Помогите скомпенсировать сыночка

Диабет у самых маленьких

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Помогите скомпенсировать сыночка

Сообщение Сосенская Мария » 23 окт 2020, 14:17

Или огромный избыток ЛР, но это увидим, когда 4.5 ЛР полностью встанет по тому, как будет отрабатывать ДТС.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите скомпенсировать сыночка

Сообщение Елена 1986 » 20 фев 2021, 04:40

Доброй ночи.
Помогите пожалуйста разобраться.
Я запуталась.)
С октября месяца утром после 6 утра был постоянный рост сахара.
Ночь ровная,а с 6 скачек.
Когда были дома подкалывала в 6 часов 0.5 нв,если ишли в сад,в 7:00 залаживала дпс в завтрак, и скалывалось хорошо.
5 дней как не могу понять что происходит с обедом и ужином.
С вчерашнего дня сопли,температуры нет.
7:40 9,7
Колю 4,5 нв в живот.
0,2 дпс.
Садимся кушать.
Каша пшоная с молоком,хлеб с маслом и джемом с смородиной(всего 5 грамм джема)
Молочный кофейный напиток с стевией.
Всего на 3,9 хе.К 1,1
9:04 ск 18.4
9:45 ск 17.6 стрелка вниз
10:47 ск 11.4
11:45 ск 7,9
Есть не хочет
13:02 ск 6,5
Кушаем суп рисовый,котлета куриная,хлеб,печенье песочное,чай,мандарин.
Колю 5 нв в 13:20 на рост сахара 12,3 в плече.
Все на 5,8 хе.К 0.85.
14:46 ск 11,3
15:15 ск 7,8 и стрелка вверх
15:56 ск 11.1
16:40 ск 16,5
17:15 ск 16,7
18:30 ск 16,2 колю 5 ед нв в плече.
До еды.Пауза 10 мин.0,5 дпс.
Кушаем манку на молоке без сахара.
Печенье галетное.Чай.
Все на 6,4 хе.К 0,70.
20:03 ск 22,1
20:40 ск 23,0
21:35 ск 19,2 и стрелка ровно.
Колю 1 ед нв.в плече.
22:00 левемир 6 ед попа.
22:45 ск 19.4
23:32 ск 18,2
00:18 ск 16,3
1:10 ск 13,9
И летим вниз
2:13 10,4
2:50 8,5.
3:20 7,2 и стрелка ровно,и немного вверх.
4:09 7,1
5:10 7,2
6:06 8,3
6:44 9,2
7:20 9,7 стрелка ровно и чуть вверх.
И так проходит почти каждый обед и ужин уже неделю.
С обедом подозреваю может еще профиель не правильный.
Были у врача.
Говорит что левемир мало кто колит раз в сутки и что надо переходить на два укола,что ужин плохой из за нехватки его.
Но не дотягивает уже
Сын поправиелся с нового года,мол поэтому.
Хотя весит всего 21 кг в 7 лет.
Рост 123.
Или предлагает переходить на тресибу.
Дозу в 4,5 левемира, которую мы подобрали в октябре,кололи до нового года.Потом Костя сильно заболел вирусняком и ночи были раостущие и к поднялись до 1,8,я добавляла и дошли до 6.
Спасибо большое.
Елена 1986

 
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 07 май 2016, 14:55
Откуда: Запорожье
Возраст: 38

Re: Помогите скомпенсировать сыночка

Сообщение Сосенская Мария » 20 фев 2021, 13:56

Здравствуйте, Елена!
Елена 1986 писал(а):С октября месяца утром после 6 утра был постоянный рост сахара.

Это нормально. Называется "феномен утренней зари", организм вырабатывает необходимые ему гормоны в это время.
https://wiki.dia-club.ru/%D1%81%D0%BB%D ... 1%80%D0%B8
Также существует вот такой механизм: https://www.dia-club.ru/forum_ru/viewto ... 39#p303739
Но, в любом случае, борьба с "зарей" заключается во введении дополнительного инсулина, либо пищевого, либо базального.
У некоторых получается победить "зарю" увеличением дозы базала или переносом укола на более позднее время. Но классика жанра - ДТС за некоторое время до повышения СК, чтобы пик ДТС пришелся на рост СК.
То есть, Вы все делаете правильно:
Елена 1986 писал(а):Когда были дома подкалывала в 6 часов 0.5 нв,если ишли в сад,в 7:00 залаживала дпс в завтрак, и скалывалось хорошо.

По приведенной ночи:
Елена 1986 писал(а):1:10 ск 13,9
И летим вниз
2:13 10,4
2:50 8,5.
3:20 7,2 и стрелка ровно,и немного вверх.
4:09 7,1
5:10 7,2
6:06 8,3
6:44 9,2
7:20 9,7 стрелка ровно и чуть вверх.

Видно, что потребность кривая. В первой половине низкая, СК снижается на 6 ЛР, затем до утра все ровно (то есть, доза в 6 ЛР потребна), затем начинается "заря".
Что можно попробовать сделать?
Перенести ЛР на 24 - 01, таким образом, мы попытаемся убрать это снижение с 1 до 3, и, возможно, это поможет справиться с "зарей" без дополнительного укола.
Относительно динамики СК днем (перехода на ТР или введения второй инъекции ЛР).
Нужно проверить фон без еды. Если будет рост на фоне, то однозначно переходить на ТР.
Если на фоне все будет ровно, то будем подбирать дозы пищевого заново.
Елена 1986 писал(а):7:40 9,7
Колю 4,5 нв в живот.
0,2 дпс.
Садимся кушать.

Здесь какая-то предпауза есть? Если нет, то можно вводить, чтобы убрать этот дикий рост:
Елена 1986 писал(а):9:04 ск 18.4
9:45 ск 17.6 стрелка вниз

К и ДПС вроде рабочие, просто еда обгоняет инсулин, что нормально для утра.
Елена 1986 писал(а):13:02 ск 6,5
Кушаем суп рисовый,котлета куриная,хлеб,печенье песочное,чай,мандарин.
Колю 5 нв в 13:20 на рост сахара 12,3 в плече.
Все на 5,8 хе.К 0.85.
14:46 ск 11,3
15:15 ск 7,8 и стрелка вверх

Здесь может быть два варианта: прогиповка и нехватка фона. То, что до пика СК идет вниз, не характерно для нехватки фона. Попробуйте перенести укол на бедро или ягодицу. И как-то очень быстро у вас СК вырос, за 20 минут на 6 ммоль, при том, что мониторинг запаздывает. :не знаю Здесь что-то не так, нужно промерить глюкометром.
В общем, завтрак у вас неплохо идет, в том смысле, что все отрабатывает и профиль правильный, а обед с провалом, поэтому начните с пропуска обеда, все станет ясно.
Но, перед проверкой фона, завтрак должен пройти с правильным профилем и отработать на нормогликемию.
За прогиповку на обеде также и то, что ужин не отрабатывает и СК держится высоким.
Елена 1986 писал(а):21:35 ск 19,2 и стрелка ровно.
Колю 1 ед нв.в плече.
22:00 левемир 6 ед попа.
22:45 ск 19.4
23:32 ск 18,2
00:18 ск 16,3
1:10 ск 13,9

ДПС отработала по ЦЕИ 5 ммоль, на мой взгляд, это не ЦЕИ Кости. А потом на фоне полетели вниз, как бы ПГГ отпустила.
В общем, раз проблема идет с обеда, проверяем обед с уколом на растущий СК в медленное место и пропуском обеда.
Вот такой план. :)
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите скомпенсировать сыночка

Сообщение Елена 1986 » 20 фев 2021, 20:14

Все поняла.
Спасибо.
Утром паузы не делаю.
Колю и сразу кушает.
Завтра сделаю 15 мин.
Обед завтра пропустим.
Буду мерить и сверять с глюкометром.
Левемир уколю сегодня в 00 часов.
Сегодня день прошёл точно также,как и вчера.Вечером добавлю дневник.
Елена 1986

 
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 07 май 2016, 14:55
Откуда: Запорожье
Возраст: 38

Re: Помогите скомпенсировать сыночка

Сообщение Сосенская Мария » 20 фев 2021, 20:41

Елена 1986 писал(а):Завтра сделаю 15 мин.

Это слишком резко. Начитайте с 5 минут и смотрите на результат, постепенно увеличивая на 5 минут. Тем более, что разный по составу завтрак может проходить по-разному, а Вы сразу 15 минут. Так не делается. Профили подбираются под конкретную еду. Я писала о том меню, которое было:
Елена 1986 писал(а):Каша пшоная с молоком,хлеб с маслом и джемом с смородиной(всего 5 грамм джема)
Молочный кофейный напиток с стевией.

Также можно пробовать вперед давать что-то медленное: творог, яйцо, бутерброд с колбасой (салом), а потом уже основная еда.
В общем, если нужна помощь в совмещении профилей, выкладывайте дневник ежедневно, будем разбираться.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите скомпенсировать сыночка

Сообщение Елена 1986 » 20 фев 2021, 21:00

Поняла,сделаю 5 мин.
Планирую.
На завтрак завтра кашу овсяную,с хлопьев,хлеб с маслом и вареньем малины( 5 грамм)
Чай с стевией.И кусочек шоколада черного(грамм 5 )
Елена 1986

 
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 07 май 2016, 14:55
Откуда: Запорожье
Возраст: 38

Re: Помогите скомпенсировать сыночка

Сообщение Сосенская Мария » 20 фев 2021, 21:05

Какого помола хлопья? Чем мельче помол, тем хлопья быстрее.
Пшёнка была тоже их хлопьев, или крупяная?
Дайте сначала шоколадку, хуже точно не будет.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите скомпенсировать сыночка

Сообщение Елена 1986 » 20 фев 2021, 21:09

И еще скажите Маша пожалуйста,можно ли дать еще на завтрак завтра омлет с одного куриного яйца 80 грамм? Или пока лутьше не давать?
И как его считать правельно?
Белки учитывать?
Я считаю так 12×80/100=9,6
Потом 9.6 ×0.4=3,84
Я нашла это у Дины Доминовой.
Она так считает белки.

Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:
Помол средний,написано плавтивци вивсяни швидкого приготування.
Пшонка была обычная каша.
Шоколадка чёрная с высоким содержанием какао.
Елена 1986

 
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 07 май 2016, 14:55
Откуда: Запорожье
Возраст: 38

Re: Помогите скомпенсировать сыночка

Сообщение Сосенская Мария » 20 фев 2021, 21:25

Дайте омлет перед кашей, он замедлит всасывание быстрой овсянки.
Белки нужно учитывать, если они влияют на динамику СК.
Чтобы это понять, нужно дать поесть одних белков, точно учтенных и посмотреть, насколько вырастет СК.
Потом сколоть и определить К2 - компенсационный коэффициент на белки.
Елена 1986 писал(а):Я считаю так 12×80/100=9,6
Потом 9.6 ×0.4=3,84

Что в данной формуле есть что?
80 - это вес куриного яйца?
12 - это что? Почему делите на 100 и что какое 0.4?
Что получается в итоге? Компенсационная доза на 80 гр куриного яйца? :shock:
Елена 1986 писал(а):Я нашла это у Дины Доминовой.
Она так считает белки.

А кто это такая? :не знаю
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите скомпенсировать сыночка

Сообщение Елена 1986 » 20 фев 2021, 21:29

Это девушка с диабетом с России которая участвовала в диачеленже по тв.
Там я это и услышала)
12 это белков в 100 граммах.
А у меня яйцо 80.
Поэтому и делю на 100.
0,4 это мол каждый грамм белка даёт 0,4 ккал.
В итоге получается что 80 грамм белка куриного даст 3,8 углеводов.

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
Я просто еще в памятке читала что если к1 меньше 1 то к2 считать не надо.
А у нас получается надо.
Потому как когда даю омлет привычный к1 для завтрака никогда не отрабатывает
Елена 1986

 
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 07 май 2016, 14:55
Откуда: Запорожье
Возраст: 38

Re: Помогите скомпенсировать сыночка

Сообщение Сосенская Мария » 20 фев 2021, 22:07

Елена 1986 писал(а):12 это белков в 100 граммах.

В 100 гр любого продукта? :shock:
Елена 1986 писал(а):В итоге получается что 80 грамм белка куриного даст 3,8 углеводов.

Откуда это следует? Слово "углеводы" в Вашем расчете не прозвучало, откуда оно взялось?
Разделили белки на граммы, умножили на ккал и получили углеводы?
Елена 1986 писал(а):А у нас получается надо.
Потому как когда даю омлет привычный к1 для завтрака никогда не отрабатывает

Тогда определить К2, как я писала выше.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите скомпенсировать сыночка

Сообщение Елена 1986 » 20 фев 2021, 22:23

Нет 12 это в куринном яйце только.
Попробую определить но наверно не завтра.
Лутьше пока без омлета.
Хочу чтобы точно выйти к обеду на нормогликемию
Елена 1986

 
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 07 май 2016, 14:55
Откуда: Запорожье
Возраст: 38

Re: Помогите скомпенсировать сыночка

Сообщение Сосенская Мария » 20 фев 2021, 22:34

http://www.sunduk.ru/receipts/prods/p10439.htm а здесь написано, что 12.7 гр белка.
А углеводы в яйцах Вы учитываете?
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите скомпенсировать сыночка

Сообщение Елена 1986 » 20 фев 2021, 22:41

Да,углеводы да.
Но все равно к не отрабатывает с омлетом.
И это вот с января.
Нового года.
Раньше в яйце только углеводы считала.
И все было ок.
Елена 1986

 
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 07 май 2016, 14:55
Откуда: Запорожье
Возраст: 38

Re: Помогите скомпенсировать сыночка

Сообщение Гошина Наташа » 20 фев 2021, 22:59

Елена 1986 писал(а):0,4 это мол каждый грамм белка даёт 0,4 ккал.
В итоге получается что 80 грамм белка куриного даст 3,8 углеводов.

Что за новости :shock:
Белок и углеводы дают одинаковое количество ккал, а не белки превращаются в углеводы. Ккал это ккал, углеводы - углеводы. В яйце одном примерно 0.5 уг. Никаких 3.8!

За это сообщение автора Гошина Наташа поблагодарил:
Сосенская Мария (20 фев 2021, 23:19)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Гошина Наташа
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8822
Зарегистрирован: 10 авг 2014, 17:58
Откуда: г.Михайловск Ставропольский край
Пред.След.

Вернуться в Диабет у детей от 0 до 3 лет

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3