Помогите выйти из порочного круга!

Детки взрослеют

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Помогите выйти из порочного круга!

Сообщение kostik » 16 дек 2021, 13:48

Здравствуйте! Меня зовут Константин, мне 15 лет, рост 175см, вес 49кг, СД 1 типа с 2007 года.
Инсулин новорапид 15ед. – длинный, 20ед короткий (пользуюсь инсулиновой помпой).
ГГ=9.9, еду считаю по хе , хе =12гр., жиры и белки не считаю.
Глюкометр “либра фристайл”, а когда датчики кончатся перехожу на “ван тач селект плюс”.
Я скинул графики на гугл диск: https://drive.google.com/drive/folders/ ... sp=sharing
Я болею уже 14 лет и никогда не было ГГ ниже 9. Даже если день удается продержать на 7-9 мммоль, к вечеру обязательно подымается до 20 и выше, потом сбиваем, следующий день, два 14-15 без реакции на подколки. Потом вроде бы нормализуется, но потом опять подскок и я никак не могу выйти из этого круга. Гипы бывают, даже с частичной потерей сознания.
Я скинул графики на гугл диск: https://drive.google.com/drive/folders/ ... sp=sharing

На графике 14.12 весь день был в целивом диапозоне, но вечером он поднялся до 16мм ,и на другой день (15,12) он не снижался, хотя на понижение было поставленно. Я думаю, что это и
Инсулинорезистентность, вызванная эффектом самоджи.
Дневник 14,12,2021
Время ск ед хе(12)
00.34 – 10,2
1,38 - 9,5
3,26 - 8,8
4,26 – 9,8
5,59 - 8,9
6,26 – 8,1
7,37 – 7,9
9,55 – 8,3
11,46 – 8,8 6,4ед 4,5хе(на 0,5 специально не поставленно) греча, яблоко,хлебец
12,43 – 9,8
13,08 – 10,4
14,08 – 10,1 - 1хе 2 конфеты прогулка
15,22 – 7,6
15,52 – 8,5 3,6ед 3хе греча, яблоко
16,37 – 9,8
17,16 – 6,1 - 0,5хе конфета
18,15 – 8,9
19,18 – 10,8
20,30 – 16,8 5ед(0,8 на пониж.) 3хе греча
21,00 – 15,5
23,00 – 19,1 1,5ед на пониж.
00,00 – 19,2

15.12.21
00.00 15.0
3.00 14.8
5.30 0.5 на понижение НР
9.00 13.2
9.30 13.2 4 хе(К-1.6), 6.4 НР+ 0.6 на понижение
11.00 13.5
13.30 13.5 4 хе (К-1.1), 2.8 Нр + 0.6 н6а понижение
14.30 лыжи 30 мин не едим хе
17.00 12.5
18.00 12.00 3 хе (К- 1.4), 4.2 Нр
19.00 15.0
Аватара пользователя
kostik

 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 19 апр 2021, 09:01
Откуда: РФ, Нижний Тагил
Возраст: 15

Re: Помогите выйти из порочного круга!

Сообщение Сосенская Мария » 16 дек 2021, 14:44

Здравствуйте, Константин!
Дополните дневник базальными дозами с почасовой разбивкой.
kostik писал(а):На графике 14.12 весь день был в целивом диапозоне

А какой целевой диапазон Вы считаете приемлемым для себя при ГГ 9.9?
https://wiki.dia-club.ru/%D1%81%D0%BB%D ... 0%B8%D0%BD средний СК при таком уровне ГГ 13.2. :(
Если
kostik писал(а):Я болею уже 14 лет и никогда не было ГГ ниже 9.

То Вам нельзя сейчас ставить целевым СК нормогликемию, потому что, во-первых, можно потерять зрение, во-вторых, организм привык жить на СК 13 и на снижение будет отвечать выбросом контринсуляров.
kostik писал(а):Гипы бывают, даже с частичной потерей сознания.

Гипогликемии бывают только от избытка инсулина.
Вы сами занимаетесь компенсацией?
Ваши родители в курсе, что Вы просите помощи в компенсации на форуме, у неизвестных людей?
Ознакомьтесь, пожалуйста, с информацией по синеньким кнопочкам вверху страницы, прочитайте внимательно Памятку для Детского раздела: viewtopic.php?f=6&t=13765, также вот эту тему: viewtopic.php?f=8&t=12216
Как Вы считаете еду? Вам нужно считать еду точно, иначе дозы подобрать будет невозможно.
Прочтите это: viewtopic.php?f=17&t=5315,
https://wiki.dia-club.ru/%D0%B2%D0%BE%D ... 0%B4%D0%B0
Какая ЦЕИ у Вас?
В дневнике указывайте, как Вы рассчитали КД: сколько НР заложено на компенсацию еды, сколько - на понижение СК и по какой ЦЕИ, а также общий размер КД. Вот так:
kostik писал(а):13.30 13.5 4 хе (К-1.1), 2.8 Нр + 0.6 н6а понижение

неправильно, поскольку нет общей КД. Кроме того, 2.8 +0.6=3.2 НР, а у Вас 4 х 1.1 = 4.4 НР, это только на помпенсацию еды, а еще ДПС, всего должно быть 5 НР, а не 3.2. :не знаю
Где стоит канюля?
Гипогликемию купируйте глюкозой, сахаром, растворенном в малом количестве теплой воды, но не конфетами.
Расписывайте, что ели и в каком порядке, каждое блюдо по количеству ХЕ и общее количество.
kostik писал(а):00.34 – 10,2
1,38 - 9,5
3,26 - 8,8
4,26 – 9,8
5,59 - 8,9
6,26 – 8,1
7,37 – 7,9
9,55 – 8,3
11,46 – 8,8

Здесь не вижу криминала по фону, если, конечно, ужин прошел нормально.
Дневник всегда начинайте с базальных доз и ужина предыдущего дня.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 61351
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 49

Re: Помогите выйти из порочного круга!

Сообщение kostik » 17 дек 2021, 12:31

Добрый день! Спасибо Вам за помощь!!!. Целевой диапазон я думаю должен быть 9-11 по либре средний 12,1показывает),а когда средний до 11 снизится, то целевой на 1ммоль ниже будет, думаю. Мама знает, она и посоветовала обратиться здесь за помощью. Программа “сахарный дневник” пишет ,что цеи=3 – на завтрак,5 – на обед, 4 – на ужин, это при к-1завтрак – 1,6 , обед – 1,1 , ужин – 1,4 (хе=12гр). Датчики либры у меня кончились ,и придётся неделю глюкометром пользоваться. Канюля стоит в ягодице. С живота сдераю всегда во сне, поэтому не ставлю, в руки неудобно тоже. Вот дневник за 16,12 и 17,12:
ВРЕМЯ СК ДЛИННЫЙ КОРОТКИЙ ХЕ12 ЕДА 16,12,2021
1: 0,4
2:05 11,1 0,45
3: 0,5
4:06 9,5 0,55
5: 0,55
6: 0,6
7: 0,6
8: 0,6
9: 0,65
10:00 8,6 0,7 4,8 (К-1,6) 3 рис, мясо
11:31 14,0 0,7
12: 0,8
13:07 14,7 0,75
14: 0,7
15:57 8,6 0,6 3,3ед (К-1..1) 4,5хе(1,5 на повышен.перед прогулкой) пюре, мясо,морковь
16:20 0,55
На улице плохо, судороги гипо(глюкометр замёрз ) - 4хе мёд,сок,конфеты прогулка!
17:13 7,7 0,6
18:56 14,8 0,7
19:30 14 0,8 4,9 (К-1.4) 3,5хе греча,пюре,морковь
20: 0,8
21:40 16,8 0,8 Зарядка 30 мин
22: 0,75
23: 0,45
24: 0,4
Итог: 15,0 длин 13ед короткого Новорапид 14,5хе
На гипо переел, но я уже сознание начал терять.
17,12 длин. такой же
0:00 15,4 0,4 на пониж.
1:
2:34 9,8 0,5 Хе кефир
3:
4:
5:
6:05 12,2
7:
8:
9:30 13 7ед 4,3хе сухая греч.(60гр) яблоко(110гр)
10: Зарядка 30 мин
11:54 6,7 - 1,5хе конфета х1 сахар х2 (2часа после еды прошло, поэтому много съел)
12:
13:14 16,2
14:
15:
16:
17:
18:
19:
20:
21:
22:
23:
24:
Аватара пользователя
kostik

 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 19 апр 2021, 09:01
Откуда: РФ, Нижний Тагил
Возраст: 15

Re: Помогите выйти из порочного круга!

Сообщение arisha123 » 17 дек 2021, 15:11

kostik писал(а):Константин, мне 15 лет,

Константин, молодец. Хотела бы я чтобы мой сын в 15 был таким же сознательным. Надеюсь, ты доведешь начатое до победного ГГ 5,5.
arisha123

 
Сообщения: 3729
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:55
Откуда: Город Кемерово (+4 часа по Мск)
Возраст: 34

Re: Помогите выйти из порочного круга!

Сообщение Сосенская Мария » 17 дек 2021, 15:11

Здравствуйте, Константин!
kostik писал(а):Мама знает, она и посоветовала обратиться здесь за помощью.

У нее не было здесь ранее темы?
kostik писал(а):Программа “сахарный дневник” пишет ,что цеи=3 – на завтрак,5 – на обед, 4 – на ужин, это при к-1завтрак – 1,6 , обед – 1,1 , ужин – 1,4 (хе=12гр).

Эту информацию всю в расчет каждой КД, как Вы понимаете, запомнить это невозможно.
kostik писал(а):Канюля стоит в ягодице.

Все пики через 2 часа от введения нужно отсматривать.
Ваш дневник очень сложно анализировать. Посмотрите, пожалуйста, как должен выглядеть дневник, пригодный для анализа, и выложите его заново новым постом: https://www.dia-club.ru/forum_ru/viewto ... 45#p675245
Вот тема Вашей ровесницы: https://www.dia-club.ru/forum_ru/viewto ... 49&t=20987, почитайте, чтобы не повторяться.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 61351
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 49

Re: Помогите выйти из порочного круга!

Сообщение kostik » 18 дек 2021, 11:58

Здравствуйте! Вот длинный:
0: 0.4
1: 0.45
2: 0.5
3: 0.55
4: 0.55
5: 0.60
6: 0.6
7: 0.6
8: 0.65
9: 0.7
10: 0.7
11: 0.8
12: 0.75
13: 0.7
14: 0.6
15: 0.55
16: 0.6
17: 0.7
18: 0.8
19: 0.8
20: 0.8
21:0.75
22: 0.45
23: 0.4
всего: 15,0

коэффициент начал сильно ск снижать, ещё неделю назад его не хватало.
17,12,2021 - тут я простудой заболел, инсулинорезистентность больше должна быть
ВРЕМЯ СК ЕД ХЕ12 ЕДА
0: 15,4 0,4 на пониж
2:34 9,8
6:05 12,2
9:30 13,0 7ед(к=1,6) 4,3хе греча(60гр) яблоко(110гр)
11:54 6,7 - 1,5хе конфета х1, чай с сахаром х2
13:14 16,2 0,5ед на пониж
14:40 14,2 3ед(к=1) 3хе рис
17:50 10,1
19:37 7,8 3,8ед(к=1,4) 3хе рис на 0,4ед было специально меньше поставлено.
21:01 5,9 - 2,5хе мёд0,5хе,яблоко1хе,конфета 0,5хе,кефир 0,5хе
21:36 8,0
24:21,1 1,3ед

18,12
ВРЕМЯ СК ЕД ХЕ12 ЕДА
2:12 19,1
4:20 12,9
11:20 7,9 4,5ед(к=1,5) 3хе рис (200гр)
12:30 10,3 1,5ед 1-2хе ореховый микс(54гр) его не понятно как считать.
Аватара пользователя
kostik

 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 19 апр 2021, 09:01
Откуда: РФ, Нижний Тагил
Возраст: 15

Re: Помогите выйти из порочного круга!

Сообщение Сосенская Мария » 18 дек 2021, 16:46

Здравствуйте, Константин!
Я отредактировала Ваш последний пост.
В таком виде выкладывайте в дальнейшем дневник, с учетом того, чем я Вас просила ранее (указывать расчет КД, ЦЕИ, количество ХЕ по каждому ингредиенту меню). Граммы готовой еды мне ни о чем не говорят, к сожалению.
kostik писал(а):9:30 13,0 7ед(к=1,6) 4,3хе греча(60гр) яблоко(110гр)

Здесь есть ДПС в КД?
4.3 х 1.6 = 6.88, ДПС, соответственно, 0.22.
kostik писал(а):11:54 6,7 - 1,5хе конфета х1, чай с сахаром х2

Я Вам писала, что нужен замер на пике болюса, он через 2 часа у Вас, так как место инфузии медленное. Соответственно, нужен замер в 11.30.
При такой динамике (провал до пика) либо много пищевого инсулина, либо много базального.
kostik писал(а):10:00 8,6 0,7 4,8 (К-1,6) 3 рис, мясо
11:31 14,0 0,7

Здесь не видно избытка фона, значит, скорее всего, избыток пищевого. Хотя и здесь тоже такой коэффициент.
Отсюда вопрос к Вам: как считаете еду? Я Вас уже спрашивала об этом, Вы ничего не ответили. :не знаю
kostik писал(а):19:37 7,8 3,8ед(к=1,4) 3хе рис на 0,4ед было специально меньше поставлено.
21:01 5,9 - 2,5хе мёд0,5хе,яблоко1хе,конфета 0,5хе,кефир 0,5хе

Здесь та же картина, до пика рухнули. А днем ранее:
kostik писал(а):19:30 14 0,8 4,9 (К-1.4) 3,5хе греча,пюре,морковь
20: 0,8
21:40 16,8 0,8

нормальный рост СК от еды, при том, что ничего не меняли.
Низкий СК не купируют теми продуктами, которыми это делаете Вы. Я уже упоминала, что гипогликемию нужно купировать только глюкозой или сахаром, растворенным в небольшом количестве теплой воды. Все те продукты, которыми Вы купируете гипогликемию - медленные, и не подходят для целей быстрого поднятия СК.
kostik писал(а):4:20 12,9
11:20 7,9

Здесь без ДПС?
Тогда у нас много фона, как минимум, под завтраком, снижаем:
kostik писал(а):8: 0.65
9: 0.7

08-0.6
09-0.6
Пока больше ничего не вижу, что можно изменить.
kostik писал(а):13:14 16,2 0,5ед на пониж
14:40 14,2 3ед(к=1) 3хе рис

Вот так больше, пожалуйста, не делайте. Либо дожидайтесь полной отработки ДПС, либо включайте ДПС в КД на прием пищи. Не накладывайте болюсы друг на друга, это смазывает картину, и непонятно, что на что влияет.
Еще раз дублирую свой вопрос: у Вашей мамы не было темы здесь ранее?
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 61351
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 49

Re: Помогите выйти из порочного круга!

Сообщение kostik » 24 дек 2021, 19:11

Здравствуйте! Я несколько дней не писал, потому что я болел и не было либры(сейчас либра уже есть). Еду я считаю по электронным весам, считаю сколько гр. Углеводов и делю на 12, белки и жиры не считаю. Темы здесь раньше не было. Понизил дозу длинного утром, как Вы советовали Вот график :
https://drive.google.com/drive/folders/ ... sp=sharing
Дневник 23,12,2021:
0: 0.4
1: 0.45
2: 0.5
3: 0.55
4: 0.55
5: 0.60
6: 0.6
7: 0.6
8: 0.6
9: 0.6
10: 0.7
11: 0.8
12: 0.75
13: 0.7
14: 0.6
15: 0.55
16: 0.6
17: 0.7
18: 0.8
19: 0.8
20: 0.8
21:0.75
22: 0.45
23: 0.4
всего: 14,8

1:33 СК 9,1
5:28 СК 12,0
9:00 СК 14,3
9:28 14.2 КД 6,1 (ДПС=1 + НР 5,1) К=1,7 ЦЕИ=3 греча 3хе
11.28 15.7
11:48 СК=15,3
13:47 СК=14,1 ДПС=0,8 ЦЕИ=4
14:07 СК=15,2 Перекол канюли
15:12 17.0 КД=5.1 (ДПС=0,7+ НР 4,4, ЦЕИ = 4,5, К=1,1 3ХЕ греча, 1хе голубцы )
15:47 СК=18,3
19.15 Ск 13.4
19:44 СК 12,9



24,12
0:14 СК 12,4
2:41 СК 11,9
6:25 СК 10,3
11:00 СК 9,3 КД 6,4НР 3ХЕ греча 1ХЕ яблоко К=1,6
12:00 СК 15,4
13.00 CК 14.5
14:48 СК 12,7
15:20 СК 12,7 3,9ед= (НР3,3 + ДПС0,6) 3ХЕ рис К=1,1 ЦЕИ=4,5
16:50 СК 12,9
18:00 СК 13,4
Целевой сахар у меня сейчас 10мм, но доза не разу как надо не сработала.
Аватара пользователя
kostik

 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 19 апр 2021, 09:01
Откуда: РФ, Нижний Тагил
Возраст: 15

Re: Помогите выйти из порочного круга!

Сообщение Сосенская Мария » 24 дек 2021, 19:42

Здравствуйте, Константин!
kostik писал(а):Еду я считаю по электронным весам, считаю сколько гр. Углеводов и делю на 12, белки и жиры не считаю.

Что именно Вы взвешиваете на электронных весах?
Расскажите, пожалуйста, подробно, на примере гречи или риса.
Чем Вы еще питаетесь? Супы, салаты, макароны, сложные гарниры? На мой взгляд, меню более чем скудное.
kostik писал(а):14:07 СК=15,2 Перекол канюли

Это означает, что Вы поменяли канюлю? Как долго по времени Вы меняете канюлю и довводите ли после её замены пропущенный базал?
kostik писал(а):19:44 СК 12,9
24,12
0:14 СК 12,4
2:41 СК 11,9
6:25 СК 10,3
11:00 СК 9,3

Вечер и ночь ровные после отработки болюса на обед.
kostik писал(а):11:00 СК 9,3 КД 6,4НР 3ХЕ греча 1ХЕ яблоко К=1,6
12:00 СК 15,4
13.00 CК 14.5
14:48 СК 12,7
15:20 СК 12,7

После пика болюса (в 13.00) нет выраженного снижения. Это может быть как от нехватки базала после 13 часов, так и от нехватки болюса.
К=1.6 довольно значительный,а здесь:
kostik писал(а):13:47 СК=14,1 ДПС=0,8 ЦЕИ=4
14:07 СК=15,2 Перекол канюли
15:12 17.0

рост на фоне. :думаю Скажите, пожалуйста, это была плановая замена канюли? Как выглядело место инфузии? Если замена была плановой, у Вас не было проблем с доставкой инсулина и место инфузии не воспалено, наверное, можно точечно поднять базал:
kostik писал(а):11: 0.8

странно, довольно высокая потребность в это время, не вписывается в логику:
kostik писал(а):10: 0.7
11: 0.8
12: 0.75
13: 0.7

:не знаю но попробуем:
11-0.85
Указывайте, пожалуйста, в дневнике те дозы базала, которые мы меняем, вот так:
11-0.85 (0.8)
Сосенская Мария писал(а):08-0.6
09-0.6

08-0.6 (0.65)
09-0.6 (0.7),
чтобы было сразу видно, как мы работали с фоном и не искать изменения по теме.
kostik писал(а):15:20 СК 12,7 3,9ед= (НР3,3 + ДПС0,6) 3ХЕ рис К=1,1 ЦЕИ=4,5
16:50 СК 12,9
18:00 СК 13,4

Нужен замер в 17.20, он есть?
Нет роста от еды, это говорит о том, что где-то много инсулина, скорее всего, базального, так как болюс развернется только через 2 часа, поэтому:
kostik писал(а):13: 0.7
14: 0.6

13-0.65
14-0.55
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 61351
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 49

Re: Помогите выйти из порочного круга!

Сообщение kostik » 27 дек 2021, 15:55

Здравствуйте! В дневник я пишу только еду с углеводами, а мясо, куру, рыбу, яйца, некоторые салаты из капусты, огурцов, витаминный, греческий, напитки, творог, колбасу, сыр и т.д я не пишу. Пример обед 26,12: греча 3хе, говядина 100г.хлебцы 1.5хе,борщ 0.5хе,икра рыб чуток 0хе(не идёт в дневник),сливочное масло0хе(не идёт в девник),чай 0хе(не идёт в дневник),сыр 0 хе(не идёт в дневник).Мне нельзя глютен, т.к Целиакия и молоко запретили тоже. Канюлю меняю раз в 3дня, но иногда раз в 1-2 дня, довожу я 0,1ед.после перекола Канюля сильно влияет на ск, на 3 день ск всегда выше чем в первые два, закупорки бывают 2-3 раза в мес., сразу перекалываюсь и смотрю ацетон В выходные пропустил первый завтрак, хотел посмотреть длинный, ну и… поспать.:-)) 25.12 заучился вечером, забыл про ужин в 19.00, поел только в 20.30. По либре средний за 7 дней 12.3. Стремлюсь к 11.0. Целевой 9.0-9.9. Но не очень то получается.
Длинный:
0: 0.4
1: 0.45
2: 0.5
3: 0.55
4: 0.55
5: 0.60
6: 0.6
7: 0.6
8: 0.6
9: 0.6
10: 0.7
11: 0.8
12: 0.75
13: 0.7
14: 0.6
15: 0.55
16: 0.6
17: 0.7
18: 0.8
19: 0.8
20: 0.8
21:0.75
22: 0.45
23: 0.4
всего: 14,8

25,12
0:20 СК13,3
1:57 СК10,5
3.0 СК 9,2
3:58 СК 9,4
6.0 СК 7.9
8:54 СК 8,7
11:17 СК 8.0 НР6,4(К-1.6) 4Хе греча 3хе 1хе орех.микс
11:50 СК 10,6
12:45 СК15,0
13:53 СК 15,3
14:10 Зарядка 30 мин
15:49 СК13,7 4,1НР=(3,3НР(К-1.1)+ДПС0,8) греча3хе морковь70гр 0хе
16:23 СК14,3
17:18 СК15,7
18:06 СК13,3
19:49 СК 6,6 шоколад 2хе (заучился вечером, забыл про ужин в 19.00)
20:36 СК14,9 3.5 Нр =(2,8НР(К-1.4)+ДПС 0,7НР) пюре 2хе
21:23 Ск18,0 ДПС 0.6
22:55 СК13,3
23:17 СК 13,5
26,12
0:18 СК 12,3
1:17 СК 11,5
2:11 СК 11,5
3.00 СК 11.2
6.00 СК 10.5
8.00 СК 10.0
10:03 СК9,1
11:23 СК 7,8
12:00 СК 7.3 4,8НР (К-1.6)3хе греча
14:25 СК10,2
15.00 Зарядка 20 мин
15:25 СК 9,4 5,5НР(К-1.1) 3хе греча, 1.5хе хлебцы, 0,5хе борщ
17:35 СК17,4
18:47 СК17,0
20:14 СК16,4
21:00 СК10 7НР 5ХЕ К=1,4 греча 3хе, суп 1хе,хлебцы 1хе
22:37 СК10,4
23:20 СК8,2
27,12
0:33 СК9,9
1:58 СК13,8
3:26 СК14,8 перекол канюли
4:26 СК14,8
6:01 СК11,5
9:09 СК13,0
10:07 СК12,3 4,8НР 3хе греча К=1,6
11:00 СК14,2
12:00 СК13,9
14:44 СК10,1
15:03 СК10 3,6НР 3ХЕ ГРЕЧА
16:55 СК11,3
17:20 СК11,5
Аватара пользователя
kostik

 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 19 апр 2021, 09:01
Откуда: РФ, Нижний Тагил
Возраст: 15

Re: Помогите выйти из порочного круга!

Сообщение Сосенская Мария » 27 дек 2021, 20:13

Здравствуйте, Константин!
kostik писал(а):а мясо, куру, рыбу, яйца, некоторые салаты из капусты, огурцов, витаминный, греческий, напитки, творог, колбасу, сыр и т.д я не пишу

Капуста, огурцы, творог содержат углеводы, которые нужно учитывать. Мясо, рыба, яйца, колбаса и сыр влияют на ГИ приема пищи, и помогающему о них необходимо знать. Напитки все безуглеводные?
kostik писал(а):18:06 СК13,3
19:49 СК 6,6

слишком большое снижение за 1 час 45 минут, при том, что на последнем часу (с 18.49 по 19.49) снижение не может быть более, чем на 2 ммоль при потребном фоне. Получается, что либо с 18 до 19 есть избыток, либо с 19 до 20. Вы можете посмотреть на Либре этот участок?
kostik писал(а):19:49 СК 6,6 шоколад 2хе (заучился вечером, забыл про ужин в 19.00)
20:36 СК14,9

Почему такая огромная постпауза?
kostik писал(а):20:36 СК14,9 3.5 Нр =(2,8НР(К-1.4)+ДПС 0,7НР) пюре 2хе

Здесь заложена КД на компенсацию 2 ХЕ шоколада?
Зачем вообще был шоколад без укола в таком количестве?
kostik писал(а):21:23 Ск18,0 ДПС 0.6

Почему ДПС до отработки предыдущего болюса?
kostik писал(а): довожу я 0,1ед.после перекола

Этого мало, нужно минимум 0.3 на канюлю 6 мм (так рекомендует производитель), и еще довводить пропущенный за время замены канюли базал. То есть, если отцепили помпу от старой канюли, нужно засечь время, пока Вы работаете с помпой и она не подает инсулин, и далее рассчитать пропущенный базал.
Ваша помпа подает инсулин равными порциями в течение часа, например,
kostik писал(а):3:26 СК14,8 перекол канюли

kostik писал(а):3: 0.55

0.55/0.05=11 раз в течение 60 минут, начиная с 00, по 0.05. Нужно рассчитать и определить "обезбазаленный" период и доввести его либо просты болюсом, либо увеличив базал следующего часа на нужное количество инсулина.
kostik писал(а):10:07 СК12,3 4,8НР 3хе греча К=1,6
11:00 СК14,2
12:00 СК13,9
14:44 СК10,1

Здесь все хорошо получилось. Только от работка в 14.07, а не в 14.44.
kostik писал(а):15:03 СК10 3,6НР 3ХЕ ГРЕЧА
16:55 СК11,3
17:20 СК11,5

Здесь очень плоско, скорее всего, много инсулина под этим приемом пищи.
kostik писал(а):15:49 СК13,7 4,1НР=(3,3НР(К-1.1)+ДПС0,8) греча3хе морковь70гр 0хе
16:23 СК14,3
17:18 СК15,7
18:06 СК13,3
19:49 СК 6,6

Почему раньше Вы брали К=1.1, и было плоско (но в КД сидит ДПС, и это приемлемо), низко на отработке, а тут вдруг К=1.2? Не забывайте коэффициенты указывать, иначе мне приходится пересчитывать.
kostik писал(а):21:00 СК10 7НР 5ХЕ К=1,4 греча 3хе, суп 1хе,хлебцы 1хе
22:37 СК10,4
23:20 СК8,2

Почему К=1.4? Через 2.5 часа СК ниже целевого, почему Вы на это смотрите? Явно велик К=1.4 для вечера.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 61351
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 49

Re: Помогите выйти из порочного круга!

Сообщение kostik » 07 янв 2022, 10:45

Здравствуйте! Поздравляю Вас с прошедшими праздниками! Желаю Вам крепкого здоровья!
Длиный
0: 0,4
1: 0,45
2: 0,5
3: 0,55
4: 0,55
5: 0,6
6: 0,6
7: 0,6
8: 0,6
9: 0,6
10: 0,7
11: 0,75
12: 0,7
13: 0,65
14: 0,6
15: 0,55
16: 0,6
17: 0,7
18: 0,7
19: 0,75
20: 0,75
21: 0,75
22: 0,45
23: 0,4
Итого 14,5 ед


5,01,2022
0:52 СК 9,6
2:18 СК 12,2
3:53 СК 12,7
8:56 СК 14,9 перекол! 1,1НР
10:06 СК 15,2 5=(4,2НР + 0,8 ДПС) 3хе греча К=1,6 ЦЕИ=3
11:35 СК 13,7
12:00 СК 10,1
12:44 СК 9,9
13:40 СК 10,1
14:53 СК 10,7
15:52 СК 10,6
16:10 СК 11 5,4НР 4,6ХЕ(суп 2,5хе греча 2хе) 0,1 козинак
18:00 СК 10,0
18:47 СК 10,5 4,8НР 3,2хе (греча 0,4хе котлеты(с рисовой мукой)
20:50 СК 6,0 - 1хе козинак
21:29 СК 8,2
21:56 СК 10,1
23:50 СК 10,0

6,01,2022
0:03 СК 8,5 - кефир 0,5 хе
1:16 СК 13,1
2:18 СК 13,8
3:00 СК 13,5,
3:50 СК 11,9
4:34 СК 12,8
6:00 СК 13,0
9:00 СК 13
10:51 СК 9,4
11:36 СК 9 4,8НР 3хе греча к=1,6
12:01 СК 13,8
14:42 СК 8,9
15:00 СК 12,4 6НР 5ХЕ(суп 2хе греча 3хе) к=1,2
16:12 СК 15,5
17:03 СК 13,5
18:04 СК 17,1
19:07 СК 17,7
19:16 СК 17,7 5,2=4,2НР+ 1ДПС 3,5хе(греча 3хе салат 0,5 хе) к=1,2 цеи =5 коэф на ужин поменял
20:13 СК 15,4
21:50 СК 14,6
Аватара пользователя
kostik

 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 19 апр 2021, 09:01
Откуда: РФ, Нижний Тагил
Возраст: 15

Re: Помогите выйти из порочного круга!

Сообщение Сосенская Мария » 07 янв 2022, 18:10

Здравствуйте, Константин!
Большое спасибо Вам за поздравление и пожелания! Я тоже Вас поздравляю с зимними праздниками и желаю поскорее разобраться во всем и наладить компенсацию, а также исполнения желаний!
kostik писал(а): перекол!

Используйте, пожалуйста, общеупотребительные на форуме термины. "Переколом" называют избыток инсулина, а то, о чем Вы пишете, называется "заменой канюли".
kostik писал(а):8:56 СК 14,9 перекол! 1,1НР
10:06 СК 15,2 5=(4,2НР + 0,8 ДПС) 3хе греча К=1,6 ЦЕИ=3

Почему две ДПС наложены одна на другую? Из-за этого получили неправильный профиль, на пике последнего болюса
kostik писал(а):12:00 СК 10,1

уже практически целевой СК
kostik писал(а): Целевой 9.0-9.9.

а куда у нас должен пойти СК на пике болюса? Правильно, вниз, что и происходит:
kostik писал(а):12:44 СК 9,9
13:40 СК 10,1
14:53 СК 10,7

и что дальше, совершенно непонятно, то ли опустились ниже, и избыток фона прижимает откат, то ли мало базального инсулина.
Либо давайте ДПС доработать полностью, а потом уже вводите другие болюсы, либо не закладывайте вторую ДПС через через час после первой.
kostik писал(а):13:40 СК 10,1
14:53 СК 10,7
15:52 СК 10,6
16:10 СК 11 5,

Здесь вроде бы ровно на фоне, за исключением того, о чем написала выше. Сделать правильный вывод невозможно, потому чо профиль работы болюса неправильный.
kostik писал(а):16:10 СК 11 5,4НР 4,6ХЕ(суп 2,5хе греча 2хе) 0,1 козинак

Расчет КД? Какой К, сколько ДПС заложено, по какой ЦЕИ?
kostik писал(а):16:10 СК 11 5,4НР 4,6ХЕ(суп 2,5хе греча 2хе) 0,1 козинак
18:00 СК 10,0
18:47 СК 10,5 4,8НР 3,2хе (греча 0,4хе котлеты(с рисовой мукой)
20:50 СК 6,0 - 1хе козинак

Болюсы друг на друга наложили опять. И те же вопросы по расчету КД на ужин. :не знаю
В 20.50 отработка только первого болюса.
Что на что здесь повлияло? Как это можно понять?
kostik писал(а):0:03 СК 8,5 - кефир 0,5 хе

Зачем здесь медленный кефир?
kostik писал(а):11:36 СК 9 4,8НР 3хе греча к=1,6
12:01 СК 13,8
14:42 СК 8,9

Смотрите, через 3 часа от болюса СК уже целевой, а потом
kostik писал(а):15:00 СК 12,4

влет и дальше очень похоже на ПГГ.
Если взглянуть на тот участок, который у меня в предыдущем дне вызвал сомнения,
kostik писал(а):13:40 СК 10,1
14:53 СК 10,7
15:52 СК 10,6

похоже на избыток фона, поэтому:
kostik писал(а):12: 0,7

12-0.65
Пожалуйста, если Вы хотите планомерно работать над компенсацией, выкладывайте дневник каждый день. Иначе это все бесполезно.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 61351
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 49

Re: Помогите выйти из порочного круга!

Сообщение kostik » 08 янв 2022, 19:22

Здравствуйте! 1.1НР( 1ед на заполнение иглы инсулином + 0.1ед компенсация длинного). ПГГ- это пост гипогликемическая гипергликемия?
7,1,2022
1:10 СК 15,3
2:18 СК 12,3
3:00 СК 12
3:50 СК 12,7
5:27 СК 10,4
6:00 СК 13,5
7:20 СК 12,3
10:21 СК 10,4
11:35 ск 10,4 4,8НР 3ХЕ греча К=1,6
12:35 СК 11,0
13:24 СК 10,4
14:45 СК 8,4
15:50 СК 7,3 5НР 6ХЕ =(3ХЕ греча 1ХЕ картошка 2ХЕ мороженое) К = 1 (1ЕД на спорт)
16:44 СК 11,3 - 2ХЕ шоколад на спорт
17:20-18:20 лыжи
17:49 СК 8,0 - 2хе сок
18:45 СК 10,6
19:39 СК 14,8 5,5ед=(4,8НР + 0,7 ДПС) 4ХЕ (3хе греча 1хе картошка) к=1,2 ЦЕИ=5
21:26 СК 10,6
22 СК 8
23 СК 6
24 СК 5 1хе

08,01,2022
0:49 СК 9,0
1:25 СК 10,7
2:18 СК 13,2
3:00 СК 14
3:51 СК 13,2
6:00 СК 13
10:25 СК 11,5
12:12 СК 10 4,8НР 3ХЕ греча К=1,6
14:53 9,2
15:31 СК 8,7
16:21 СК 9 3,6НР 5ХЕ (3Хе греча 1ХЕ суп 1ХЕ шоколад( на прогулку)) К=1,2
16:52 СК 14,1
17:10 СК 14,8
18:16 СК 16,9
19:04 СК 16 4,1( 3,6НР + 0,7ДПС) 3хе греча К=1,2 ЦЕИ=5
20:31 СК 17,7
21:07 СК 15,8
Аватара пользователя
kostik

 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 19 апр 2021, 09:01
Откуда: РФ, Нижний Тагил
Возраст: 15

Re: Помогите выйти из порочного круга!

Сообщение Сосенская Мария » 08 янв 2022, 19:49

Добрый вечер!
kostik писал(а):1.1НР( 1ед на заполнение иглы инсулином + 0.1ед компенсация длинного).

Понятно, тогда указывайте это, пожалуйста.
1 ед на заполнение канюли - не много? Производитель рекомендует 0.3 ед, а на форуме как-то опытным путем выясняли. что нужно по 0.1 ед на каждый мм канюли.
kostik писал(а):ПГГ- это пост гипогликемическая гипергликемия?

Совершенно верно, её еще называют откатом или отдачей.
kostik писал(а):11:35 ск 10,4 4,8НР 3ХЕ греча К=1,6
12:35 СК 11,0
13:24 СК 10,4
14:45 СК 8,4

Здесь нет ДПС, и, по цифрам, получается, что К велик (конечный СК на 2 ммоль ниже исходного, плюс плоская динамика. без роста СК от еды).
Но пока не меняйте К для этого времени, понаблюдаем за ним в динамике.
Еще по такой плоской динамике я бы снизила фон:
kostik писал(а):10: 0,7

10-0.65
Не забывайте начинать дневник с базальных доз, пожалуйста.
kostik писал(а):14:45 СК 8,4
15:50 СК 7,3

На фоне снижение не криминальное, но для Вас СК 7.3 не целевой. поэтому лучше такой СК купировать, и следить, чтобы он не получался часто.
kostik писал(а):15:50 СК 7,3 5НР 6ХЕ =(3ХЕ греча 1ХЕ картошка 2ХЕ мороженое) К = 1 (1ЕД на спорт)
16:44 СК 11,3

Здесь прилично, рост от еды присутствует. Дальше без анализа, поскольку лыжи очень сильно влияют на динамику СК. Я бы не рекомендовала Вам шоколад для купирования снижения СК от активности, потому что он очень медленный. К тому же при начале катания СК 11, это всего на 2 ммоль выше Вашего целевого, а болюс даже не на пике. Почему бы Вам не отключать подачу базального инсулина, когда Вы планируете физнагрузку? Сразу после введения болюса отключить подачу базала,и пойти спокойно кататься только на болюсе. По окончании катания снова подключить подачу базала. Тогда динамика будет плавнее. Возможно, получится обойтись и без подъедания в процессе.
Что имеется в виду под
kostik писал(а):(1ЕД на спорт)

Дополнительная ХЕ?
kostik писал(а):17:49 СК 8,0 - 2хе сок

Пик болюса, активность, СК ниже целевого, дальше то ли переели, то ли откатили.
Ужин полностью под отстроченным влиянием физнарузки. И вся динамика ниже целевого СК, почему Вы ничего предпринимаете по этому поводу?
kostik писал(а):22 СК 8
23 СК 6
24 СК 5

Почему у Вас К на ужин выше, чем К на обед, да еще и после активности? Вроде бы мы с Вами этот момент раньше уже обсуждали.
kostik писал(а):12:12 СК 10 4,8НР 3ХЕ греча К=1,6
14:53 9,2
15:31 СК 8,7
16:21 СК 9 3

Снова профиль неправильный, при этом завтрак позже, чем вчера, и К взяли такой же.
На пике целевой СК, ДПС в КД нет, после пика нет снижения, и нет замера на пике, а от еды нет роста.
Нужно получать правильный профиль, с ростом от еды и снижением после пика до отработки.
Базал снизили на этом участке на завтра, посмотрим, что изменится.
По остальному сегодняшнему дню я вижу откат от плоского завтрака.
На 12 часов нельзя брать К=1.6, снижайте до 1.3, наверное.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 61351
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 49
След.

Вернуться в Пубертат

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1