Диа-Клуб

Подскажите, есть ли зависимость К1 от массы тела? Дело в том, что пол- года назад я поправился и примерно в то-же время мне пришлось пересчитать дозы НР и Левемир в сторону увеличения, т.к. вырос сахар. Совпадение или нет?

[ Пост написан с помощью Android ]

Нет, не совпадение. Жировая ткань гормонально активна, и при увеличении количества жира возрастает инсулинорезистентность, что напрямую влияет на коэффициенты.

Спасибо. Ещё вопрос. У меня сейчас К1 = 1; 0,68; 1,44. А у большинства на форуме самый большой - утренний. Это нормально?

[ Пост написан с помощью Android ]

Все зависит от того, когда Вы вводите фоновый инсулин.
А вообще, нормально все, что позволяет обеспечить нормогликемию,

В 9:00 и 21:00

[ Пост написан с помощью Android ]

Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд:
Кстати, подскажите, к примеру К1 на завтрак - это какой временной промежуток?

[ Пост написан с помощью Android ]

Тот, когда Вы завтракаете.

Я имею ввиду, в 11:00 мне колоть К1 для завтрака или уже как на обед? т.к. они у меня отличаются.

[ Пост написан с помощью Android ]

Определите К на 11 часов и будете точно знать, сколько колоть. Коэффициенты могут отличаться даже почасово (теоретически).
Вы даже не пишете, во сколько обычно (на подобранных К) завтракаете и обедаете.

Завтрак 8:00 ,обед 12, ужин 19. Но если хочу перекусить в других время? Подбирать К1 каждые полчаса? Или есть какая-то закономерность? Например с 11 до 15 - обед и т.д.

[ Пост написан с помощью Android ]

Да, К нужно подбирать на то время, когда хотите принимать пищу.
Все индивидуально, например, у моего сына в любое время дня и ночи К=1, но это далеко не у всех так.
Если хотите поесть в 11, разумно взять К на 12 часов и посмотреть, как он отработает. Если нормально, значит, такая Ваша потребность.
Точно сказать

Ramzes_XIII писал(а):с 11 до 15 - обед

можно только, проверив это на практике.

Завтрак 8:00 ,обед 12, ужин 19. Но если хочу перекусить в других время? Подбирать К1 каждые полчаса? Или есть какая-то закономерность? Например с 11 до 15 - обед и т.д.

Для Вас есть неплохой ( ИМХО ) вариант - использовать программу "Сахарный дневник", одной из фичей которой является аппроксимация компенсационных коэффициентов по времени. Это работает следующим образом :
- Вы знаете свои коэффициенты на завтрак, обед и ужин. Для Вас это время 8:00, 12:00, 19:00 (время штатного завтрак, обеда и ужина). Назовем их "реперными точками". "Сахарный\ дневник" построит Вам график плавного изменения Ваших коэффициентов по времени, взяв за основу значения коэффициентов в этих "реперных точках". И если у Вас возникнет желание "заморить червячка" в другое время, то "Сахарный дневник" автоматически и любезно рассчитает Ваши дозы по тем коэффициентам, которые будут соответствовать именно этому времени И если, к примеру, желаете поесть в 10:30, то "Сахарный дневник" возьмет в расчет К1, лежащий в интервале 1.0-0.68 и соответствующий времени 10;30. Какой ? Не знаю, поскольку я не такой умный, как "Сахарный дневник" да и слишком ленивый, чтобы это "мудилировать" Вы просто попробуйте и, уверен, Вам это понравится

Добавлено спустя 2 часа 5 минут 24 секунды:

Жировая ткань гормонально активна, и при увеличении количества жира возрастает инсулинорезистентность, что напрямую влияет на коэффициенты.

Уважаемый Фантик !
Так сложилось, что инсулинорезистентность стала своего рода "визитной карточкой" СД-2 Но практика показывает, что если первотипник "жрет в три горла",то и ему не избежать того, о чем Вы говорите Но не является ли это своего рода "конвергенцией" типов диабета, делающую бессмысленной всю эту градацию типов и подтипов СД и выдвигающую на первый план именно индивидуальный подход к диабету как таковому ? При этом под "бессмысленной градацией" я даже не имею в виду убогие постулаты типа : диабет "молодых и старых", диабет "толстых и худых". И даже не более "продвинутое" деление на СД1 и СД2, по принципу наличия-отсутствия аутоимунных процессов, которым руководствуемся сейчас. И уж не имею в виду совсем уж идиотское деление каких-то шведских "келдышей", которое прочитал где-то на нашем форуме Может пора бы вернуться к старому доброму делению СД всего на два типа : инсулиннезависимый и инсулинзависимый ! И точка ! Ну или хотя бы на три типа : инсулиннезависимый-инсулинпотребный-инсулинзависимый ( что было бы на мой взгляд самое то и что как раз и соответствует современных взглядам на развитие сахарного диабета как такового) . И так к нему и подходить Без всяких заумностей и "митохондрий". Но подходить индивидуально и осознанно. Без излишних самобичеваний и самокопаний, но с пониманием физических (физиологических) процессов и творческой реакцией на них и именно на конкретном этапе развития СД . Как Вы считаете ?

Juris писал(а):Но не является ли это своего рода "конвергенцией" типов диабета

Да, безусловно является. СД1 с выраженным ожирением имеет очень много общего с СД2 (кроме терапии, пожалуй). Отмечу, что и без ожирения различия между чрезвычайно худым СД1 и вполне себе нормостеническим СД1 в коэффициентах будут заметными. Хотя тут и физнагрузка будет влиять, и ещё вагон факторов.
С точки зрения "потребителя", то есть пациента, Ваша типология выглядит понятной, но с научно-медицинской точки зрения она может запутать начинающего неопытного врача (это далеко не единственная причина, но она хотя бы интуитивно понятна). Поэтому идёт поиск наиболее корректной типологии, в ходе которого выясняется много важных и интересных подробностей. Поэтому не стоит отбрасывать инновационные исследования, какими бы несуразными они сегодня ни казались.

С точки зрения "потребителя", то есть пациента, Ваша типология выглядит понятной, но с научно-медицинской точки зрения она может запутать начинающего неопытного врача

Но нам-то, простым и незатейливым диабетикам, что важнее ? Не запутать начинающего и неопытного врача или самим не запутаться ? Ведь мы путаемся даже в нашем Клубе К примеру. в разделе "Инсулиннезависмый сахарный диабет, диабет 2-го типа". С какого такого перепуга СД2 должен и обязан быть непременно инсулиннезависимым ? Кстати содержание этого раздела зачастую не соответствует его названию, поскольку во многих темах этого раздела идет речь об инсулинотерапии или прямо сейчас или в недалеком будущем. Ну какая тут "инсулиннезависимость" ? С другой стороны, можно привести примеры того, как люди с аутоимунным диабетом ( СД1 по определению) могут какое-то ( и иногда продолжительное ) время обходиться без внешнего инсулина. Какая уж тут "инсулинзависимость" ? ИМХО, как раз это и путает "молодого неопытного врача", привыкшего во всем доверять своим инструкциям, заставляющих его "квадратное катить, а круглое тащить"

Как мне кажется медицина сама уже запуталась во всех этих типах и подтипах
На недавнем приеме у эндокринолога, в выданном мне направлении на анализ крови, читаю диагноз - инсулин-независимый СД. Спрашиваю, а с какого перепуга у меня теперь такой диагноз, если на инсулине уже восьмой год. В ответ слышу, что у тебя же диабет не ювенильный, значит инсулин-независимый. Хорошо, тогда почему не писать, что он инсулин-потребный, а иначе какая то НЕ логичность в этом, вам не кажется? Возможно и так, но мы диабет делим на инсулин-зависимый и инсулин-независимый, а инсулин-потребный в диагнозе не указываем. Вот и всё.., гуляй "Вася"!!!

С точки зрения "потребителя", то есть пациента, Ваша типология выглядит понятной, но с научно-медицинской точки зрения она может запутать начинающего неопытного врача

На недавнем приеме у эндокринолога, в выданном мне направлении на анализ крови, читаю диагноз - инсулин-независимый СД. Спрашиваю, а с какого перепуга у меня теперь такой диагноз, если на инсулине уже восьмой год. В ответ слышу, что у тебя же диабет не ювенильный, значит инсулин-независимый.

И какой же типологией можно распутать такого врача ?