Помогите снизить высокий СК и аппетит у ребёнка

[Иванова Наталия]

У моего сына Глеба, 2 года 10 месяцев, 23.07.2013 г. вновь обнаруженный СД1. В больнице нам назначен Лантус-1 ед.(сначала было 2,потом 1,5, потом 1) утром и Новорапид-по 1 ед. на завтрак,обед и ужин.
Ребенок постоянно просит кушать, он все время голодный, при этом СК постоянно повышен.
Я ничего не могу понять, еду считаю по ХЕ=12 ГУ. Белки и жиры считать не умею.
Стараюсь соблюдать нормы ХЕ на завтрак-3 ХЕ, на перекус 1 ХЕ, на обед-3 ХЕ, на ужин-2 ХЕ, а потом он до сна все время просит кушать и ест без перерыва, хотя и пытаюсь подкармливать безуглеводной пищей, СК к вечеру все равно огромный. Замеры СК делаю аккучек перфома нано, 4-5 раз в день.
Мой дневник:
13.08.
8-00 СК 7,0
8-15 Лантус 1,5 ед. завтрак-3 ХЕ, во время завтрака Новорапид-1 ед.
13-30 СК 9,8 обед-3 ХЕ, Новорапид-1 ед.
18-00 СК 8,2 ужин- 2 ХЕ, Новорапид-1 ед.
21-00 СК 14,9

14.08.
8-00 СК 8,1
8-15 Лантус 1,5 ед. завтрак-3 ХЕ, во время завтрака Новорапид-1 ед.
12-30 СК 6,5 обед-3 ХЕ, Новорапид-1 ед.
17-30 СК 8,7 ужин- 2 ХЕ, Новорапид-1 ед.
21-00 СК 17,6

15.08.
9-00 СК 8,5
9-15 Лантус 1,5 ед. завтрак-3 ХЕ, во время завтрака Новорапид-1 ед.
12-30 СК 19,8 обед-3 ХЕ, Новорапид-1,5 ед.
18-00 СК 8,6 ужин- 2 ХЕ, Новорапид-1 ед.
21-00 СК 24,8

16.08.
9-00 СК 10,8
9-15 Лантус 1ед. завтрак-2 ХЕ, во время завтрака Новорапид-1 ед.
11-00 1 яблоко-1ХЕ
13-30 СК 10,8 обед-2 ХЕ, Новорапид-1 ед.
17-30 СК 12,7 ужин- 2 ХЕ, Новорапид-1 ед.
19-00 1,5 ХЕ
21-20 СК 24,5 Новорапид 1 ед., 1,5 ХЕ

17.08.
9-00 СК 9,8
Пожалуйста, посоветуйте, что сделать, может это гипа, поэтому он всегда голодный, больше колю инсулина, больше хочет есть,большой сахар, как быть, какой-то замкнутый круг.

[Наталья Вежновец]

Ребенок постоянно просит кушать, он все время голодный,

После манифестации все дети голодные, организм изголодался без инсулина. Выход один: нормализовывать сахара, кормить и потерпеть, ребенок голодный будет еще месяц или два. Мы с дочкой рисовали еду, но она постарше была. Чтобы не так грустно ребенку было, можно давать что-то малоуглеводное или белковое, например, огурчик, морковку, сыр, кусочек курочки или рыбки, чтобы отвлечь.

Теперь по дневнику: посмотрите соседние темы - с таким количеством замеров вас никто не компенсирует, их просто мало , у малышей обычно получается 15-20 замеров в сутки, тогда что-то видно становится.

Пожалуйста, посоветуйте, что сделать

Если вас интересует мой совет, то я посоветую купить Актрапид и на нем компенсироваться, я не люблю НР у таких малышей и не берусь на нем компенсировать маленьких, если на лантусе еще можно попробовать, хотя и не очень удобно, но были случаи успешной компенсации на лантусе и актрапиде, но на вашем комплекте инсулинов я даже пробовать не возьмусь, просто не умею. Обсудите покупку актрапида на семейном совете, может ваш эндокринолог будет не против , хотя не факт.
Также заполните профиль как полагается, чтобы мы могли понимать, с кем общаемся и откуда вы.

[Иванова Наталия]

А почему Актрапид лучше Новорапида? Просто мы только получили НР у врача и мне хотелось бы понять, в чем принципиальное отличие? А измерения СК нас так учили делать в больнице, поэтому так и замеряю, перед каждой едой, утром и вечером. А еще подскажите, можно ли детям считать дозы по программе Диабет 2000 и как посчитать ребенку К1 и К2?

[ Пост написан с помощью iPhone ]

[Наталья мама Паши]

в чем принципиальное отличие?

Актр - короткий инсулин, НР - ультракороткий. Почитайте инструкции, посмотрите тут http://wiki.dia-club.ru/вопросы_и_ответы:инсулины:короткий_или_ультра, http://wiki.dia-club.ru/вопросы_и_ответы:сд_у_детей:инсулины_для_детей, тут обсуждалось http://www.dia-club.ru/forum_ru/viewtopic.php?f=4&t=16007

нас так учили делать в больнице

В больнице и режим другой.

можно ли детям считать дозы по программе Диабет 2000

можно

как посчитать ребенку К1 и К2?

К1=дозу НР/кол-во хе (он разный в разное время суток)
К2=К1-1, многие им не пользуются, мамы деток на Актр уж точно
Пользуйтесь поиском: http://wiki.dia-club.ru/вопросы_и_ответы:компенсация:что_такое_коэффициенты

[Катрин]

А почему Актрапид лучше Новорапида?

Он не лучше, он больше подходит для маленьких детей.Актрапид более медленный, на нем легче отследить динамику сахаров, на актрапиде будут перекусы.
НовоРапид слишком быстрый инсулин для маленьких детей,поэтому будете получать прогиповки и после них высокий сахар.

А измерения СК нас так учили делать в больнице, поэтому так и замеряю, перед каждой едой, утром и вечером.

Замеров очень мало, почитайте соседние темы, посмотрите, сколько замеров у деток.
Лантус так же для маленького ребенка не наилучший фоновый инсулин.Проще идти на Левемире.

А еще подскажите, можно ли детям считать дозы по программе Диабет 2000 и как посчитать ребенку К1 и К2?

Для начала нужно понять, что у Вас с фоном. Сделайте сегодня ночью замеры: 00.00, 03.00,06.00

[МамаКости]

Наталия, мы только что прошли через это: дикий жор, жуткий страх, непонятно что творится, захлестывает жалость к малышуле и страх, страх, страх. Это скоро пройдет, читайте азбуку, читайте темы деток. Голод длится месяц-полтора. Не бойтесь давать много еды, пусть прием пищи будет на 4 хе, это нормально. Мы так и ели: салат, суп, второе, чай со стевией, какой-то фрукт. И через час он снова просил кушать. Давайте на перекусы капусту, яйцо вареное, огурцы. Морковь у нас повышала сахар, в ней прилично углеводов.
Четко взвешивайте и высчитывайте еду. Замеры делаем: перед едой, на пике действия инсулина, в конце действия инсулина. Пики такие: при уколе в живот - час пятнадцать, в руку - полтора часа, в бедро или попу - два часа. Конец действия инсулина (отработка) - 4 часа. Утром инсулин разворачивается медленно, к вечеру быстро. Поэтому утром колите в живот до еды. Днем в руку сразу после, а вечером после еды, в бедро и лучше сделать замер, чтобы убедиться, что сахар от исходного поднялся на 2-3 ммоля. Выкладывайте правильно оформленный дневник. Я пока не спец в компенсации, могу только поддержать морально и поделиться своим опытом. Держитесь, все наладится.

[ Пост написан с помощью iPhone ]

[Наталья мама Паши]

МамаКости, на НР нет перекусов (если, конечно, передоза нет). Поэтому и советуют на Актр переходить.

[ Пост написан с помощью Mobile Device ]

[МамаКости]

Наталья мама Паши, я наверное неправильно выразилась. Я знаю, что нет плановых перекусов, как на актрапиде. Но знаю как голодный ребенок просит еду, в таких случаях мы спасались капустой.

[ Пост написан с помощью iPhone ]

[Наталья Вежновец]

А измерения СК нас так учили делать в больнице, поэтому так и замеряю, перед каждой едой, утром и вечером.

Иванова Наталия, нас всех в больнице учили по-другому и мы здесь, на форуме переучивались.
Вы спросили

Пожалуйста, посоветуйте, что сделать

Вам кучу всего написали, вы уж определитесь, чем вы воспользуетесь, с чего начнете и действуйте.

[Иванова Наталия]

Спасибо всем огромное!!! Очень приятно, что люди откликаются, читала советы и плакала, понимая, что ты не одна такая, есть люди, пытающиеся помочь. Я обязательно прислушаюсь к вашим советам, сейчас пытаюсь узнать у ребенка его К1, купила электронные весы, учусь считать углеводы. Пока для нас это не просто, но будем стараться. Сегодня ночью сделаю дополнительные замеры СК. Пока я вижу, что СК поднимается у малыша вечером, думаю может быть еще раз делать НР после второго ужина. Насчет Актропида я буду советоваться с эндокринологом, а еще думаю, если у него жор пройдет, может проще будет на НР. Читала в http://www.dia-club.ru/library/children/dcd_insd.pdf там хвалят НР. А пока мы думаем, надо как-то СК нормализовать.

[ Пост написан с помощью iPhone ]

[Наталья мама Паши]

голодный ребенок просит еду, в таких случаях мы спасались капустой.

Капуста очень-очень медленная, имхо. Можно, конечно, безуглеводку давать. Но лучше увеличить порции (под инсулин естественно).

[Сосенская Мария]

хвалят НР

НР - отличный инсулин для подростков (как мама 15-летки я тоже могу его похвалить), но для 2-летки он слишком быстрый, можно прогиповать (особенно вечером!) и не заметить, а потом

я вижу, что СК поднимается у малыша вечером

а еще думаю, если у него жор пройдет, может проще будет на НР

Не проще, а жор пройдет быстрее, если ребенок будет получать физиологичные для него в этом возрасте перекусы.

Насчет Актропида я буду советоваться с эндокринологом

А если он будет против?
Наталия, Вы пришли сюда за помощью, значит, эндокринолог не особенно Вам помогает?

А измерения СК нас так учили делать в больнице, поэтому так и замеряю, перед каждой едой, утром и вечером.

Это его схема замеров СК? Очень мало и совершенно не информативно.

[Иванова Наталия]

Сегодня пыталась определить К1, сварили ребенку гречневую кашу, как описывалось к инструкции в программе, дала на завтрак 200 г. СК был 7,7 в 9-00, согласно той же инструкции в 100 г. каши-17 Углеводов, т.о. в 200 г. 34 У или 3 ХЕ (по 11 У). Уколола 1 ед. НР
Померяли сахар через 2,5 часа - 15,4!!!!! Это что значит инсулина так мало? А я всегда по утрам 1НР делала. Сколько же завтра на то же количество каши сделать НР?

[Катрин]

Сегодня пыталась определить К1, сварили ребенку гречневую кашу, как описывалось к инструкции в программе, дала на завтрак 200 г. СК был 7,7 в 9-00, согласно той же инструкции в 100 г. каши-17 Углеводов, т.о. в 200 г. 34 У или 3 ХЕ (по 11 У). Уколола 1 ед. НР

Вы БЖУ своей каши в программу вводили?

Померяли сахар через 2,5 часа - 15,4!!!!! Это что значит инсулина так мало? А я всегда по утрам 1НР делала. Сколько же завтра на то же количество каши сделать НР?

Дневник пишите со всеми замерами, которые есть.
Ночью замеры сделали?

[Наталья мама Паши]

Наташа, по поводу перехода на Актр "если энд не против будет" - купите инсулин сами, а врача потом поставите перед фактом, предъявив ему дневник. Я так поступила, переведя ребенка с Актр на НР (на перекусы в 14 лет не нужны были). Врач была против перевода на ультру, но, увидев наши ск, согласилась.

[ Пост написан с помощью Mobile Device ]