-18 0.05
18-19 0.1
19-20 0.1
20-21 0.05
21-22 0.1
22-23 0.05
23-24 0.1

30.05.18
Помпа на животе.
9:00 5.2
9:53 4.9 Болюс 0,6 и сразу есть все туже перловку с мясом, все в том же количестве. перловка 24.8ГУ с учетом ГИ 6,2
10:53 10.4
11:53 6.0
12:18 4.6 - сок 30мл.
12:23 5.1 (2.5 часа от болюса)
12:53 7.6
13:28 5.6

13:46 5.1 Болюс 0.7 и сразу есть пшено с мясом и щи. ГУ 28.8 с учетом ГИ 14.4 без учета щей. Порция щей одинакова.
14:00 5.9
14:15 10.4
14:30 11.4
14:45 12.2
15:45 9.4
16:15 9.3 (2,5 часа от болюса)
16:39 9.2

16:39 9,2 Болюс 0.5 таже перловку с мясом, все в том же количестве. перловка 24.8ГУ с учетом ГИ 6,2
8 минут ждем и едим
Дальше пошли в бассейн на занятия. Это первый раз.
17:13 12.2
17:40 13.2
18:33 14.5
19:40 14,7
20:10 14.3
От бассейна отлетел сенсор либры. Хотя поверх еще заклеиваем его тегадермом. Надо было менять в 2.06.

20:20 14.4 0.2 на понижение
21:23 13.4 по аккичеку и 15.8 по либре Болюс 0.7 сразу и 0.2 в растянуто на час. Перловка таже, но вес меньше. ГУ 19,1 с учетом ГИ 4,78
13 минут ждем и едим.
22:23 14,2
23:23 10.6
23:58 9.8 (2,5 часа от болюса)
00:23 10.3
1:23 10.9
2:00 8.8 выключаю помпу до 7 утра.
3:00 7.9
5:48 9.9
6:38 10.8
7:12 10.4 помпа включилась в 7:00, но я вспонмил, что собирался ее выключить до 11 утра. И снова выключил ее на 2 часа. Но вроде 0.05 она успела подать.
9:15 7.7

Базал с 00:00:
0-1 0.1
1-2 0.05
2-3 В 2:00 выключил.
7-8 0.05 В 7:20 выключил еще на 2 часа.
11-12 0.05
12-13 0.1
13-14 0.1
14-15 0.05
15-16 0.1
16-17 0.1
17-18 0.1
18-19 0.1
19-20 0.1
20-21 0.1
21-22 0.1
22-23 0.1
23-24 0.1

31.05.18
9:15 7.7
9:23 7.9 Болюс 0.65 таже перловку с мясом, все в том же количестве. перловка 24.8ГУ с учетом ГИ 6,2
15 минут ждем и едим
9:40 6.2
9:55 4.9
10:10 7.2
10:25 7.5
11:25 8.9
11:55 13.4 (2.5 часа от болюса)
12:25 11.3
13:55 10.8

13:04 10.7 Болюс 1.0. Тот же обед, что и вчера. пшено с мясом и щи. ГУ 28.8 с учетом ГИ 14.4 без учета щей. Порция щей одинакова.
14 минут ждали и едим
13:20 9.4
13:35 9.8
13:55 11.2
14:05 10.4
15:05 9.3
15:35 11.0 (2.5 часа на болюс)
16:05 12,3
17:05 11.2
17:55 11.2
18:28 12.9
19:04 12.8

19:26 13.9 Болюс 1.35. Гречка с мясом ГУ 32.7 с учетом ГИ 14.7. Расчет такой: 1.1 на еду и 0.25 на понижение
10 минут ждем и едим
19:40 13.0
19:55 16.1
20:10 18.8
20:25 19.3
20:55 20.9 В чем дело понять не можем. Помпа ошибок не пишет. Канюля на месте.
21:07 21.0 Даем 0.5 на понижение.
21:17 17.3 по аккучеку и 19.6 по либре.
21:27 20.7
21:49 19.9
22:02 20.1 даем еще 0.5
22:23 19.6
22:34 18.7
22:45 15.6
22:53 14.3
23:05 13.8
23:52 10.1
0:07 9.1
0:23 9.2
1:08 9.9
2:02 9.9 Выключил помпу до 10 утра.
6:20 13.8
7:21 12.2
8:06 11.2
8:19 12.0

Базал с 00:00:
0-1 0.1
1-2 0.05
2-3 В 2:00 выключил.
10-11 0.1
11-12 0.1
12-13 0.1
13-14 0.1
14-15 0.05
15-16 0.1
16-17 0.1
17-18 0.15
18-19 0.15
19-20 0.1
20-21 0.1
21-22 0.1
22-23 0.1
23-24 0.1

1.06.18
8:07 11.2 Болюс 0.85 на новую перловку с мясом ГУ 24,8 с учетом ГИ 7,1
8:38 9.3
8:56 9.5
9:35 10.8
10:06 11.6
10:30 13.1
10:43 11.6
11:04 12.5
11:30 13.5
11:57 14.7

11:57 14.2 Болюс 1.25 на тот же обед, что и вчера и позавчера. пшено с мясом и щи. ГУ 28.8 с учетом ГИ 14.4 без учета щей. Порция щей одинакова.
12:25 Увеличили temp basal на 30%
12:57 18.9
13:03 19.1 0.5 на понижение
13:12 20.5
13:35 20.5
13:41 21.2
13:47 20.7 0.7 на понижение
14:04 20.0
Возможно из за длительного отключения помпы на ночь, закристализировался инсулин и он не поступает. Либо так выросла базальная потребность. Если через минут 40 не будет изменений, введем инсулин ручкой.
14:15 17.9 (резко вниз) Пошло дело.
14:30 17.4
15:00 16.4
15:15 15.6
15:47 15.1
16:11 15.1

Добавлено спустя 35 минут 46 секунд:
Еще я сделал таблицу excel, в ней удобно анализировать КД. Там информация с 16.05, когда еще на ручке были.
Добавил ее в архиве, потому как нельзя excel файл прикреплять.
Вложения
САХАР.rar
Для анализа К1
(157.52 КБ) Скачиваний: 109
с31на1.JPG
ночь с 31 на 1
с30на31.JPG
Ночь с 30 на 31
с29на30.JPG
График ночи с 29 на 30
Последний раз редактировалось vbnzq 01 июн 2018, 18:42, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
vbnzq

 
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 04 май 2018, 09:51
Откуда: Саратов
Возраст: 35

Re: Помогите с компенсацией Мити, 1 год 7 мес.

Сообщение Сосенская Мария » 01 июн 2018, 15:24

Добрый день.
Замеров так много не нужно, достаточно 1 раз в час, начиная со времени введения болюса. Если нужно будет уточнить динамику СК, я спрошу.
vbnzq писал(а):Помпа на ягодице

На пике ХГ через 2 часа после введения, там обязательно нужен замер.
Базал тоже будет обладать наибольшм эффектом через 2 часа после введения.
Как вводится базал, я писала в теме про Омнипод.
В дневнике указывайте подробно еду и расчет КД, в том числе К, который брали для расчета, количество ГУ в ХЕ (мне так удобнее считать), ДПС и по какой ЦЕИ Вы её рассчитали.
vbnzq писал(а):2:02 9.9 Выключил помпу до 10 утра.

А почему не корректируете высокий СК? Ведь при потребном базале (пусть и нулевом) СК останется таким же высоким.
vbnzq писал(а):2:02 9.9 Выключил помпу до 10 утра.
6:20 13.8

Явно мало фона.
И как раз здесь нужны были бы ежечасные замеры, чтобы понять, когда именно начинается рост.
Вы проверяли кетоны мочи утром?
vbnzq писал(а):6:20 13.8
7:21 12.2
8:19 12.0

Здесь нормально все на фоне.
vbnzq писал(а):8:07 11.2 Болюс 0.85 на новую перловку с мясом ГУ 24,8 с учетом ГИ 7,1

Этого я не понимаю, как и не понимаю Ваших расчетов в теме про ГИ. Давайте не будем изобретать велосипед, а будем рассчитывать КД по формуле ХЕ х К.
ГИ - вообще довольно индивидуальная вещь, и во многом зависит от состояния ЖКТ конкретного человека, а также от используемых в компенсации инсулинов (опытные форумчане, ведущие детей на коротких инсулинах говорят о высоком ГИ молока и мандаринов, в то время как для ультры это медленные продукты).
Кроме того, интернетные таблицы ГИ содержат довольно много бреда. К примеру, картошка фри, согласно и данным, имеет ГИ 80. То есть, совершенно не учитываются жиры, которыми эта картошка наполняется при жарке. Торты, несмотря на то, что многоуглеводные и сладкие, тоже имеют низкий ГИ.
Каша с маслом и на молоке будет иметь ГИ ниже, чем на воде из без масла.
Адекватные таблицы ГИ здесь: http://www.mendosa.com/gi.htm
vbnzq писал(а):11:57 14.2 Болюс 1.25 на тот же обед, что и вчера и позавчера. пшено с мясом и щи. ГУ 28.8 с учетом ГИ 14.4 без учета щей. Порция щей одинакова.

Почему без учета щей? Они безуглеводные? Только вода и мясо? Почему тогда Вы это блюдо назвали щами? :не знаю
Записывайте, пожалуйста, каждый прием пищи. Это для Вас сын - единственный ребенок с диабетом, и Вы все про него знаете и помните. У меня на форуме таких детей несколько, и запомнить такое количество информации я не могу, извините. Ваш дневник должен быть очень информативен с первого взгляда, чтобы я могла быстро Вас проконсультировать, не задавая вопросов (что в Ваших интересах, так как время для работы на форуме у меня тоже ограничено).
vbnzq писал(а):13:03 19.1 0.5 на понижение
13:12 20.5
13:35 20.5
13:41 21.2
13:47 20.7 0.7 на понижение

По какой ЦЕИ Вы рассчитали эти ДПС при наличии активного болюса?
vbnzq писал(а):14:15 17.9 (резко вниз)

Здесь пик болюса на еду
vbnzq писал(а):11:57 14.2 Болюс 1.25 на тот же обед, что и вчера и позавчера. пшено с мясом и щи. ГУ 28.8 с учетом ГИ 14.4 без учета щей. Порция щей одинакова.

почему нет ДПС в КД?
ОТ еды должен быть рост, ребенка начали кормить на СК 15, на пике получили +5 ммоль к исходному, это нормально. Для чего была сделана вторая ДПС?
Сейчас на форуме есть родственная тема, я Вам дам ссылку, и в той теме дам на Вашу, чтобы два раза не писать одно и тоже, почитайте.
https://www.dia-club.ru/forum_ru/viewto ... 51&t=20469 начинайте с последних сообщений.
vbnzq писал(а):Возможно из за длительного отключения помпы на ночь, закристализировался инсулин и он не поступает. Либо так выросла базальная потребность. Если через минут 40 не будет изменений, введем инсулин ручкой.

НИ в коем случае этого не делайте! Нормальная динамика СК, с учетом исходного и при наличии еды.
Если подозреваете проблемы с доставкой, в первую очередь проверяйте кетоны мочи, они сразу покажут нехватку.
Давайте со вчерашнего ужина дневник с учетом моих правок отдельным сообщением, и в течение дня его редактируйте, используя кнопку "ПРАВКА". О редакции дневника оставляйте отдельный пост, я его потом удалю, если он не будет нести другой информации.

Добавлено спустя 39 минут 41 секунду:
vbnzq писал(а): гречку с хлебом на 30 углеводов

В сухом виде определяли ГУ в порции?
vbnzq писал(а):11:57 14.2 Болюс 1.25 на тот же обед, что и вчера и позавчера. пшено с мясом и щи. ГУ 28.8 с учетом ГИ 14.4 без учета щей. Порция щей одинакова.
12:25 Увеличили temp basal на 30%

Ну я же Вам писала. что Ваша помпа так не работает!
vbnzq писал(а):12-13 0.1

0.1/100х30=0.03, то есть 0.1+0.03=0.13, а минимальный шаг базала у Омнипода - 0.05. Как помпа сможет ввести 0.13? Ничего не поменялось, как вводилось 0.1, так и ввелось.
Заполните, пожалуйста, профиль, в частности, откуда Вы. У нас может быть разница во времени, я должна это учитывать.
Какой у Мити последний ГГ?
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66465
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите с компенсацией Мити, 1 год 7 мес.

Сообщение vbnzq » 01 июн 2018, 18:41

vbnzq писал(а):
14:15 17.9 (резко вниз)

Здесь пик болюса на еду

Почему? У нас под уже на животе с 29.05, а значит пик через 1.15
Ночью СК не корректировал, чтобы понять потребность в фоновом инсулине.
Кетоны после высокого сахара проверяем тест полосками за 120 рублей. Им можно верить? Если да, то пока ацетона не было.
Про систему с ГИ понял, отказываюсь, дневник перепишу.
Последний ГГ был 17.04 - 11.6%
Про дозировку базала на омниподе тоже все понял.

Итак:
Напомню базал на 31.05:
0-1 0.1
1-2 0.05
2-3 В 2:00 выключил.
7-8 0.05 В 7:20 выключил еще на 2 часа.
11-12 0.05
12-13 0.1
13-14 0.1
14-15 0.05
15-16 0.1
16-17 0.1
17-18 0.1
18-19 0.1
19-20 0.1
20-21 0.1
21-22 0.1
22-23 0.1
23-24 0.1

Ужин
19:26 СК=13.9 гречка с мясом 32,76ГУ ХЕ=11ГУ 3ХЕ К=0.36 КД=1.1+ДПС=1.35ХУ ЦЕИ=22
19:36 начали есть
20:55 СК=20.9
21:07 СК=21.0 ДПС 0.5ХУ. Рассуждения такие. 1.15 прошло, а это пик для ХУ на животе, а сахар не меняется. Решили, что с помпой возможно беда.
21:17 СК=17.3 по аккучеку и 19.6 по либре
22:02 СК=20.1 ДПС 0.5ХУ. Ну тут все теже мысли, как и выше. Таких доз давно не давали, а тут еще и СК=20
23:05 СК=13.8

1.06
Базал:
0-1 0.1
1-2 0.05
2-3 В 2:00 выключил до 10 утра.
10-11 0.1
11-12 0.1(0.05)
12-13 0.1
13-14 0.1
14-15 0.1(0.05)
15-16 0.1
16-17 0.1
17-18 0.15(0.1)
18-19 0.15(0.1)
19-20 0.1
20-21 0.1
21-22 0.1
22-23 0.1
23-24 0.1

0:07 СК=9.1
1:08 СК=9.9
2:02 СК=9.9
3:00 СК=10.7
4:00 СК=13.0
5:00 СК=13.8
6:00 СК=13.8
7:00 СК=12.5
8:00 СК=11.2
8:07 СК=11.2 перловка с мясом 2.25ХЕ К=0.33 КД=0.75+ДПС=0.85ХУ ЦЕИ=22
8:29 СК=11.6 начали есть
8:47 СК=9.1
9:18 СК=10.4
10:06 СК=11.6
11:04 СК=12.5
11:57 СК=14.2 пшено с мясом 2.6ХЕ и щи 0.9ХЕ К=0.28 КД=1+ДПС=1.25 ЦЕИ=22
12:57 СК=18.9
13:03 СК=19.1 0.5ХУ Ну тут по вчерашней программе
13:45 СК=21.4 0.7ХУ Соседнюю тему прочитал, все понял, больше так не будем делать.
14:48 СК=17.0
15:47 СК=15.1
16:45 СК=14.3
17:45 СК=13.3
18:43 СК=13.2 Решили не давать углеводы, чтобы посмотреть фон вечером. Дали 1 желток, 2 белка, сыр, огурец, 1 маленький помидор черри. Не подкалывали.
19:38 СК=15.3
20:38 СК=12.8
21:38 СК=12.5
22:15 не дождавшись ответа, начали менять под. Решили все-таки установить также на живот, чтобы не менять базал, а болюс вводить будем растянуто. И площадь большая, стоит на животе хорошо.
22:30 СК=12.7 0.2ХГ ДПС
23:00 СК=13.1 вспомнил, что у нас теперь целевая глюкоза 5 ммоль. Добавил ДПС 0.15ХГ.
00:00 СК=10.0
01:00 СК=7.5
02:00 СК=7.0
2:30 СК=5.7
Последний раз редактировалось vbnzq 02 июн 2018, 01:35, всего редактировалось 3 раз(а).
Аватара пользователя
vbnzq

 
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 04 май 2018, 09:51
Откуда: Саратов
Возраст: 35

Re: Помогите с компенсацией Мите, 1 год 7 мес.

Сообщение КсенияСофия » 01 июн 2018, 18:55

Я прошу прощения,у нас ребёнок такого же возраста(2года),Вы по каким соображениям кормите его только перловкой/гречкой/пшеном и щами?потому что у вас сд 1 или просто это ваш рацион такой?

[ Пост написан с помощью iPhone ] Изображение

За это сообщение автора КсенияСофия поблагодарил:
Сосенская Мария (01 июн 2018, 19:03)
Рейтинг: 1.08%
 
КсенияСофия

 
Сообщения: 419
Зарегистрирован: 03 мар 2017, 05:13
Откуда: Москва
Возраст: 34

Re: Помогите с компенсацией Мите, 1 год 7 мес.

Сообщение Сосенская Мария » 01 июн 2018, 19:03

vbnzq писал(а): У нас под уже на животе с 29.05, а значит пик через 1.15

vbnzq писал(а):28.05.18
Помпа на ягодице

Прошу прощения, когда очень много информации сразу, то важное теряется. Потому и просила минимизировать в дневнике количество замеров.
По моему личному мнению для малышей живот никак не подходит при компенсации ультрой. Слишком стремительно она разворачивается.
Если будете постоянно менять место инфузии, то ничего хорошего не выйдет. Тут и с ягодицей/бедром есть сомнения в том, что не нужно растягивать болюс, а уж живот...
Если хотите все имеющиеся места использовать, то начинать лучше с бедра/ягодицы, потом отработать фон на этих местах, установить базальный профиль, а потом уже начать подбирать заново для быстрого места инфузии, чтобы, при проблемах, была возможность переключиться на работающие проверенные дозы (вернуть первый базальный профиль).
vbnzq писал(а):11:57 СК=14.2 пшено с мясом 2.6ХЕ и щи 0.9ХЕ К=0.28 КД=1+ДПС=1.25 ЦЕИ=22

ДПС 0.25? Указывайте, пожалуйста.
Вы хотели снизить СК на 5.5 ммоль? То есть, до 9 ммоль? почему не до нормогликемии?
vbnzq писал(а):18:43 СК=13.2 Решили не давать углеводы, чтобы посмотреть фон вечером. Дали 1 желток, 2 белка, сыр, огурец, 1 маленький помидор черри. Не подкалывали.

Вы не хотите снизить СК с 13 ммоль?
Что такое ХУ?
vbnzq писал(а):07:21 2.9 сок 30мл. Помпа включилась и я сразу ее выключил еще на 2 часа. ВОПРОС: успела ли помпа подать 0.05 инсулина?

Нет.
vbnzq писал(а):Ночью СК не корректировал, чтобы понять потребность в фоновом инсулине.

Потребность в фоновом инсулине определяется на нормогликемии, так как часть глюкозы при превышении почечного порога выводят почки, кроме того, искусственно держать ребенка на СК выше почечного порога вредно.
vbnzq писал(а):Кетоны после высокого сахара проверяем тест полосками за 120 рублей. Им можно верить? Если да, то пока ацетона не было.

Да, можно. Как часто проверяете? Допустим, сегодня утром проверяли?
Вы отключаете подачу внешнего инсулина на длительное время, СК не в норме, поэтому нужно обязательно с утра смотреть мочу на предмет кетонов.
vbnzq писал(а):Последний ГГ был 17.04 - 11.6%

Высокий. :( Сейчас за последний месяц какой средний СК по глюкометру (Либре)?
Сейчас покормите ребенка нормально с ДПС, болюс растяните на час после еды. Не нужно голодом морить на таком СК, либо почки что-то снизят, либо ПЖ подключится и все скомпенсирует. И то, и другое нас не устраивает, поскольку, во-первых, не показательно, а, во-вторых, вредно для организма.
Как Вас зовут?
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66465
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите с компенсацией Мите, 1 год 7 мес.

Сообщение vbnzq » 01 июн 2018, 19:23

КсенияСофия писал(а):Я прошу прощения,у нас ребёнок такого же возраста(2года),Вы по каким соображениям кормите его только перловкой/гречкой/пшеном и щами?потому что у вас сд 1 или просто это ваш рацион такой?

Просто кормим после больницы так (нас выписали только 3 мая), чтобы легче было подобрать коэффициенты.
Кстати, какой системой мониторинга Вы пользуетесь?
ДПС 0.25? Указывайте, пожалуйста.

Хорошо.
Вы хотели снизить СК на 5.5 ммоль? То есть, до 9 ммоль? почему не до нормогликемии?

Врач сказал пока ориентироваться на 9, а как подберем все на омниподе, так снизим до 7. Я так понял, чтобы в низкие сахара не уходить, при ошибочной КД.
Вы не хотите снизить СК с 13 ммоль?
Что такое ХУ?

Конечно хотим, но думал важнее узнать, что с фоном.
ХУ - хумалог
Да, можно. Как часто проверяете? Допустим, сегодня утром проверяли?

Проверяем, если сахара поднимались до 20. Утром проверяли, все норм.
Сейчас за последний месяц какой средний СК по глюкометру (Либре)?

По либре ГГ-8.3% а средний СК за месяц =10.6
По моему личному мнению для малышей живот никак не подходит при компенсации ультрой. Слишком стремительно она разворачивается.

Просто у него 2 пода с ягодицы слетели после 1 дня, хотя крепим и тегадермом и омнификсом поверх. И я вроде не заметил очень большой скорости разворачивания инсулина, даже ждем по 10-15 минут после укола. Или я тут тоже что-то не так понял?
Нам сегодня как раз менять под, куда все-таки ставить?
Сейчас покормите ребенка нормально с ДПС, болюс растяните на час после еды.

Так а сколько сейчас давать на ту же гречку, что и вчера? Весь болюс растянуть? Или часть?
Меня зовут Дмитрий.
Аватара пользователя
vbnzq

 
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 04 май 2018, 09:51
Откуда: Саратов
Возраст: 35

Re: Помогите с компенсацией Мите, 1 год 7 мес.

Сообщение Сосенская Мария » 01 июн 2018, 19:45

Дмитрий, я рада знакомству! :) :)
vbnzq писал(а):Врач сказал пока ориентироваться на 9, а как подберем все на омниподе, так снизим до 7

Вы работаете с врачом сейчас?
vbnzq писал(а):ХУ - хумалог

https://www.dia-club.ru/forum_ru/viewto ... =8&t=12216
vbnzq писал(а):Утром проверяли, все норм.

Хорошо, каждое утро проверяйте тощаковую мочу.
vbnzq писал(а):По либре ГГ-8.3% а средний СК за месяц =10.6

Понятно.
vbnzq писал(а):И я вроде не заметил очень большой скорости разворачивания инсулина, даже ждем по 10-15 минут после укола.

И не заметите, только последствия в виде высокого СК. Никакая система мониторинга не ловит скрытые гипогликемии, особенно под едой. Все системы мониторинга запаздывают из-за того, что замер производится в межклеточной жидкости, а информация из крови поступает в нее с запозданием (это я простыми словами написала :oops:). И часто на мониторинге мы видим только последствия. Вот Вам мой личный пример: https://www.dia-club.ru/forum_ru/viewto ... 78#p283778. В теме о Либре тоже было обсуждение, и, хотя к единому мнению не пришли (одни пользователи описывали примерно то же, что я, другие говорили, что у них Либра точно совпадает с глюкометром и всегда показывает низкий уровень СК), я бы ориентировалась на первых, тем более, что динамика СК Мити оставляет желать лучшего.
vbnzq писал(а):Нам сегодня как раз менять под, куда все-таки ставить?

Мое мнение - однозначно на ягодицу, это безопаснее.
vbnzq писал(а):Так а сколько сейчас давать на ту же гречку, что и вчера? Весь болюс растянуть? Или часть?

У Вас К=0.3 вроде бы рабочий? Давайте по К=0.3 + ДПС по ЦЕИ 25 до нормогликемии, то есть, до 5 ммоль. Болюс растяните на час после еды. Пик будет тогда через 2 часа.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66465
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите с компенсацией Мите, 1 год 7 мес.

Сообщение КсенияСофия » 01 июн 2018, 20:03

У нас стоит декском,поняла почему так с едой.Ребенку наверно утром то перловку и мясо не хочется,мы заболели в 9 мес,и по утрам была каша(сейчас тоже кстати)пополам молоко/вода(100 мл /на 100) 1/2 чайной ложки сахара -овсяная и нормально вполне проходила ,творог утром тоже можно после каши,просто совсем однообразно кушает у вас мне кажется ...)

[ Пост написан с помощью iPhone ] Изображение
КсенияСофия

 
Сообщения: 419
Зарегистрирован: 03 мар 2017, 05:13
Откуда: Москва
Возраст: 34

Re: Помогите с компенсацией Мите, 1 год 7 мес.

Сообщение vbnzq » 01 июн 2018, 20:07

Взаимно, Мария!
Ну про запаздывание либры и других мониторингов знаю и предполагал, что возможно у нас были скрытые гипо.
Сейчас тогда сначала под поменяем, а потом покормим, а то его менять в 22:00.
На попу очень не хочется ставить, под там плохо помещается, поэтому и слетал уже 2 раза. Может есть альтернатива? Бедро например? Или живот, но всегда растягивать? Что скажете?

Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд:
У нас стоит декском,поняла почему так с едой.Ребенку наверно утром то перловку и мясо не хочется,мы заболели в 9 мес,и по утрам была каша(сейчас тоже кстати)пополам молоко/вода(100 мл /на 100) 1/2 чайной ложки сахара -овсяная и нормально вполне проходила ,творог утром тоже можно после каши,просто совсем однообразно кушает у вас мне кажется ...)

Он у нас солдат незнающий слов любви)))))) Шучу конечно, но пока так. Сейчас наладим сахар и будем еду более разнообразной делать.
Скажите пожалуйста, куда Вы ставите декском, а куда омни. Просто у нас либра на руках поселилась, а вот куда помпу не можем решить.
Аватара пользователя
vbnzq

 
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 04 май 2018, 09:51
Откуда: Саратов
Возраст: 35

Re: Помогите с компенсацией Мите, 1 год 7 мес.

Сообщение КсенияСофия » 01 июн 2018, 20:17

Живот /попа?вторая рука?)мы места меняем постоянно иначе плохо стоит все

[ Пост написан с помощью iPhone ] Изображение
КсенияСофия

 
Сообщения: 419
Зарегистрирован: 03 мар 2017, 05:13
Откуда: Москва
Возраст: 34

Re: Помогите с компенсацией Мите, 1 год 7 мес.

Сообщение Сосенская Мария » 01 июн 2018, 21:49

КсенияСофия писал(а):Живот /попа?вторая рука?)мы места меняем постоянно иначе плохо стоит все

Вы понимаете, что "из живота" инсулин разворачивается быстрее, чем "из попы", соответственно, почасово подобранный базал придется менять?
Я выше писала, что в подборе нужно остановиться на каком-то одном месте, отработать базальные дозы, установить их, как один из базальных профилей, потом отработать другое место инфузии, установить второй базальный профиль, и только тогда можно переключать профили при изменении места инфузии, к примеру, с бедра на живот.
vbnzq писал(а):Может есть альтернатива? Бедро например?

Да, бедро можно, там аналогично все ягодице.
Но тоже проблемное место может быть, так как в доступности от шаловливых ручек. :думаю
В Саратове московское время?
Дописывайте дневник, что там у вас происходит на фоне, раз кормить решили после 22. Митя не спит в это время разве?
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66465
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите с компенсацией Мите, 1 год 7 мес.

Сообщение vbnzq » 01 июн 2018, 22:04

Не дождавшись ответа, начали менять под. Решили все-таки установить также на живот, чтобы не менять базал, а болюс вводить будем растянуто. И площадь большая, стоит на животе хорошо.
Надеюсь ругать не будете... :думаю
В Саратове время +1 час от Москвы.
Митька наелся куриной грудки, сыра, огурцов, оливок (любит он их у нас). После установки пода лег спать, углей так и не дождался сегодня.
На ночь базал меняем? Или просто не выключаем для начала?
Аватара пользователя
vbnzq

 
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 04 май 2018, 09:51
Откуда: Саратов
Возраст: 35

Re: Помогите с компенсацией Мите, 1 год 7 мес.

Сообщение Сосенская Мария » 01 июн 2018, 22:13

vbnzq писал(а):22:30 СК=12.7 0.2ХГ ДПС
23:00 СК 13.1 вспомнил, что у нас теперь целевая глюкоза 5 ммоль. Добавил ДПС 0.15ХГ.

Растянули?
vbnzq писал(а):Надеюсь ругать не будете...

Мне-то что ругать, ребенок Ваш. Я свое мнение высказала, а решение все равно Вам принимать в итоге.
vbnzq писал(а):Митька наелся куриной грудки, сыра, огурцов, оливок (любит он их у нас)

В углеводах огурцы и оливки укажите, пожалуйста, а куриную грудку - в граммах.
vbnzq писал(а):В Саратове время +1 час от Москвы.

Понятно.
vbnzq писал(а):На ночь базал меняем? Или просто не выключаем для начала?

Давайте так. Пока без базала. ДПС работает, смотрим на нее. Если не отработает, то вторую ДПС через 4 часа после первой введите, растяните на час (пик через 2 часа, отработка - через 5 часов). И посмотрим, как отработают обе ДПС. По результатам определимся с базальными дозами ночью.
Дмитрий, возраст в профиле поправьте, Вам же не 1 год, я надеюсь? :D Эти данные заполняются в отношении того, кто общается на форуме.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66465
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите с компенсацией Мите, 1 год 7 мес.

Сообщение vbnzq » 02 июн 2018, 01:25

Растянули?

Нет, посчитал что разницы между доза в 30 минут достаточно. Хотя сознаю ошибся, так как нам по задумке, предстояло снижение на 7 ммоль.

В углеводах огурцы и оливки укажите, пожалуйста, а куриную грудку - в граммах.

Мы такое не взвешивали раньше. Теперь будем.

Если не отработает, то вторую ДПС через 4 часа после первой введите

Так в е-таки мы считаем, что ХГ работает 4 часа у нас? Просто у нас в настройках помпы мы указали 3.

Давайте так. Пока без базала. ДПС работает, смотрим на нее. Если не отработает, то вторую ДПС через 4 часа после первой введите, растяните на час (пик через 2 часа, отработка - через 5 часов). И посмотрим, как отработают обе ДПС. По результатам определимся с базальными дозами ночью.

К сожалению нас с женой "срубило" вместе с Митьткой, просто это неделя совершенно бессонная была. Дневник поправил. Падать начало в 23:30, ровно через час после введения первой ДПС в 0.2ХГ. Базал вот правда был и есть включен. К 00:30 опустилось до 7.7 и падение замедлилось. В 2:05 СК=7.0.
Прошлой ночью сахар рос с 2 до 4:30, это с выключенной в 2:00 помпой (через темп базал). Исходя из этого оставляю помпу включенную до 3:30 и выключаю до 9 утра.

P.S. 2:30 СК=5.7
Аватара пользователя
vbnzq

 
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 04 май 2018, 09:51
Откуда: Саратов
Возраст: 35

Re: Помогите с компенсацией Мите, 1 год 7 мес.

Сообщение vbnzq » 02 июн 2018, 08:48

2.06
Базал:
0-1 0.1
1-2 0.05
2-3 В 2:00 выключил до 9:30 утра.
10-11 0.1
11-12 0.1(0.05)
12-13 0.1
13-14 0.1
14-15 0.1(0.05)
15-16 0.1
16-17 0.1
17-18 0.15(0.1)
18-19 0.15(0.1)
19-20 0.1
20-21 0.1
21-22 0.1
22-23 0.1
23-24 0.1

0:00 СК=10.2
2:05 СК=7.0
2:33 СК=5.7
3:00 СК=6.2
3:30 СК=7.6
4:30 СК=6.7
7:00 СК=4.8
8:22 СК=4.6
9:13 СК=5.4
9:25 СК=6.9

9:44 СК=5.3 перловка с мясом ГУ=28,47 ХЕ=2.59 К=0.27 КД=0.7 БД=0.3 и МД=0.4 сразу едим
до еды кетоны измерить не удалось, а вот после удалось. Белка нет, кетоны есть немного, по той шкале, что на упаковке 0.5 ммоль/л
10:00 СК=8.3 (глюк) 6.9 стрелка в бок(либра)
10:15 9.9
10:30 12.6 Исходя из вчерашнего вечера, когда понижение началось спустя ровно час (хотя вечером вроде самое быстрое разворачивание инсулина), предыдущих результатов на ручке и сегодняшнего утра, создается впечатление, что у Митьки на животе не так быстро инсулин разворачивается. На ручке мы на завтрак по 15 минут ждали, хотя кололи только в живот.
10:45 СК=13.4
11:00 СК=13.8
11:15 СК=13.8
11:45 СК=12.1
12:15 СК=10.6
12:45 СК=8.9
13:45 СК=6.7
14:15 СК=4.4
14:30 СК=4.3

14:42 СК=4.2 гречка с мясом 2.74ХЕ, щи 0.9ХЕ, ХЕ=3.64 К=0.3 КД=1.0 сразу едим
14:58 СК=5.3
15:16 СК=10.0
15:30 СК=12.5
15:45 СК=12.8
16:10 СК=15.1
17:50 СК=9.9
18:45 СК=9.7
19:35 СК=9.9

20:16 СК=9.2 перловка с мясом ХЕ=2.59 рагу из овощей с курицей ХЕ=0.73, ХЕ=3,32 К=0.2 КД=1.0 и +ДПС=0.2 ждали 9 минут и едим
Последний раз редактировалось vbnzq 02 июн 2018, 19:25, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
vbnzq

 
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 04 май 2018, 09:51
Откуда: Саратов
Возраст: 35
След.

Вернуться в Диабет у детей от 0 до 3 лет

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16