Не стоят канюли

Обсуждаем инсулиновые помпы и делимся опытом их применения

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Не стоят канюли

Сообщение Сосенская Мария » 17 мар 2024, 10:23

user2002 писал(а):Искал сиреневые точки на графике, но так и не нашел. Чес слово не вижу

На коричневом фоне (вниз от цифр 4 и 2) сиреневые точки, которые уходят глубоко вниз.
Причем на втором графике они отсутствуют.
user2002 писал(а):5-7 минут с сахаром 3,9-4 ммоль, это если и гипа, то очень лёгкая.

Через час от основного болюса, который даже не на пике? Куда еда-то делась, она уже утилизирована в полном объеме, а инсулин даже не развернулся. Да Вы просто огромным количеством инсулина задавливаете контринсуляры.
Вполне возможно, что для АПС это нормальное явление, тут не подскажу.
Но проблем с доставкой при условии
user2002 писал(а):Закупорки канюли нет

user2002 писал(а): Снятая канюля чистая, без желтизны. Рана также чистая, без выделений и болезненных ощущений.

Упираться на ягодице канюле некуда, если бы упиралась, то с таким количеством инсулина
user2002 писал(а):15:45 — 4ед (7,3мм)подколка
должен был бы быть сигнал тревоги.
user2002 писал(а):Прилагаю скрин хдрипа,

Бесполезно смотреть на графики вне информации о еде и инсулине.
Connie писал(а): а куда он тогда девается?

Не знаю. Может быть, как-то под давлением катетер расширяется. :не знаю Я описываю только то, что своими глазами видела.
Connie писал(а): Если не проходит, то помпа бы начала кричать, что канюля забита, разве нет?

Да, кричит, когда уже довольно большой болюс вводится разово. По ссылкам все подробно описывала.
Поэтому и считаю, что у ТС нет проблем с канюлями.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Не стоят канюли

Сообщение user2002 » 17 мар 2024, 14:15

Connie, кровь бывает примерно раз из 70 случаев
Боль при установке канюли, сын говорит, обычная, как от укола шприц-ручкой, т е. слабая и быстро проходит

Добавлено спустя 14 минут 49 секунд:
Мария, теперь увидел эти сиреневые точки. Это прогнозы хдрипа. На втором скрине их нет потому, что он из истории хдрипа, а первый скрин из текущего экрана.
Да, дозы большие. Но они взяты из нашей практике. Меньше не хватает.

На втором скрине сын в 07:55 поел творог с сахаром, в 11:10 котлету куриную, гречку и хлеб
user2002

 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 14 ноя 2021, 04:44
Откуда: г. Ухта
Возраст: 50

Re: Не стоят канюли

Сообщение Сосенская Мария » 17 мар 2024, 15:20

user2002 писал(а): Это прогнозы хдрипа.

То есть, прогноз очень низкий? И как Вы думаете, почему он не состоялся? Не потому ли, что любая система мониторинга запаздывает и часто гипогликемию просто не отражает?
user2002 писал(а):Да, дозы большие. Но они взяты из нашей практике. Меньше не хватает.

Разбирайтесь с дозами, и будет хватать, и "проблемы" с канюлями прекратятся.
Если Вы до пика болюса при СК 7 (а болюсу еще 2 часа работать) и предшествующем ему СК 4 с мизерной подкормкой в 0.15 ХЕ лупите 4 ед, то это ни на какую высокую потребность не списать.
Повторю, что
Сосенская Мария писал(а):Вы просто огромным количеством инсулина задавливаете контринсуляры.
Вполне возможно, что для АПС это нормальное явление, тут не подскажу.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
Гошина Наташа (19 мар 2024, 11:49)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Не стоят канюли

Сообщение user2002 » 17 мар 2024, 16:28

Мария, да прогноз очень низкий и на свежей канюле он бы состоялся. Но в первом скрине как раз ситуация, которая показывает, что опять возникла проблема. И поэтому прогноз хдрипа не сработал.
Да, система мониторинга запаздывает на 10-15 минут. Но именно запаздывает, а не теряет показания. Если бы гипа была, то она бы отразилась в графике. На втором скрине такая же слабая гипа, но на свежей канюле и компенсация успешная.

Мария, на свежеустановленной канюле у нас достаточно нормальная компенсация...до 10мм. И на последней канюле (3 дня) была достаточно хорошая компенсация (до 10 ммоль), когда на еду кололи шприцом, а через помпу поступал базальный инсулин и иногда через нее делали подколки на понижение. Получается дозы нормальные?

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:
Вот такой базальный инсулин сейчас у сына
Вложения
Screenshot_2024-03-17-16-30-35-254_info.nightscout.nsclient-edit.jpg
user2002

 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 14 ноя 2021, 04:44
Откуда: г. Ухта
Возраст: 50

Re: Не стоят канюли

Сообщение Сосенская Мария » 17 мар 2024, 19:24

user2002 писал(а):Если бы гипа была, то она бы отразилась в графике.

К сожалению, так происходит не всегда. Резкое снижение не фиксируется. На форуме это многократно обсуждалось в теме о непрерывных мониторингах, можете сами почитать.
Насчет доз базального инсулина ничего не могу сказать, они подбираются индивидуально по динамике СК. Но Вы сами ранее писали, что
user2002 писал(а): У нас петля и она не требует очень точной настройки базы.

Когда через час после введения болюса при наличии еды СК 4 с "копейками" - эта ситуация не норма. И это у вас произошло на старой канюле. Инсулин поступает и делает свое дело.
К 3.5-4 тоже вызывают вопросы.
Какой рост/вес у сына?
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
user2002 (18 мар 2024, 17:44)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Не стоят канюли

Сообщение KRONa » 17 мар 2024, 20:08

user2002, я бы уже давно сняла помпу и проверила бы компенсацию на уколах.
Посмотрим ещё, что за лето... Может, и худеть не стоит!

За это сообщение автора KRONa поблагодарил:
user2002 (18 мар 2024, 17:44)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
KRONa
Модератор сайта
Модератор сайта
 
Сообщения: 4649
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 20:32
Откуда: Зеленоград
Возраст: 53

Re: Не стоят канюли

Сообщение user2002 » 18 мар 2024, 17:45

Мария, вес 55, рост 170
user2002

 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 14 ноя 2021, 04:44
Откуда: г. Ухта
Возраст: 50

Re: Не стоят канюли

Сообщение Сосенская Мария » 18 мар 2024, 18:04

Нет, ну вообще нет оснований для такой инсулинорезистентности. :думаю
Хотя, конечно, я не могу из представленной Вами информации сделать точный вывод о том, что К огромны. Понимаю, что в пубертате дозы могут быть очень большими. Но у вас в приведенных дневниках нигде нет роста СК от еды.
Конечно, может быть, это так специально делается на петле, но, честно говоря, сомневаюсь, так как это просто опасно, ведь нет глюкагонового плеча в этой ИПЖ (то есть, все-таки полной имитации работы здорового организма нет).
Посмотрите, вот был когда-то опрос о дозах у подростков: https://www.dia-club.ru/forum_ru/viewto ... 49&t=12403, но и там не встречались К более 2.6.
Попробуйте снизить дозы, проверить фон без еды, скорее всего, проблема уйдет на потребных дозах.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
user2002 (21 мар 2024, 06:28)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Не стоят канюли

Сообщение Гошина Наташа » 19 мар 2024, 12:01

Соглашусь с Марией. Частая практика на петле, когда день ровный график, а следующий день дозы в небеса уходят.Тут базу апс вынужден ставить в 150-200% -заливает рост, К в двое поднимаются и при этом утверждают, что гип не было, но на графиках пики с ск5 :пардон: . Апс хорош, когда незначительные огрехи компенсации сглаживать приходится ему- немного с К не угадали или потребность скакнула, а когда пренебрегают ростом на пике ради красоты графика, то ему приходится заливать инсом ПГГ. Отключите АПС, пройдите просто помпой с правильными профилями(!) и посмотрите сохранится ли в этом случае проблема.

За это сообщение автора Гошина Наташа поблагодарил:
user2002 (21 мар 2024, 06:28)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Гошина Наташа
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8822
Зарегистрирован: 10 авг 2014, 17:58
Откуда: г.Михайловск Ставропольский край
Пред.

Вернуться в Инсулиновые помпы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1