Витамины при сахарном диабете

Характеристики продуктов питания, гликемический индекс продуктов, рецепты блюд, диеты

Модераторы: Connie, Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Немного о витаминах при диабете

Сообщение Мила1989 » 14 май 2012, 15:40

sota, Ну конечно же я думаю и не только вы их принимаете, но вот чувствуете ли вы какую нибудь разницу своего состояния до и после приема? если все одно,то какой смысл их пить... :не знаю
Жизнь - это постоянное движение вперед!
Аватара пользователя
Мила1989
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 874
Зарегистрирован: 01 дек 2011, 14:30
Откуда: Москва

Забанен: Бессрочно
Возраст: 35

Re: Немного о витаминах при диабете

Сообщение Пашка » 14 май 2012, 17:56

Мила1989,
Если Вы почувствуете разницу до и после приема витаминов или съеденных нескольких кг фруктов, то это будет гипервитаминоз, аллергическая реакция или чтото еще. :) Человек не может почувствовать недостаток или избыток витаминов, мкроэлементов и т.д. Симптоматика этих состояний может походить на любые соматические заболевания, начиная от насморка и кончая симптомами тяжелых заболеваеий. Просто нужно для себя решить нужно, лично Вам, принимать витаминные комплексы или нет. Вот и всё. :пардон:
Сапёр идёт медленно, но обгонять его не стоит.)))
Аватара пользователя
Пашка

 
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: 12 июл 2010, 18:53
Откуда: г.Зеленоград
Возраст: 61

Re: Немного о витаминах при диабете

Сообщение sota » 14 май 2012, 20:59

Мила1989 писал(а):но вот чувствуете ли вы какую нибудь разницу своего состояния до и после приема?

Может я себя обманываю и мне только кажется :не знаю , но чувствую себя бодрее при приёме витаминов, особенно весной, когда какой-то естественный упадок сил у меня бывает, даже депрессивное состояние становится менее "давящим", потом по мере появления свежих ягод и фруктов (местных, а не привозных) я прекращаю их пить, а глубокой зимой возобновляю приём, но не постоянно, а месяц пропью - перерыв. Вот так как-то. :)
sota

 
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 12:32
Откуда: Саратов
Возраст: 70

Re: Немного о витаминах при диабете

Сообщение Фантик » 16 май 2012, 16:56

Пашка писал(а):Съесть овощей и фруктов для покрытия суточной потребности в витаминах каждого отдельно взятого организма просто невозможно.

Это неверно. Потребное человеку количество витаминов при отсутствии клинически выраженных гиповитаминозов легко набирается при питании нормальной здоровой пищей в нормальных количествах. Единственное исключение - при наличии доказанного гиповитаминоза необходим дополнительный приём витаминов в виде фармпрепаратов. Такое может происходить в разных ситуациях, например, после бариатрической хирургии, когда всасывающая способность кишечника умышленно уменьшается, что вызывает мальабсорбцию и как следствие - авитаминозы. Другая ситуация - резкое смещение потребляемого рациона в сторону какого-либо продукта или группы продуктов - такие авитаминозы вызывали цингу у полярников и моряков.
sota писал(а):Я принимаю "АлфаВит диабет", потому что считаю, что того количества витаминов и минераллов, что мы имеем с нашей едой (а её количество очень невелико и она довольно своеобразная из-за вполне понятных ограничений), не вполне хватает для нормальной жизнедеятельности организма.

Можно иметь какое угодно мнение, но в отсутствие клинического подтверждения это будут только слова. Ещё раз повторю, что при питании сбалансированной здоровой пищей дополнительный приём витаминов не нужен, если не идёт речь о специальных состояниях. Принимая дополнительные витамины в виде препаратов, Вы увеличиваете только их количество в моче (для водорастворимых витаминов).
Жизнь делится на два этапа — сначала нет ума, потом здоровья.
Аватара пользователя
Фантик

 
Сообщения: 13119
Зарегистрирован: 08 сен 2006, 11:18
Откуда: Москва, Россия
Возраст: 60

Re: Немного о витаминах при диабете

Сообщение Фантик » 16 май 2012, 16:59

Мила1989 писал(а):но я вот особой разницы между витамина и Бадами не вижу

Мила1989, не замусоривайте тему оффтопиком. Если Вы не видите разницы между витаминами и БАДами, то это не значит, что её нет. Хотите обсуждать БАДы с пиколинатом хрома, совершенно бесполезные, к слову - милости прошу в соответствующую тему.
Жизнь делится на два этапа — сначала нет ума, потом здоровья.

За это сообщение автора Фантик поблагодарил:
Мила1989 (16 май 2012, 18:03)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Фантик

 
Сообщения: 13119
Зарегистрирован: 08 сен 2006, 11:18
Откуда: Москва, Россия
Возраст: 60

Так ли полезны витамины?

Сообщение Фантик » 27 июл 2013, 20:19

Употребление витаминов связано с увеличением риска смерти у пожилых женщин

CBS Evening News сообщает «Более половины взрослых американцев принимает различные пищевые добавки». ABC World News добавляет «Новое большое исследование в авторитетном медицинском журнале обнаружило, что пищевые добавки в некоторых случаях или не приносят пользы, или даже увеличивают риски смерти от рака или сердечного заболевания».
NBC Nightly News сообщает, что исследование, опубликованное в журнале Archives of Internal medicine показало, что «женщины, принимавшие пищевые добавки, в том числе поливитамины, судя по результатам, имеют более высокие показатели смертности». Шеф редакции научной информации NBC Роберт Базелл пояснил: «Исследователи наблюдали за 38 тысячами женщин, средний возраст которых составил 61 год, на протяжении 19 лет. Они обнаружили, что показатели смертности были выше у тех женщин, которые принимали поливитамины, витамин B6, фолиевую кислоту, цинк, магний, медь и железо». Последующее обсуждение в сюжете NBC прошло с медицинским директором NBC д-ром Т.Бененсон, которая сказала: «Я думаю, что приём поливитаминов для любого человека – это нормально. Однако проблемой он становится, когда мы начинаем принимать большие количества витаминов в отсутствие авитаминоза. То, что какой-то препарат хорош в небольших дозах, не значит, что он будет хорош и в больших».
The New York Times в статье «Vital Signs» сообщает, что «некоторые добавки, как например железо, были связаны с существенным увеличением риска смерти, в то время как другие – витамин A и витамин D, например, - не имели такого эффекта. В целом, применение поливитаминов приводило к увеличению риска смерти на 2.4%, а добавки кальция вообще уменьшали риск».
Los Angeles Times сообщает: «Женщины, которые принимали витаминные добавки в исследовании, выглядели более здоровыми, у них была меньшая заболеваемость диабетом и гипертонической болезнью, они имели меньший ИМТ – и всё же, за исключением тех, кто принимал кальций, они имели большую смертность». The Times указывает, что исследователи не изучали, были ли пищевые добавки причиной повышенной смертности или причина была в чём-то другом.
Однако USA Today парирует: «исследование показало, что существует серьёзная озабоченность продолжительным приёмом витаминов и пищевых добавок людьми, не имеющими соответствующего авитаминоза или минерального дефицита. Это исследование – лишь одно в ряду аналогичных работ, показывающих, что некоторые пищевые добавки могут оказаться вредными».
Так, в 2007 году Journal of the American Medical Association опубликовал статью, в которой связал потребление витаминов E, A и бета-каротина с повышенной смертностью. Другая работа, опубликованная в том же году в Journal of the National Cancer Institute, связала употребление поливитаминов с повышенной вероятностью развития рака простаты.

Перевод http://visionsource-drjack.blogspot.ru/2011/10/vitamins-associated-with-increased-risk.html
Жизнь делится на два этапа — сначала нет ума, потом здоровья.

За это сообщение автора Фантик поблагодарили: 2
MariaH (23 фев 2014, 10:18) • Queen Margot (28 июл 2013, 23:57)
Рейтинг: 2.15%
 
Аватара пользователя
Фантик

 
Сообщения: 13119
Зарегистрирован: 08 сен 2006, 11:18
Откуда: Москва, Россия
Возраст: 60

Re: Так ли полезны витамины?

Сообщение QoR » 27 июл 2013, 20:48

есть еще упоминания о возможной связи приема излишнего количества витаминов с повышенным риском образования камней в почках : http://medicalxpress.com/news/2013-02-vitamin-supplements-linked-kidney-stones.html

Оригинальная статья: http://archinte.jamanetwork.com/article.aspx?articleid=1719139.

За это сообщение автора QoR поблагодарил:
Фантик (27 июл 2013, 20:50)
Рейтинг: 1.08%
 
QoR

 
Сообщения: 1182
Зарегистрирован: 05 июл 2012, 14:43
Откуда: Омск
Возраст: 52

Re: Так ли полезны витамины?

Сообщение Фантик » 27 июл 2013, 22:45

Вот ещё статья, туда же:
Прием поливитаминов сопровождался статистически значимым повышенным риском развития рака молочной железы. [...] Результаты исследования предполагают, что прием поливитаминов ассоциируется с повышенным риском развития рака молочной железы. Наблюдаемая взаимосвязь является предметом обсуждения и требует дальнейшего изучения.
http://ajcn.nutrition.org/content/91/5/1268.long

И ещё:
Неожиданно мы обнаружили, что среди пациентов-мужчин, принимавших бета-каротин, заболеваемость раком лёгких была выше, чем среди не принимавших его.
http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJM199404143301501

И ещё:
Два больших клинических исследования ATBC и CARET показали, что применение пищевых добавок с бета-каротином в дозах 20-30 мг/день увеличивало заболеваемость раком лёгких и сердечно-сосудистыми заболеваниями среди курильщиков сигарет.
http://jnci.oxfordjournals.org/content/96/23/1743.long
Жизнь делится на два этапа — сначала нет ума, потом здоровья.

За это сообщение автора Фантик поблагодарил:
Queen Margot (28 июл 2013, 23:58)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Фантик

 
Сообщения: 13119
Зарегистрирован: 08 сен 2006, 11:18
Откуда: Москва, Россия
Возраст: 60

Re: Так ли полезны витамины?

Сообщение Queen Margot » 28 июл 2013, 23:59

Ого! Срочно показала мужу, он у меня этот бета-каротин пачками жрет... и курит :)
Queen Margot

 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 10 май 2012, 15:48

Re: Так ли полезны витамины?

Сообщение Voldi » 29 июл 2013, 16:37

Есть такое, почти жаргонное, выражение: - кормить опухоль.
Диагностика достигла таких успехов, что здоровых людей практически не осталось.
--------------------------------
Бертран Рассел.

За это сообщение автора Voldi поблагодарили: 2
Heliac (05 янв 2019, 23:12) • Queen Margot (29 июл 2013, 22:38)
Рейтинг: 2.15%
 
Voldi

 
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: 04 май 2004, 10:07
Откуда: Севастополь
Возраст: 69

Re: Так ли полезны витамины?

Сообщение Ignatia » 23 фев 2014, 03:10

...Все внимательно прочитав, осмелюсь спросить: а в каких случаях без дополнительного приема витаминов не обойтись, с учетом возможностей исследования состава крови в районной поликлинике, где калий-то в крови и то не определить: не делают...только в Инвитро за деньги. Или уже совсем в свете всего вышеописанного их не употреблять? Но есть ли они в продуктах питания?... Какие все-таки нужны дополнительно и при этом безопасны? Витамин С? Им школьные компоты витаминизируют до сих пор...

За это сообщение автора Ignatia поблагодарил:
MariaH (23 фев 2014, 10:18)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Ignatia

 
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 24 июн 2009, 12:04
Откуда: Ивановская область
Возраст: 69

Re: Так ли полезны витамины?

Сообщение Фантик » 23 фев 2014, 07:20

В 99% случаев приём витаминов ничем не обоснован и не нужен. В оставшемся одном проценте есть клинически значимые признаки авитаминоза, и вот в этом редком случае приём витаминов необходим. Однако встречается такой авитаминоз по большей части либо у маргинализованных групп населения (алкоголики, бомжи, заключённые) или у людей с некоторыми тяжёлыми сопутствующими заболеваниями или состояниями, при которых приём витаминов обязателен (например, мальабсорбция после бариатрических операций, тяжёлые формы остеопороза и т.п.)
Непомерно раздутое средствами массовой информации представление о том, что от витаминов будет только лучше, совершенно ненаучно и неверно. Опытные врачи давно уже говорили своим студентам на лекциях в медвузах, что приём витаминов основным своим результатом имеет удорожание мочи. Последние научные результаты показывают, что в ряде случаев приём витаминов даже ухудшает состояние больного.
Жизнь делится на два этапа — сначала нет ума, потом здоровья.

За это сообщение автора Фантик поблагодарили: 12
Сосенская Мария (23 фев 2014, 07:58) • cskull (23 фев 2014, 09:05) • Елизавета Петровна (23 фев 2014, 08:59) • Ignatia (23 фев 2014, 08:03) • KRONa (23 фев 2014, 13:12) • MariaH (23 фев 2014, 10:19) • olga (23 фев 2014, 12:18) • Queen Margot (25 фев 2014, 19:53) • volha (26 фев 2014, 07:25) • Наталья мама Паши (23 фев 2014, 08:17) и ещё 2
Рейтинг: 12.9%
 
Аватара пользователя
Фантик

 
Сообщения: 13119
Зарегистрирован: 08 сен 2006, 11:18
Откуда: Москва, Россия
Возраст: 60

Re: Так ли полезны витамины?

Сообщение potolok » 23 фев 2014, 10:51

пью ундевит одну каждое утро . перестать пить ?
potolok
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 27 апр 2012, 20:21
Возраст: 49

Re: Так ли полезны витамины?

Сообщение Пашка » 24 фев 2014, 09:57

Фантик писал(а): В оставшемся одном проценте есть клинически значимые признаки авитаминоза, и вот в этом редком случае приём витаминов необходим. Однако встречается такой авитаминоз по большей части либо у маргинализованных групп населения (алкоголики, бомжи, заключённые) или у людей с некоторыми тяжёлыми сопутствующими заболеваниями или состояниями, при которых приём витаминов обязателен (например, мальабсорбция после бариатрических операций, тяжёлые формы остеопороза

Всё правильно. Но вот при тотальном ограничении рациона при СД2 тоже есть риск развития авитаминоза, вот только его симптомы могут появиться достаточно поздно и не каждый доктор сможет это диагностировать. Как тогда восполнять необходимые для организма витамины? Кахексию никто не отменял и вот тут и возникает та самая проблема. Плюс к тому микроэлементы, при недостаточности естественного питания, не поступают в организм. Вывод, как я это понимаю, должен быть один - налаживать сбалансированное по БЖУ питание. Разнообразить и не лениться заниматься собой.
Сапёр идёт медленно, но обгонять его не стоит.)))
Аватара пользователя
Пашка

 
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: 12 июл 2010, 18:53
Откуда: г.Зеленоград
Возраст: 61

Re: Так ли полезны витамины?

Сообщение Фантик » 24 фев 2014, 10:20

Тотальное ограничение рациона - это что такое? Голодовка?
Нет и не может быть оснований для приёма витаминов с целью лечения страха авитаминоза.
Жизнь делится на два этапа — сначала нет ума, потом здоровья.
Аватара пользователя
Фантик

 
Сообщения: 13119
Зарегистрирован: 08 сен 2006, 11:18
Откуда: Москва, Россия
Возраст: 60
Пред.След.

Вернуться в Питание при сахарном диабете

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron