Кетоацидоз или нет?

Обсуждение вопросов компенсации сахарного диабета 2-го типа

Модераторы: Марьванна, Модераторы форумов Диа-клуба

Кетоацидоз или нет?

Сообщение Stepler » 08 дек 2022, 17:33

Доброго времени суток.
29.11.22 мне диагностировали диабет 2 типа. ГК-16.8, HbA1c-12.6. Прописали сиофор 850 (2), форсига 10.
За это время сахар упал до 6.0 утром и до 7.9 после еды. На днях утром в туалете почувствовал не приятный запах мочи. Сдал анализ итог глюкоза 20, кетоновые тела 1.5. Переживаю появление кетоновых тел означает начало осложнения или все в целом нормально и связано с изменением сахара в крови ?
Stepler

 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 08 дек 2022, 17:21

Re: Кетоацидоз или нет ?

Сообщение Сосенская Мария » 08 дек 2022, 18:27

Кетоны появляются от недостатка инсулина.
https://wiki.dia-club.ru/%D0%B2%D0%BE%D ... 0%BE%D0%BD
https://wiki.dia-club.ru/%D0%B2%D0%BE%D ... 1%87%D0%B5
Почитайте Памятку: https://www.dia-club.ru/forum_ru/viewto ... 26&t=23612
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66465
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Кетоацидоз или нет?

Сообщение Stepler » 08 дек 2022, 19:05

Забыл написать уровень С - пептид 1508 ед.
Возможно ли какие то еще причины повышения кетоновых тел ?
Stepler

 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 08 дек 2022, 17:21

Re: Кетоацидоз или нет?

Сообщение Сосенская Мария » 08 дек 2022, 20:54

Глюкоза 20 ммоль вполне объясняет наличие кетонов.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66465
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Кетоацидоз или нет?

Сообщение Stepler » 08 дек 2022, 21:40

Врач сказал чтоя глюкоза в моче это действие форсига. И это вроде как нормально.
Можете подсказать что мне предпринять ?
Stepler

 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 08 дек 2022, 17:21

Re: Кетоацидоз или нет?

Сообщение Сосенская Мария » 08 дек 2022, 23:00

Так Вы не написали, о какой глюкозе речь. :пардон:
Stepler писал(а):Врач сказал чтоя глюкоза в моче это действие форсига. И это вроде как нормально.

После приема дапаглифлозина здоровыми добровольцами и пациентами с сахарным диабетом 2 типа (СД2) наблюдалось увеличение количества выводимой почками глюкозы. При приеме дапаглифлозина в дозе 10 мг/сут в течение 12 недель пациентами с СД2 примерно 70 г глюкозы в сутки выделялось почками (что соответствует 280 ккал/сут). У пациентов с СД2, принимавших дапаглифлозин в дозе 10 мг/сут длительно (до 2 лет), выведение глюкозы поддерживалось на протяжении всего курса терапии.
...
Кетоацидоз у пациентов с сахарным диабетом
Имеются сообщения о случаях кетоацидоза, в т.ч. диабетического кетоацидоза, у пациентов с сахарным диабетом 1 и 2 типа, принимающих препарат Форсига и другие ингибиторы SGLT2. Препарат Форсига не показан для лечения пациентов с сахарным диабетом 1 типа.
Принимающих препарат Форсига пациентов с признаками и симптомами, указывающими на кетоацидоз, включая тошноту, рвоту, боль в животе, недомогание и одышку, следует проверить на наличие кетоацидоза, даже при концентрации глюкозы в крови ниже 14 ммоль/л. При подозрении на кетоацидоз следует рассмотреть возможность отмены или временного прекращения применения препарата Форсига и немедленно провести обследование пациента.
Факторы, предрасполагающие к развитию кетоацидоза, включают низкую функциональную активность β-клеток, обусловленную нарушением функции поджелудочной железы (например, сахарный диабет 1 типа, панкреатит или операция на поджелудочной железе в анамнезе), снижение дозы инсулина, снижение калорийности потребляемой пищи или повышенную потребность в инсулине вследствие инфекций, заболеваний или хирургического вмешательства, а также злоупотребления алкоголем. Препарат Форсига следует применять с осторожностью у этих пациентов.
https://www.vidal.ru/drugs/forxiga__43121

Stepler писал(а):Можете подсказать что мне предпринять ?

Кетоны впервые появились? Я бы понаблюдала. Может быть, это разовое явление. Вы же не отмечаете всех перечисленных симптомов?
Надо смотреть, что у Вас с питанием и компенсацией. Покажите дневник за несколько дней.
Опытные форумчане с СД 2 посмотрят, и разберут ошибки.
Для контроля мочи можно купить тест-полоски Кетоглюк, там и глюкоза, и кетоны в одной полоске. Полоску можно разрезать, на результате не скажется.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66465
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Кетоацидоз или нет?

Сообщение Stepler » 08 дек 2022, 23:45

Были ли кетоновые тела ранее не знаю симптомов не было никаких.
Только пару месяцев появилось чувство сухости во рту и чуть мутилось зрение.

Динамика измерений утром кровь на тощак
29.11-16.8 обнаружен дб
30.11-13.5 начал диету 9 стол
01.12-8.8 начал прием таблеток.
02.12-8.2
03.12-8.5
04.12-7.6
05.12-6.4
05.12 (Сдал анализ мочи глюкоза в моче 20, кетоны 1.5 кровь: с-пептид 1508)
06.12-6.2
07.12-6.2
08.12-5.3
Отказался от сахара,соблюдаю диету как в памятке.
Еще момент после того как сахар упал до 6 начало гулять зрение.
Вот что это может быть реакция на резкое снижение сахара ?
Stepler

 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 08 дек 2022, 17:21

Re: Кетоацидоз или нет?

Сообщение Сосенская Мария » 09 дек 2022, 10:23

Stepler писал(а):Еще момент после того как сахар упал до 6 начало гулять зрение.
Вот что это может быть реакция на резкое снижение сахара ?

Да, это нормальное явление.
viewtopic.php?f=23&t=23579
В дневнике укажите, пожалуйста, что именно ели, и сколько по БЖУ.
Последите за кетонами в динамике с помощью тест-полосок Кетоглюк.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66465
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Кетоацидоз или нет?

Сообщение bela » 09 дек 2022, 13:42

я бы посоветовала измерять СК не только на тощак а и через 2 часа после еды, например после самого обильного приема пищи, обычно это обед, но у некоторых это ужин. Мне в самом начале моего СД2 энда выдала пачку полосок и велела измерять СК после обеда каждый день целый месяц.
СД2 бывает двух типов - с лишним весом и без лишнего веса, лечение немного отличается, поэтому вес-рост (ИМТ) и возраст имеют значение. С лишним весом труднее нормализовать СК натощак, без него - после еды, но это конечно в общем виде, варианты возможны.
Когда приводите результаты анализов, надо указывать референсные значения.
Stepler писал(а):С - пептид 1508 ед.
это натощак? а СК какой был при этом? Похоже лишний вес есть и если диета не оч. строгая и на ней можно комфортно жить долгое время, то стоит обсудить с доктором уменьшение или отмену форсиги со временем, тем более что ее побочки Вас так беспокоят. Следующий прием и пересдачу ГГ наверно назначили, вот с результатами измерений СК и новым ГГ и примете решение.
Диабет2 невероятно социально значимая проблема - он есть у всех власть имущих и у всех еду имущих тож... (с)
bela

 
Сообщения: 921
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 22:19
Откуда: Москва
Возраст: 70

Re: Кетоацидоз или нет?

Сообщение Stepler » 09 дек 2022, 17:00

Доброго времени суток. Моя история получила развитие. Купил кетаглюк, цвет полоски кетонов соответствовал уже 4.0. Записался к другому эндокринологу. По итогу отменили все таблетки и пересадили на инсулин. Назначили сопутствующие лечение по поводу кетонов. Скорее всего форсига дала такую побочку. Спасибо всем кто откликнулся.
Stepler

 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 08 дек 2022, 17:21

Re: Кетоацидоз или нет?

Сообщение Сосенская Мария » 09 дек 2022, 19:54

Stepler, раз назначен инсулин, изучайте информацию по синеньким кнопочкам вверху страницы.
Вопросы по компенсации можете задавать в этой же теме. Если вопросы будут, тему потом перенесу в профильный раздел: https://www.dia-club.ru/forum_ru/viewforum.php?f=67
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66465
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Вернуться в Сахарный диабет 2-го типа

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15