Сахарный дневник 5 с расчетом доз (для Android)

Модераторы: Connie, Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Сахарный дневник 5 с расчетом доз (для Android)

Сообщение srg » 18 фев 2018, 17:11

На сколько я понимаю мат. часть - учитывать остаточный инсулин смысла нет.
Допустим, съели 2 ХЕ, вкололи 2 ед.
Через час - нужно съесть еще 2 ХЕ. Так вот, все равно, сколько там остаточного инсулина. Нужно посчитать дозу на новую еду. И независимо от остаточного - вколоть на новую еду.
При условии, что коэффициенты верны - результат должен быть приемлемым.
Попробуйте выяснить этот вопрос у Юрия. С меня теоретик так себе. :)

За это сообщение автора srg поблагодарил:
Juris (18 фев 2018, 19:04)
Рейтинг: 1.22%
 
srg

 
Сообщения: 1008
Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 15:58
Откуда: Ненька

Re: Сахарный дневник 5 с расчетом доз (для Android)

Сообщение Juris » 18 фев 2018, 19:10

Попробуйте выяснить этот вопрос у Юрия.

Это "теория танцплощадки" :) Если доза точна, то нет никакого лишнего остаточного инсулина. Он все равно должен отработать свое. Но с другой стороны ему без разницы с кем работать ( танцевать). С прежними "девочками", на которых он был рассчитан, или с новыми, которые пришли со своими "мальчиками", количество которых также рассчитано и им тоже без разницы с кем танцевать. Главное, чтобы на танцплощадке соблюдался количественный и качественный баланс танцующих А кто с кем "танцует" - значения не имеет.
https://juri.dia-club.ru/ - не берите особо в голову. Это всего лишь измышления дилетанта и не более того.

За это сообщение автора Juris поблагодарил:
Pan-ter-ca (20 фев 2018, 02:21)
Рейтинг: 1.22%
 
Juris

 
Сообщения: 13095
Зарегистрирован: 31 мар 2004, 17:49
Откуда: Рига, Латвия
Возраст: 67

Re: Сахарный дневник 5 с расчетом доз (для Android)

Сообщение knopa » 19 фев 2018, 10:52

Juris, спасибо за ответ.
Ваша книга у меня настольная с 2010 года.
В теории все идеально и красиво.
На практике не всегда так, потому что кроме коэффициентов есть еще другие факторы, влияющие на отработку инсулина (погода, болезни, стрессы и пр.). Или даже без явных причин...
Поэтому через 2 часа не всегда на + 2 увеличивается СК и через 4 часа не всегда приходит в свою исходную точку.
Либо утром встала с повышенным СК. Понятно, что нужно искать причину, почему он повышен, но и прибавить инсулина на завтрак нужно.

Вот дневник 3 разных дня мой завтрак.
08.02.18
9-00 СК=8,7 НР=12 ХЕ=3,8
11-00 СК=6,7 НР=2 ХЕ=1,2 (по расчету)
13-00 СК=3,6 (здесь на обед нужно вручную учитывать, что нужно меньше НР, а не по расчету)

14.02.18
9-00 СК=12,9 НР=10 ХЕ=3,8
11-00 СК=14,1 НР=3
13-00 СК=8,7

17.02.18
9-00 СК=4,9 НР=10 ХЕ=3,8
11-00 СК=6,7 НР=3 ХЕ=2,3 (по расчету НР)
13-00 СК=3,2
Аватара пользователя
knopa

 
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 19 май 2010, 09:09
Откуда: Москва
Возраст: 63

Re: Сахарный дневник 5 с расчетом доз (для Android)

Сообщение srg » 19 фев 2018, 12:22

knopa писал(а):13-00 СК=3,6 (здесь на обед нужно вручную учитывать, что нужно меньше НР, а не по расчету)

knopa, если я правильно понял...
1. На закладке ГЛАВНАЯ - установите СК=3.6.
2. На закладке РАСЧЕТЫ - установите Целевой СК=5.
3. Нажмите кнопку Рассчитать.
И уменьшение дозы будет рассчитано. ДПС отображается в стр 9 расчета (Корректировка СК).
Последний раз редактировалось srg 19 фев 2018, 12:25, всего редактировалось 1 раз.

За это сообщение автора srg поблагодарил:
knopa (19 фев 2018, 12:45)
Рейтинг: 1.22%
 
srg

 
Сообщения: 1008
Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 15:58
Откуда: Ненька

Re: Сахарный дневник 5 с расчетом доз (для Android)

Сообщение Juris » 19 фев 2018, 12:23

На практике не всегда так, потому что кроме коэффициентов есть еще другие факторы, влияющие на отработку инсулина (погода, болезни, стрессы и пр.). Или даже без явных причин...

Да, это так. На уровень концентрации глюкозы в крови влияют много факторов. И даже намного больше перечисленных Вами :спасибо: Представьте себе игру в "Перетягивание каната". На одной стороне инсулин, который стремится перетянуть канат на себя - уменьшить СК. На другой стороне - целая толпа игроков. Это и перечисленные Вами "погода, болезни, стрессы". Но это еще множество других игроков типа: гормональная деятельность, т.е. деятельность гормонов, многие из которых контринсулярны. И это особенно влияет в детском и юношеском возрасте, делая ювенильный диабет столь сложным и лабильным. Можно найти и еще много игроков на "той" стороне каната. К сожалению мы ( и не только мы) не можем точно просчитать их влияние на СК :плачу Да и не ставим перед собой столь непосильную задачу :не шали Такое возможно только под управлением системы автоматического управления с отрицательной обратной связью. Т.е. с изобретением полноценной искусственной ПЖ, на основе такой системы. Но есть игрок, действие которого мы можем и должны просчитывать уже сейчас. Это еда ! Игрок мощный, игрок способный своим появлением перевернуть всё. Вот на просчет действий этого игрока и рассчитаны наши программы :подумай
"А что же с другими игроками ?", - спросите Вы. Отвечаю : Вы должны и можете исключить из игры этого основного игрока и тогда Вам будет легче справиться ( учесть) действия и других. Ну если, конечно, Вы не ребенок, у которого основным игроком является, ИМХО, не столько еда, сколько трудно прогнозируемая гормональная деятельность юного организма :не знаю
https://juri.dia-club.ru/ - не берите особо в голову. Это всего лишь измышления дилетанта и не более того.

За это сообщение автора Juris поблагодарил:
knopa (19 фев 2018, 12:45)
Рейтинг: 1.22%
 
Juris

 
Сообщения: 13095
Зарегистрирован: 31 мар 2004, 17:49
Откуда: Рига, Латвия
Возраст: 67

Re: Сахарный дневник 5 с расчетом доз (для Android)

Сообщение knopa » 19 фев 2018, 12:28

srg, это ценно, спасибо, не сообразила, что целевой СК можно менять в расчете. Это то, что я хотела.

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Juris, спасибо большое за ответ.
Программы просто великолепные, давно ими пользуюсь.
Аватара пользователя
knopa

 
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 19 май 2010, 09:09
Откуда: Москва
Возраст: 63

Re: Сахарный дневник 5 с расчетом доз (для Android)

Сообщение Angelinka13 » 19 фев 2018, 13:46

Здравствуйте, скажите, хочу сделать расчет болюса при отработке инсулина, стоит ЦЕИ 4.92 , хотя в профиле стоит 3.

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
Angelinka13

 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 21 янв 2017, 09:24

Re: Сахарный дневник 5 с расчетом доз (для Android)

Сообщение srg » 19 фев 2018, 14:50

Angelinka13 писал(а):стоит ЦЕИ 4.92 , хотя в профиле стоит 3.

Если Вы вручную поменяли К1 на закладке РАСЧЕТЫ - то и ЦЕИ пересчитывается автоматически.
srg

 
Сообщения: 1008
Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 15:58
Откуда: Ненька

Re: Сахарный дневник 5 с расчетом доз (для Android)

Сообщение knopa » 19 фев 2018, 15:20

Добрый день, еще раз.
Пожалуйста,подскажите нюанс по параметру Внешний фактор.
На Главная ввожу Прогулка с v=3 км/час 60 мин.
ХЕ не ввожу, т.к. это на пике инсулина (через 2 часа после обеда).
Перехожу в Расчеты, расчетная доза=1,03.
Разве я должна вводить инсулин перед прогулкой?
Аватара пользователя
knopa

 
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 19 май 2010, 09:09
Откуда: Москва
Возраст: 63

Re: Сахарный дневник 5 с расчетом доз (для Android)

Сообщение srg » 19 фев 2018, 15:55

knopa писал(а):по параметру Внешний фактор

Тут не все так однозначно, как хотелось бы.
В Персональных данных - эти все внешние факторы и тренировки нужно настроить под себя. Там есть пару тестовых значений. Их нужно заменить на те, которые подойдут Вам.
Идея (позаимствована из Диабет 2000 ессно :спасибо: ) следующая.
Вам нужно прогуляться часок и определиться, на сколько единиц упадет СК от такой нагрузки. Далее, при планировании расчетной дозы - можно указать, что будет прогулка, допустим, 30 мин - и доза будет скорректирована с учетом этой нагрузки.
Предполагается, что возможны факторы, которые могут как уменьшать, так и увеличивать СК. Если, допустим, вы точно знаете, что совещание железно поднимает вам СК на 5 ед - то, думаю, можно и подкорректироваться наперед...
В общем - тут все основывается на ваших наблюдениях...

За это сообщение автора srg поблагодарил:
knopa (19 фев 2018, 17:42)
Рейтинг: 1.22%
 
srg

 
Сообщения: 1008
Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 15:58
Откуда: Ненька

Re: Сахарный дневник 5 с расчетом доз (для Android)

Сообщение Juris » 19 фев 2018, 16:24

Предполагается, что возможны факторы, которые могут как уменьшать, так и увеличивать СК.

Кстати, если вспомнить про игру "Перетягивание каната", то физическая нагрузка относится к игрокам, которые могут играть то там, то там :) При определенных условиях они могут играть на стороне инсулина, при определенных - против инсулина. Где-то в библиотеке Клуба была статья Касаткиной по этому поводу. Да и сами физические нагрузки - вещь довольно относительная. Для кого-то марш-бросок на 10 км - мелочи, а для кого-то и поход в туалет - подвиг. Поэтому :
тут все основывается на ваших наблюдениях...
https://juri.dia-club.ru/ - не берите особо в голову. Это всего лишь измышления дилетанта и не более того.

За это сообщение автора Juris поблагодарил:
knopa (19 фев 2018, 17:42)
Рейтинг: 1.22%
 
Juris

 
Сообщения: 13095
Зарегистрирован: 31 мар 2004, 17:49
Откуда: Рига, Латвия
Возраст: 67

Re: Сахарный дневник 5 с расчетом доз (для Android)

Сообщение al555 » 19 фев 2018, 16:27


За это сообщение автора al555 поблагодарил:
knopa (19 фев 2018, 17:42)
Рейтинг: 1.22%
 
al555

 
Сообщения: 2321
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 18:26
Откуда: Россия, г. Новосибирск
Возраст: 53

Re: Сахарный дневник 5 с расчетом доз (для Android)

Сообщение knopa » 19 фев 2018, 17:41

:класс Не догадалась, что нужно знак минус поставить во Внешние воздействия.
Спасибо!!!
Аватара пользователя
knopa

 
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 19 май 2010, 09:09
Откуда: Москва
Возраст: 63

Re: Сахарный дневник 5 с расчетом доз (для Android)

Сообщение Angelinka13 » 19 фев 2018, 18:06

srg писал(а):
Angelinka13 писал(а):стоит ЦЕИ 4.92 , хотя в профиле стоит 3.

Если Вы вручную поменяли К1 на закладке РАСЧЕТЫ - то и ЦЕИ пересчитывается автоматически.

Ничего не меняла, а если меняю, все так же остается

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
Angelinka13

 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 21 янв 2017, 09:24

Re: Сахарный дневник 5 с расчетом доз (для Android)

Сообщение srg » 19 фев 2018, 20:56

knopa писал(а):Не догадалась, что нужно знак минус поставить

И действительно. Нужно будет сделать попонятнее как-то. :)
srg

 
Сообщения: 1008
Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 15:58
Откуда: Ненька
Пред.След.

Вернуться в Программы для мобильных устройств

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2