Помогите с компенсацией, сыну 1 год 11 мес.

[Yaomama]

Добрый день!

27-го была "чистая" ночь:
21:23 10,5
22:15 0,25ПФ
23:14 6,0
23:46 4,1 0,25ХЕ сока
00:32 5,7
01:03 6,6
02:27 6,0
03:34 5,7
03:58 5,7
05:06 4,4 0,25ХЕ сока

По ней можно сделать вывод, что в целом нужен перекус на 0,5-0,6 Хе с такой дозой ночного Протафана. Его лучше сделать медленным и давать где-то перед сном.

Но, вот тут ваш эксперимент.

20:47 6,7
22:28 5,9
23:13 4,1 0,25ХЕ сока
23:32 4,3 0,25ХЕ сока
28.12.
00:33 5,6
02:05 5,7
04:05 6,5

По сути говорит, что ночного фона может и не надо Но, это нужно смотреть еще...

07:50 10,0 1АР 0,75ПФ (+0,25АР от обычного)
08:30 хлеб 0,25ХЕ, каша кукурузная 2ХЕ
08:40 7,7
10:00 20г сыра
10:37 15,3 <--- дали +0,25АР, подождали 40 минут перед завтраком и все-равно прыжок...
11:00 100г кефира 2,5% (решили попробовать снова ввести кисломолочку)
11:36 13,2

Протафан утром очень долго раскачивается...дольше чем другие варианты фона (Левемир). А раз еще и с ночи убрали фон, то к утру кроме ресурсов ПЖ не останется ничего...поэтому тугое утро удивлением теперь и подавно не будет.

Если ночной фон таки оставлять, я бы посоветовала его сместить на позднее время, так он не будет пересекаться с вечерним пищевым и будет дотягивать до утра, поможет завтраку.
Иная схема может быть такая: Утренний фон делать раньше, чтобы он успел разогнаться к завтраку. Ну или завтрак чуть позже.

15:11 11,3
16:41 3,3 0,3ХЕ сока, 0,25ХЕ яблока, 0,25ХЕ хлеба

Замер очень поздно, вот и результат.

18:00 10,0 0,75АР

Следующий замер невероятно поздно! Не страшно после 3,3 ждать 1час 20 минут? В некоторых ситуациях 0,8 ХЕ из которых только 0,3 были быстрыми могут быть ни о чем

посчитали по компонентам)

Как именно? Как считать сложные блюда
http://www.dia-club.ru/forum_ru/viewtop ... 14#p450614

[Yurr]

Доброе утро!

По сути говорит, что ночного фона может и не надо Но, это нужно смотреть еще...

Сегодня повторили эксперимент, к утру СК улетел к 14. Так что, наверное, без ночного фона не обойдемся, эксперименты прекращаем.

Протафан утром очень долго раскачивается...дольше чем другие варианты фона (Левемир). А раз еще и с ночи убрали фон, то к утру кроме ресурсов ПЖ не останется ничего...поэтому тугое утро удивлением теперь и подавно не будет.

Если ночной фон таки оставлять, я бы посоветовала его сместить на позднее время, так он не будет пересекаться с вечерним пищевым и будет дотягивать до утра, поможет завтраку.
Иная схема может быть такая: Утренний фон делать раньше, чтобы он успел разогнаться к завтраку. Ну или завтрак чуть позже.

Спасибо за предложенные варианты! Будем думать и пробовать. Правда я уже смещал протафан с 21-00 до 23-00 из тех же соображений, эффект был не очень ощутимым.

16:41 3,3 0,3ХЕ сока, 0,25ХЕ яблока, 0,25ХЕ хлеба

Замер очень поздно, вот и результат.

Жена укладывала сына не дневной сон и вырубилась вместе с ним.

18:00 10,0 0,75АР

Следующий замер невероятно поздно! Не страшно после 3,3 ждать 1час 20 минут?

Сын был бодр и активен, не капризничал, как практически всегда бывает при понижении СК ниже 4. Хотя вообще согласен с тобой, лучше не рисковать.

Как именно? Как считать сложные блюда
http://www.dia-club.ru/forum_ru/viewtop ... 14#p450614

Спасибо, сохранил себе ветку. Мы программой ещё не пользуемся, читаю пока "мануал" Юриса, но считали по той же логике - суммируем кол-во ХЕ по ингредиентам по весу, получаем общее кол-во ХЕ в миске винегрета, делим на вес порции.

[Yaomama]

Сегодня повторили эксперимент, к утру СК улетел к 14. Так что, наверное, без ночного фона не обойдемся, эксперименты прекращаем.

Лучше попробовать сдвинуть ваш фон на более позднее время, как я уже говорила выше. Он тогда прижмет ваше утро и не будет пересекаться с пищевым на хвосте ужина.

Правда я уже смещал протафан с 21-00 до 23-00 из тех же соображений, эффект был не очень ощутимым.

Знаю варианты. когда Протафан кололи в 01:00 ночи.
А как долго пробовали колоть фон в 23?

Жена укладывала сына не дневной сон и вырубилась вместе с ним.

Эх...покой нам только снится. Замеры пропускать не стоит.

Хотя вообще согласен с тобой, лучше не рисковать.

Тутже есть риск не только схлопотать тяжелую гипу, но и откат. ПГГ тоже дело не очень приятное. Потом сидим и гадаем, почему СК зависли в повышенному уровне, а инсулин словно вода.

Мы программой ещё не пользуемся

Я до сих пор не пользуюсь Считаю на бумажках, что-то простое в уме....мне удобно.

[Yurr]

С Новым Годом всех! Здоровья и семейного счастья вам!

Сдали анализы - ГГ 7,3 (при госпитализации в августе был 11,5), С-пептид <0,05 (был 0,18).
Я правильно понимаю - С-пептид указывает на то, что секреции инсулина нет?

Последние два дня картина как и в последние описанные сутки, только с утра прыжок до 20, и потом после 12.00 плавное снижение к вечеру, с выходом на нормогликемию после ужина. Пришли к выводу, что у нас одновременно излишек дневного протафана и нехватка утреннего актрапида. С завтрашнего дня будем постепенно корректировать дозу и выложу сюда дневник, ваша помощь в анализе будет очень кстати. С левемиром пока ждем, пока приедет либра.

[Yaomama]

Здравствуйте! И Вас с Новым 2016!

С левемиром пока ждем, пока приедет либра.

А зачем?)) с глюкметром тоже все можно отследить.

Пришли к выводу, что у нас одновременно излишек дневного протафана и нехватка утреннего актрапида.

Без дневников судить сложно... Но лично мне изначально показалось странным, что у вас дневная потребность так сильно отличается от ночной. Хотя теоретически такое быть может.

[Yurr]

Доброй ночи/утра!

Динамика СК за 4-е (добавил, чтоб было видно вечер)

ДПС не было, АР 1 на ужин,
ПФ 0,25 в 23.30!

Динамика СК за 5-е


В 5.00 проснулся, проспав предыдущий будильник, СК 3,2, дали дважды по 0,25 сока и дважды по 0,25-0,3 банана, сахар не хотел подниматься никак. До этого был час гипы на 2,3-2,5. И это все на 0,25 ПФ...

8.30 1,25АР 1ПФ
8.45 0,4ХЕ 25 гр хлеба +сыр
9.00 завтрак 2 ХЕ - каша гречка размазня 100 гр
11.00 Кефир 11.00 0,4ХЕ 100 гр
13.00 1АР
13.30 3ХЕ - суп 0,5, 30г картошки (в супе), каша 100 г 2хо гречка размазня
18.25 1АР 1,75ХЕ - винегрет + хлеб
19.50 ДПС 0,25АР
20.45-22.00 - сыр 100гр, бисквит+ хлеб 0,7-1ед (в гостях)
21.30 ДПС 0,25АР

Обратите внимание - провал в ночь на 5-е - от 0,25ПФ, без каких-либо хвостов других инсулинов. Понятно, днем откат.
При этом, после нескольких дней 1ПФ утреннего фона вместо 1,5, у меня стойкое впечатление нехватки дневного фона, на завтра думаем обратно увеличить.

[Yaomama]

Доброго дня!
Очень бы хотелось в дневнике видеть замеры в основных точках. Графики это хорошо но без значений СК в дневнике очень сложно.
Конечно ночная динамика показывает либо лишний фон, либо необходимость добавить перекус в ночь под ПР. Ведь протафан пиковый и забывать об этом не стоит....Т.е. желая утром получить хороший СК, здесь нужно или с чуть завышенным уйти в ночь или подобрать перекус медленными углеводами, который будет съедаться перед сном и давать поддержку СК ночью.
Можно и совсем убрать ночной фон, но тогда не факт, что не получим утренний рост и тугое утро.

Понятно, днем откат.

Да, после такой ночи утро не удивительно...

у меня стойкое впечатление нехватки дневного фона, на завтра думаем обратно увеличить.

А я не вижу Если не брать тугой день после падающей ночи, после обеда картина пошла ровнее...Уверена, что наладив ночь и утро..можно получить хороший обед и ужин.

[Yurr]

Очень бы хотелось в дневнике видеть замеры в основных точках. Графики это хорошо но без значений СК в дневнике очень сложно.

Действительно, так неудобно, буду добавлять.

Ночью, боясь прогиповать опять, дали ПФ только в 3.00, потому СК плавно рос от 8 к 13, потом немного вниз.

Сейчас жена обнаружила кетоны в моче, почти ++. Такого показателя не было после манифестации. Какая вероятная причина? Нехватка инсулина? Или может нехватка углеводов на фоне достаточного инсулина, и организм начал расщеплять белки, которых мы вчера вечером в изобилии слопали?

Ещё в местах уколов инсулина, на предплечиях, со вчерашнего дня появилось заметное покраснение, сначала на одной руке, потом - на другой.

Левемир у нас только по рецепту, энд недавно выписал рецепт на АР и ПФ на два месяца, пока не могу найти левемир в Киеве, может кто посоветует.

[Yaomama]

Кетоны могут быть и голодными и говорить о нехватке.
Следите,чтобы не росли.
На счет мест уколов..даже не знаю,что это может быть.

[ Пост написан с помощью Android ]

[Yurr]

Кетоны могут быть и голодными и говорить о нехватке.

Как можно выяснить причину? Проанализировал изменения в режиме вчерашнем по сравнению с "нормой":
1) Два дня дневной 1ПФ вместо 1,5ПФ и суточная доза АР +0,5/+0,75
2) Два дня ночной ПФ в 1-3 часа ночи
3) Гипа на уровнях 2,3-3,5, которая длилась 2,5 часа за сутки до определения кетонов
4) Вчера вечером - поел больше и позже обычного в гостях - +1ХЕ, и около 150г белковой пищи, сыр+мясо. Докалывали два раза по 0,25АР в процессе.
Вроде все.

[Yaomama]

После гипы как раз кетоны могут появляться...Они ушли? При нехватке кетоз нарастает пока ск не успокоятся,т.е покв организм не получит нужное количество инсулина. Голодные кетоны уходят после еды..обычно (могу ошибаться)их ко-во не наростает.
Суточная доза пищевого е стественно выросла из-за снижегия фона.Вывод прост...фон участвовал в компенсации еды.
Я бы для выстраивания динамики ск днем пока поработала пищевым. Главный упор нужно сделать на ночь и утро.
Может стоит вечером ввести перекус?Например бутерброд с сыром или колбасой ...маленький на 0,5-0,7 хе? Фон можно попробовать в 00 или 01.

[ Пост написан с помощью Android ]

[Yurr]

После гипы как раз кетоны могут появляться...Они ушли?

Ещё есть, но заметно снизились. И СК вниз пошел, до 10. Но гипа была не этой ночью, а ещё предыдущей.
Попробуем длинный перекус на ночь, но уже реально страшно протафан колоть, т.к. часто просыпаем будильники, когда должен быть пик в 3-5 утра (зависимо от времени).

Суточная доза пищевого естественно выросла из-за снижегия фона.

Не совсем так, мы решили попробовать уменьшить ПФ, т.к. был провал днем и увеличить утренний актрапид т.к. с утра регулярно прыжок, независимо от того, были ли низкие сахара ночью.

Но нашел на форуме информацию о взаимозависимости фоновых и болюсных доз и важности баланса для правильной компенсации. Плюс многие пишут, что резкие пики после еды связаны с низким фоном. С утра у нас как-раз нету фона, практически.

[Yaomama]

День добрый!

но уже реально страшно протафан колоть, т.к. часто просыпаем будильники, когда должен быть пик в 3-5 утра (зависимо от времени).

Ну, тут ничего не поделать...иногда рад компенсации приходится распрощаться с нормальным сном

Не совсем так, мы решили попробовать уменьшить ПФ, т.к. был провал днем и увеличить утренний актрапид т.к. с утра регулярно прыжок, независимо от того, были ли низкие сахара ночью.

Ох ох ох очень трудно по рассуждениям делать выводы. Мне нужны дневники...я совсем уже запуталась
Давай так, сначала дневник, потом вопросы с выводами? А, то мы так будем друг друга только путать.

Плюс многие пишут, что резкие пики после еды связаны с низким фоном.

Да. А еще резкие пики могут быть от недостатка паузы между уколом и едой (несовпадение профилей), от недостатка пищевого. Что именно происходит в каждом конкретном случае нужно разбираться.

Но, я уже говорила выше, что с Протафаном утро у многих тормозит...оно и на Левемире тормозит, но с таким фоном как ПР тем более....Многие находят выход в том чтобы выбирать на завтрак самую медленную еду. Например, (сама не пробовала, но читала) говорят отлично проходит перловая крупа. Греча с яйцом или овощами, омлет, макароны? Малыш, что-то из такого ест уже?
viewtopic.php?f=51&t=17558 Вот тема Саши, почитайте... у них такой же возраст. Может что-то по меню интересным покажется.

[Yurr]

Yaomama (и Ulmus?), здравствуйте!

О вечере 6-го января можно судить из графика, 20:00 ДПС 0,25АР (наверное зря, зарекались докалывать отдельно от основной), в 22:00 дали 0,25ПФ.

 "График 06.01"

 "График 07.01"

00:01 5.5
01:01 3.6
02:01 3.6
02:42 2.9 Проснулись с женой, смотрим - гипа. 0,5 ХЕ сок
02:55 2.4 Стрелка тренда вертикально вниз, даем ещё 0,5 ХЕ
03:09 2.2 Либра - LO. Два глюкометра показывают 2.2. Подавляем панику, даем единицу очень спелого банана, решаем что если за 5 минут не будет разворота, то вызываем скорую. Замечу, сын сонный, но сидит, банан жует уверенно, реагирует на вопросы, ничего не трясется. И это все на 0,25ПФ и пятом часу 0,25АР
03:14 3.7 (Глюкометр) Выдыхаем. Снова 2,5 часа гипогликемии, из них пол-часа - глубокой.
03:33 4.8
03:57 14.8
04:15 19.1
04:42 21.2
05:07 17.2
06:06 12.0
07:02 9.1
08:02 6.3
09:01 8.9 1,25АР 1,5ПФ 0,3ХЕ 40г вареной моркови, 2 перепелиных яйца. 7 капель Фенистила по совету нашего реаниматолога-педиатра, т.к. аллергическая реакция руки/спина.
09:27 10.3 1,5ХЕ ячневая каша
10:04 15.4
11:03 15.7 Омлет 150гр, гренки с хумусом 1ХЕ (да, знаю что не нужно было, праздничный завтрак в городе ), 1 перепелиное яйцо.
11:58 21.7
13:20 13.6 1АР (видим что резкое снижение, но помня предыдущие дни высоких сахаров, решаем оставить вчерашние +0,25АР к обычной дозе.
13:30 2ХЕ ячневая каша
14:11 6.9 Тренд вертикальный вниз, потому 1 ХЕ сока
14:17 6.1 0,5 ХЕ яблока
14:23 5.6 Тренд вертикально вниз, вот здесь снова становится страшно. 0,5ХЕ сока
15:20 8.5 Фенистил 7кап
16:00 7.5 0.4 ХЕ мандарин
16:19 8.4
17:20 6.9
17:40 Клизма, промываем от возможных остатков источников пищевой аллергии. Соображаем, что мандарины, вообщем-то, тоже отменяются пока. Покраснение не сходит
17:50 5.2 Тренд вниз, 0,25ХЕ сок Фенистил 7 кап
18:05 5.7 1АР 2,25 ХЕ рис нешлифованный + морковь отварная
18:44 9.2
19:04 6.4
19:16 4.6 0,5 ХЕ сок
19:27 3,7 0,4 ХЕ сок, 0,5ХЕ рис нешл.
20:02 6.1
21:00 7.3
22:06 10.5
23:06 12.4
23:47 12.7 ПФ уже боимся давать, укололи только в этот момент 0,25ПФ
00:18 13.5
01:12 14.6
01:48 15.1
02:31 12.7
03:10 10.9 - это работа 0,25ПФ?? С нормогликемии уже снова была бы глубокая гипа или обильный докорм.

И вот здесь основной вопрос - это у нас неоптимальная компенсация на завышенной дозе? Что делать? Куда двигаться?

Ещё наверное стоит учесть влияние аллергии, которая началась с 04.01 (ДО установки сенсора) - покраснение и некоторое уплотнение в местах уколов инсулина, позже пятнышка/точки по спине/ногам и соответствующий прием антигистаминного (фенистила)

[Yaomama]

Здравствуйте!
Я прошу прощения...но какой может быть банан на таких значениях ск???
Хоть самый спелый,хоть переспелый...на таких цифрах только теплая вода с сахаром или глюкоза!
То что было это еще не тяжелая гипа...но будете продолжать в том же духе и с ней есть все шансы познакомиться.
Дальнейшая динамика там потом ожидаема.
Перекус в ночь был?
По дневнику напишу позже...как до компа доберусь.

[ Пост написан с помощью Android ]