Диа-Клуб

Понял. Будем дальше анализировать СК во время и после тренировки.

Еще момент: у меня во время футбола (анаэробные нагрузки) СК сразу начинает расти, пытаюсь подкалывать в перерывах, но толку очень мало (падает очень медленно, а потом опять растет).
Если я сделаю укол на понижение + съем шоколадку это может ускорить понижение СК? Я че то боюсь такого эксперимента, думаю СК взлетит до 20 молль)

С каким СК начинаете играть в футбол? Мне кажется, что в этом основная проблема у Вас. Заходите с нормогликемией, пропускаете снижение и дальше организм спасается, как может.
Лучше перед тренировкой или игрой съесть быстрые углеводы, СК будет снижаться плавненько, и после тренировки тоже, там, возможно, еще понадобятся быстрые углеводы.
Шоколад медленный, он может не успеть за Вашей активностью.
Если все сделано правильно, то не должен СК расти при активности, а должен снижаться.
Ну, и на активном болюсе лучше не тренироваться, конечно. А если тренируетесь, то, тем более, включать быстрые углеводы по динамике СК.
В принципе, можно на 5 ммоль нормально тренироваться, если, к примеру, подпивать сладкий чай периодически. Сок, если только с сахаром в составе, типа нектара, сок без сахара не такой быстрый.

Сосенская Мария, С каким СК начинаете играть в футбол? Мне кажется, что в этом основная проблема у Вас. Заходите с нормогликемией, пропускаете снижение и дальше организм спасается, как может.

Начало с СК 7-8. Снижение по либре вообще нет, даже намека.

Сосенская Мария писал(а):Лучше перед тренировкой или игрой съесть быстрые углеводы, СК будет снижаться плавненько, и после тренировки тоже, там, возможно, еще понадобятся быстрые углеводы.

Принимать углеводы без инсулина?

Мне кажется дело в самих нагрузках.
Если это аэробная нагрузка, то "высвобождение" глюкозы идет медленно и ее даже не хватает для работы мышц, поэтому идет спад СК.
Если интенсивная нагрузка, то глюкозы становится очень много и мышцы не успевают ее переварить.

ИМХО

СергейВ писал(а):Принимать углеводы без инсулина?

Если перед тренировкой нормогликемия, разумеется.

СергейВ писал(а):Начало с СК 7-8. Снижение по либре вообще нет, даже намека.

Опять вопрос относительно работающих болюсов во время тренировки, они есть? Либра не всегда успевает отразить снижающуюся динамику СК, особенно во время тренировки.

СергейВ писал(а):Если интенсивная нагрузка, то глюкозы становится очень много и мышцы не успевают ее переварить.

Не согласна. Глюкоза, напротив, теряется при активности, так как поддерживает работу мышц, и ее требуется больше при интенсивной нагрузке.

Сосенская Мария, а какой болюс считается работающим? Если больше 2х часов прошло после введения Ринфаста, можно ли его считать уже неработающим? Или нужно около 4х часов?

Сегодня был 2 эксперимент. Глюкометр забыл взять, ориентировался на либру

Начало тренировки 17 20 с СК 6,9
17 55 СК 5,3 и показывает падение - выпил 250 гр газировки
18 00 СК 4,8 и также падает - выпил 250 гр газировки
18 10 СК 4,5 минимальный, дальше рост
18 40 закончил тренировку СК 5,6
19 30 измерил СК дома. Либра - 6,5 Глюкометр 5,2

До тренировки пытался снизить СК, при этом пил кофе на работе и ел орешки немного Но СК вообще не падал Только после укола в 15 40 СК упал с 9,4 до 7,3
12: 00 - 4 ед, СК 9,4
13 30 - 3 ед, СК 9,4
14 20 - 3 ед, СК 10,2
15 40 - 3 ед, СК 9,4

Может ли этот "неработающий" инсулин начать действовать во время тренировки?


Тренировка пошла не по плану конечно Точно словил гипу, учитывая погрешность либры
Попробую сделать еще несколько экспериментов

СергейВ писал(а): Если больше 2х часов прошло после введения Ринфаста, можно ли его считать уже неработающим?

Ринфаст работает 4 часа, но, допустим, на последнем часу он уже не настолько активен, как в первые два.
В норме на последнем часу снижение может быть до 2 ммоль, вот и думайте, может ли при наличии высокой активности (а "честная" тренировка - это высокая активность) обвалить СК до гипогликемии, или нет.

СергейВ писал(а):До тренировки пытался снизить СК, при этом пил кофе на работе и ел орешки немного Но СК вообще не падал Только после укола в 15 40 СК упал с 9,4 до 7,3
12: 00 - 4 ед, СК 9,4
13 30 - 3 ед, СК 9,4
14 20 - 3 ед, СК 10,2
15 40 - 3 ед, СК 9,4

Может ли этот "неработающий" инсулин начать действовать во время тренировки?

То есть, Вы каждый час лупили по 3 ед? И всего на СК 9 ммоль накололи 13 ед РФ? Это Вы всегда так компенсируетесь? Какая у Вас ЦЕИ?
После такого количества инсулина, неудивительно, что поллитра газировки пришлось выпить.
Инсулин не работает "с иглы", ему нужно развернуться, чтобы начать сахароснижающее действие. В зависимости от места инъекции, от часа до двух, потом начинается выраженное снижение СК.
А такое количество инсулина, как у Вас, само по себе может привести к гипогликемии и без тренировки, а уж с тренировкой и подавно.

СергейВ писал(а):Попробую сделать еще несколько экспериментов

Для начала исключите новые подколки на снижение СК до полной отработки первой. Если, конечно, Вы делаете ДПС по ЦЕИ, а не просто так.
Если при исходном СК 9 Вы делаете ДПС 4 РФ, это ЦЕИ 1 ммоль (то есть, 1 РФ снижает СК на 1 ммоль). Если честно, сомнительно.

Сосенская Мария писал(а):То есть, Вы каждый час лупили по 3 ед? И всего на СК 9 ммоль накололи 13 ед РФ? Это Вы всегда так компенсируетесь? Какая у Вас ЦЕИ?

Замечал, что Ринфаст у меня начинает действовать где то через 25-30 минут. Я ж делал укол не только на понижение, помимо этого пил кофе, кешью ел . 1 ед из практики снижает СК на 1,5 молля.
Просто смотрю по истечению 1,5ч СК не только не упал, но и немного рос, вот и делал небольшие подколы + гематогенку съел 20 гр

Ждем 3 эксперимент, учитывая все ошибки и недоработки)))

Если Вы нон-стоп ели в течение 3 часов, то логично, что снижение СК началось тогда, когда есть прекратили. Количество еды неизвестно. Указывайте, пожалуйста, полную информацию, иначе можно сделать неверные выводы.
В общем, если хотите чистых экспериментов, то организовывайте тренировки только на базальном инсулине, без работающих болюсов.

Сосенская Мария писал(а):С каким СК начинаете играть в футбол? Мне кажется, что в этом основная проблема у Вас. Заходите с нормогликемией, пропускаете снижение и дальше организм спасается, как может.
Лучше перед тренировкой или игрой съесть быстрые углеводы, СК будет снижаться плавненько, и после тренировки тоже, там, возможно, еще понадобятся быстрые углеводы.
Шоколад медленный, он может не успеть за Вашей активностью.
Если все сделано правильно, то не должен СК расти при активности, а должен снижаться.

Эксперимент с быстрыми углеводами с треском провалился

Сегодня был футбол. Активных болюсов нет.

20 30 начало. СК 9,1 по либре (по глюкометру наверное 8). Выпиваю сок нектар 200 гр - 25 гр углеводов
20 50 СК 10,5
21 00 12,2
21 20 СК 14 по либре + показывает рост. Тут я уже сделал 4 ед РФ
21 45 СК 15,5
22 00 закончил футбол, СК 14,1 - видимо начал действовать РФ.

Не особо правильно бегать с такими сахарами конечно, но все ждал, что от физ нагрузки он начнет падать

Ну а зачем при исходном СК 9 быстрые углеводы были?

Сосенская Мария писал(а):Ну а зачем при исходном СК 9 быстрые углеводы были?

Фактически наверное 8 был. Думаете ситуация была бы другая, если бы начальный был 5-6?

Если начальный СК 5-6, то активность может спровоцировать падение, и нужны быстрые углеводы. Начиная с 10 ГУ, под контролем СК, работая на удержание его в пределах нормогликемии или чуть выше. Не сразу 25 ГУ, которые еще неизвестно, будут ли скомпенсированы активностью.
А если на СК 9 съесть 25 ГУ, то СК закономерно поднимется, что и случилось. Причем выше почечного порога, и вообще до такого уровня, с которым тренировка может привести не к снижению, а, напротив, к росту СК. Механизм описан в статье Касаткиной, в теме. по-моему, есть на неё ссылка.
Кстати, какая у Вас ЦХЕ? На сколько ммоль поднимает СК 10 ГУ?
И как по итогу скололся сегодня СК?

Сосенская Мария писал(а):Кстати, какая у Вас ЦХЕ? На сколько ммоль поднимает СК 10 ГУ?
И как по итогу скололся сегодня СК?

1 ед РФ снижает СК где то на 1,5 молля. 1хе где то также и поднимает СК - 1,5-1,6

Скололся резким падением)
в 22 30 был уже дома СК 14. Ставлю 6 ед РФ иду в ванну.
22 50 ставлю еще 6 РФ и ужинаю 7ХЕ.
По идеи должен выйти на СК 6-7.
В 1 00 смотрю он падает и падает и уже 5,5. Съел пару конфет, он застопорился на 5,5-6 до 2 30 ночи и опять падать начал.
Опять конфетки.
+- к утру вышел на СК 7 (в 4 утра сделал 2РФ при СК 11)

вот сегодня провел идеальный эксперимент по бегу. Активных болюсов ноль.

начало тренировки 16 30 - СК 5,6
конец тренировки 18 00 - СК 7,4
Через 40 минут после тренировки он растет - 10,8.

Что то мне подсказывает, что у меня СК при физ нагрузках точно не падает. Нужно конечно сделать еще несколько экспериментов.

Летом бегал и по 2-2,5 часа с начальным СК 7-8 и никогда не ловил гипу (правда тогда и либры не было), прибегал всегда с СК +2-3 к начальному уровню.

Сергей, я Вам уже несколько раз говорила, что не нужно начинать тренировку на нормогликемии, а если начинаете, то принимать быстрые углеводы в течение тренировки, и обязательно делать замеры глюкометром.
Без замеров СК глюкометром в течение тренировки Вы так и будете безуспешно

СергейВ писал(а):сделать еще несколько экспериментов.