Перевозка ребёнка-инвалида в автомобиле

Социальная защита людей с диабетом, льготы, пенсии. Как можно сэкономить время и деньги. Деятельность региональных диабетических организаций.

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Перевозка ребёнка-инвалида в автомобиле

Сообщение Натали G » 18 сен 2016, 19:11

Добрый вечер!
Если я вожу ребенка-инвалида на меня распространяются ППД об инвалидах?
Дети - великий и страшный долг; честные отец с матерью должны прежде всего перевоспитывать самих себя. Ф.М. Достоевский.
Натали G

 
Сообщения: 554
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 15:51
Откуда: Новороссийск
Возраст: 44

Re: Вопрос о ПДД

Сообщение Сосенская Мария » 18 сен 2016, 19:59

Да, при нахождении ребенка в машине.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Перевозка ребенка-инвалида в автомобиле

Сообщение sasamar » 19 сен 2016, 13:42

Да, но только с наклейкой, причем официально полученной, с регистрацией.
sasamar
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 12 дек 2014, 21:51

Re: Перевозка ребенка-инвалида в автомобиле

Сообщение Сосенская Мария » 19 сен 2016, 14:28

sasamar писал(а):с наклейкой, причем официально полученной, с регистрацией.

Регистрацией чего? Картонки в пластике? :shock:
п. 2.1.1 ПДД:
2. Общие обязанности водителей

2.1. Водитель механического транспортного средства обязан:
2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников полиции передавать им, для проверки:
...
документ, подтверждающий факт установления инвалидности, в случае управления транспортным средством, на котором установлен опознавательный знак "Инвалид"

Приложение N 1 к ПДД:
абз.45 раздела 3:
Действие знаков не распространяется:
3.2, 3.3, 3.28 - 3.30 - на транспортные средства, управляемые инвалидами I и II групп, перевозящие таких инвалидов или детей-инвалидов, если на указанных транспортных средствах установлен опознавательный знак "Инвалид";
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 28.03.2012 N 254, от 21.01.2016 N 23)
раздел 8:
8.17 "Инвалиды". Указывает, что действие знака 6.4 распространяется только на мотоколяски и автомобили, на которых установлен опознавательный знак "Инвалид".

Ни слова в ПДД нет о регистрации знаков!
sasamar, если уж даете консультации, то приводите нормативный акт,на котором Вы основываетесь.
Первично не наличие наклейки, а наличие справки МСЭ.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
Yurr (20 сен 2016, 17:37)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Перевозка ребенка-инвалида в автомобиле

Сообщение Александра80 » 19 сен 2016, 15:24

Чтобы спокойно парковаться в Москве и не получать штрафы, придется не только опознавательный знак повесить,но и получить парковочное разрешение. По Москве курсируют спец.машины,автоматически снимающие данные об авто, и если данных о льготе в базе данных не будет,то владелец получит штраф. Вот информативная статья о ситуации в 2016 г. http://www.kolesa.ru/article/stoyanka-d ... 2016-02-26. И главное - если вы находитесь в припаркованном на месте для инвалидов авто, при вас должна быть справка, а не ее нотариально заверенная копия.

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
Александра80

 
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 31 мар 2014, 11:25
Откуда: Одинцовский район, м.о
Возраст: 44

Re: Перевозка ребенка-инвалида в автомобиле

Сообщение sasamar » 19 сен 2016, 15:32

это про москву, но парконы , например, и в Ижевске работают.
http://sovetnik.consultant.ru/parkovka/ ... _moskve/#4

Одной справки об инвалидности недостаточно, она только основание для выдачи знака и бумажки........
надо чтоб нарушения ОДА были.
sasamar
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 12 дек 2014, 21:51

Re: Перевозка ребенка-инвалида в автомобиле

Сообщение Сосенская Мария » 19 сен 2016, 15:39

"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Перевозка ребенка-инвалида в автомобиле

Сообщение Александра80 » 19 сен 2016, 15:43

Допускаю любое самодурство на местах. Но документы на получение парковочного Разрешения инвалида выдают в МФЦ, можно подать док-ты через портал госк.услуг, и кроме действующей розовой справки ничем больше своего права на льготу не доказывают. И почему именно нарушения ОДА? Может перевозят незрячего,например

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
Александра80

 
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 31 мар 2014, 11:25
Откуда: Одинцовский район, м.о
Возраст: 44

Re: Перевозка ребенка-инвалида в автомобиле

Сообщение Сосенская Мария » 19 сен 2016, 15:43

Парковочное разрешение и регистрация наклейки - разные вещи. :подумай
Знак никто не выдает, если только в Ижевске. :D

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:
sasamar писал(а):надо чтоб нарушения ОДА были.

Это исключительно для организации парковки для инвалида на придомовой территории. Обязаны муниципалитеты выделять места.
Не надо все в одну кучу валить. У нас здесь форум о диабете и речь о перевозке ребенка. :не шали
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Перевозка ребенка-инвалида в автомобиле

Сообщение sasamar » 20 сен 2016, 06:48

Сосенская Мария писал(а):Не надо все в одну кучу валить. У нас здесь форум о диабете и речь о перевозке ребенка.

Вот при этих условиях и не получится официально, а так , на местах и просто гаишникам и просто инвалида с явными нарушениями ОДА достаточно - я так тестя с несгибающимся коленом возил и без знака и высаживал прямо у входа и на территорию завозил, гаишники тоже люди.
sasamar
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 12 дек 2014, 21:51

Re: Перевозка ребенка-инвалида в автомобиле

Сообщение Сосенская Мария » 20 сен 2016, 11:58

sasamar писал(а): возил и без знака и высаживал прямо у входа и на территорию завозил

Но на парковку для инвалидов Вы же не вставали? Тогда и нарушения нет: любая машина может заехать на территорию (чего?), подъехать прямо ко входу (куда?) и сразу же уехать, в чем проблема-то?
Предлагаю перечитать название темы.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Перевозка ребенка-инвалида в автомобиле

Сообщение sasamar » 20 сен 2016, 13:29

Сосенская Мария писал(а):Тогда и нарушения нет: любая машина может заехать на территорию (чего?), подъехать прямо ко входу (куда?) и сразу же уехать, в чем проблема-то?

Вы, видимо, не водитель ? Если-бы знали ПДД , не занимались-бы "кривым цитированием.
Напишу более доходчиво, для пешеходов - официального разрешения знака инвалид для перевозки диабетика и ребенка-диабетика не получить, просто так навесить стоит 5000 р.
Кроме парковки на местах для инвалидов, для машин со знаком инвалид есть еще довольно много существенных "послаблений" в ПДД.
название темы вам тоже не мешало-бы перечитать - "Перевозка ребенка-инвалида в автомобиле"
sasamar
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 12 дек 2014, 21:51

Re: Перевозка ребенка-инвалида в автомобиле

Сообщение datura » 20 сен 2016, 13:47

Позвонила в дежурную часть. Сказали, что при перевозке ребенка-инвалида надо при себе иметь документ об инвалидности и повесить на машину знак "инвалид". Все.

За это сообщение автора datura поблагодарил:
Сосенская Мария (20 сен 2016, 14:09)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
datura

 
Сообщения: 1850
Зарегистрирован: 20 сен 2014, 14:45
Откуда: Великий Новгород
Возраст: 39

Re: Перевозка ребенка-инвалида в автомобиле

Сообщение Фантик » 20 сен 2016, 14:43

Давайте всё же упорядочим:
  1. По желанию водителя спереди и сзади на механическом транспортном средстве, управляемом инвалидом I и II групп, либо перевозящем таких инвалидов или детей-инвалидов, может быть установлен знак «Инвалид за рулём» в виде квадрата желтого цвета со стороной 150 мм и изображением символа дорожного знака 8.17 черного цвета. Установка этого знака не является обязательной. Лучше устанавливать знак с учётом требований ГОСТ 5727-88, то есть на правый верхний угол лобового стекла (со стороны водителя) и на левый верхний или нижний угол заднего стекла.
  2. Приобретение знака возможно в любом автомагазине, никаких справок или обосновывающих документов для этого не требуется.
  3. Автоинспектор может проверить законность установки знака. Знак будет считаться законным при:
      • предъявлении «розовой» справки (формы по Приказу МЗСР РФ №1031н от 24.11.2010) об инвалидности I или II групп у взрослого или справки об инвалидности у ребёнка (Постановление Правительства РФ от 28 марта 2012 г. N 254 "О внесении изменений в Правила дорожного движения");
      • наличии инвалида в машине (это положение можно оспорить, но отсутствие инвалида в момент разговора с инспектором может, тем не менее, создать проблемы) и наличии документа, удостоверяющего личность взрослого инвалида;
      • соответствии места установки и внешнего вида знака требованиям государственных стандартов и законодательства.
  4. За незаконную установку знака может наступить административная ответственность в виде штрафа для граждан в размере 5 тыс. руб. с конфискацией знака, для должностных лиц, ответственных за эксплуатацию транспортных средств, – 20 тыс. руб. с конфискацией знака, для юридических лиц – 500 тыс. руб. с конфискацией знака (ч.2 ст.12.4 КоАП РФ). Также штраф в сумме 5 тыс. руб. (с одновременной конфискацией знака) взимается с водителя за управление транспортным средством, на котором незаконно установлен опознавательный знак «Инвалид за рулём» (ч.4.1 ст.12.5 КоАП РФ). За установку знака неправильного вида или в месте, затрудняющем обзор водителю, может быть наложен штраф в размере 500 руб. (ч.1. ст.12.5 КоАП РФ)
  5. На транспортные средства, управляемые инвалидами I и II групп, перевозящие таких инвалидов или детей-инвалидов, если на указанных транспортных средствах установлен опознавательный знак «Инвалид за рулём», не распространяется действие знаков 3.2, 3.3, 3.28 - 3.30 («Движение запрещено», «Движение механических транспортных средств запрещено», «Стоянка запрещена», «Стоянка запрещена по нечетным числам месяца» и «Стоянка запрещена по четным числам месяца»). Также для этих транспортных средств могут быть установлены специальные режимы действия иных знаков с помощью табличек 8.17 «Инвалиды» и 8.18 «Кроме инвалидов».
  6. Транспортные средства со знаком «Инвалид за рулём» могут использовать парковочные места, отмеченные знаком 6.4 с табличкой 8.17 «Инвалиды», а также разметкой 1.24.3 (только при наличии знака 6.4 с табличкой 8.17). Однако в некоторых городах (в частности, в Москве - Постановление Правительства Москвы от 17 мая 2013 г. № 289-ПП «Об организации платных городских парковок в городе Москве») для бесплатного использования таких мест требуется специальная регистрация права (в Москве - путём запроса разрешения в МФЦ).
  7. Кроме того, независимо от наличия знака, к инвалидам не может применяться (ч.5 ст.3.8 и ч.2 ст.3.9 КоАП РФ):
    • лишение права управления (за исключением случаев управления транспортными средствами в состоянии опьянения, отказа от прохождения освидетельствования, оставления места ДТП, повторного превышения скорости на 60 км/ч и более);
    • административный арест для инвалидов I и II групп.
Жизнь делится на два этапа — сначала нет ума, потом здоровья.

За это сообщение автора Фантик поблагодарили: 2
datura (20 сен 2016, 14:53) • sasamar (20 сен 2016, 15:27)
Рейтинг: 2.15%
 
Аватара пользователя
Фантик

 
Сообщения: 13119
Зарегистрирован: 08 сен 2006, 11:18
Откуда: Москва, Россия
Возраст: 59

Re: Перевозка ребенка-инвалида в автомобиле

Сообщение Сосенская Мария » 20 сен 2016, 14:55

sasamar, именно потому, что я не водитель, прежде чем отвечать на вопросы, являющиеся "непрофильными", я всегда изучаю нормативные акты, и, если считаю, что моих знаний для полноценного ответа на вопрос недостаточно, консультируюсь со знающими людьми. В моей семье два водителя, один - с юридическим образованием, и, безусловно, прежде чем заниматься
sasamar писал(а):"кривым цитированием

я поинтересовалась его мнением.
Для того, чтобы знать ПДД, быть водителем вовсе не обязательно, достаточно изучить нормативно-правовые акты и практику их применения, в том числе разъясняющие указания органов ГИБДД.
Я это сделала очень внимательно, ни в одном нормативном акте не нашла указания об официальной регистрации наклейки.
Если Вы знаете такой нормативный акт, пожалуйста, приведите его здесь.
Кстати, я поняла, что именно Вы имеете в виду говоря о получении разрешения, вероятно, это ч.2 ст.12.4 КоАП (п.7.8. Приложения к ПДД). Приведу его специально для Вас:
Установка на транспортном средстве без соответствующего разрешения устройств для подачи специальных световых или звуковых сигналов (за исключением охранной сигнализации) или незаконная установка на транспортном средстве опознавательного фонаря легкового такси или опознавательного знака "Инвалид", -
(в ред. Федеральных законов от 21.04.2011 N 69-ФЗ, от 08.06.2015 N 143-ФЗ)
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере пяти тысяч рублей с конфискацией предмета административного правонарушения; на должностных лиц, ответственных за эксплуатацию транспортных средств.

Так вот, первая часть, в которой звучит слово "разрешение" относится исключительно к устройствам, а последняя касается исключительно опознавательного знака. Регистрировать необходимо устройства, для опознавательного знака "Инвалид" регистрация не требуется.
Кроме того, я очень прошу Вас перечислить
sasamar писал(а): довольно много существенных "послаблений" в ПДД.

раз уж Вы подняли эту тему. Потому что я лично кроме вышеуказанных "кривых цитат" в ПДД никаких "послаблений" для инвалидов не нашла.
sasamar писал(а):название темы вам тоже не мешало-бы перечитать - "Перевозка ребенка-инвалида в автомобиле"

Вот именно, инвалида, а вовсе не
sasamar писал(а): диабетика и ребенка-диабетика

И, полностью согласна с Вами,
sasamar писал(а):официального разрешения знака инвалид для перевозки диабетика и ребенка-диабетика не получить

потому что это не предусмотрено действующим законодательством. :пардон: Для того, чтобы установить такой знак, необходимо его приобрести и подтвердить право на его использование действующей справкой МСЭ об установлении инвалидности.
Просто
sasamar писал(а): диабетик и ребенок-диабетик

права на использование знака "Инвалид" не имеет и, Вы совершенно правы, инспектор ДПС при таких условиях совершенно правильно может оштрафовать на
sasamar писал(а): 5000 р
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
KRONa (20 сен 2016, 19:32)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51
След.

Вернуться в Социальные вопросы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15