Льготы при поступлении в детский сад

Социальная защита людей с диабетом, льготы, пенсии. Как можно сэкономить время и деньги. Деятельность региональных диабетических организаций.

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Льготы при поступлении в детский сад

Сообщение Сосенская Мария » 12 мар 2014, 17:29

Кокоша писал(а): Если в семье ребенок-инвалид, имеет ли льготу при получении ДОУ другой ребенок из этой семьи, без инвалидности?

В Санкт-Петербурге эта льгота есть, но в вышеприведенных рекомендациях я её не нашла, по-видимому, она является региональной.
Экономист писал(а):Вы согласны, что с 01.09.2013 что Правила могут быть приняты самим ДОУ?

Почему нет? Только ДОУ не может исключать льготные категории из названного в рекомендациях перечня, так как эти льготы установлены федеральными нормативными актами.
Так же само ДОУ в Правилах вправе предусмотреть любые льготы для поступающих в него, иные по сравнению с действующим законодательством.
Экономист писал(а):все нормативные акты должны соответствовать ИМЕННО ФЗ об "Об образовании".

Я не вижу никакого противоречия между приведенными мной Рекомендациями и ФЗ "Об образовании".
Экономист писал(а):если ДОУ захочет сократить список льготников (со ссылкой на 55 ФЗ об "Об образовании") - им это под силу

То есть, локальный нормативный акт отменит федеральные? :неа
Экономист писал(а): Вы же согласны что ФЗ об "Об образовании" не предусматривает категории лиц, которым в соответствии с настоящим Федеральным законом предоставлены особые права (преимущества) при приеме на обучение?

А почему в него должны вписать положения из целого ряда нормативных актов, устанавливающих определенны льготы определенному кругу лиц? Это не логично, на мой взгляд.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
Кокоша (12 мар 2014, 18:43)
Рейтинг: 1.15%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 53193
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 47

Re: Льготы при поступлении в детский сад

Сообщение Экономист » 13 мар 2014, 03:46

В качестве ответа на два первых вопроса еще раз напомню ст. 55 ФЗ от 29.12.2012 N 273-ФЗ "Об образовании в Российской Федерации"

Прием на обучение в организацию, осуществляющую образовательную деятельность, проводится на принципах равных условий приема для всех поступающих, за исключением лиц, которым в соответствии с настоящим Федеральным законом предоставлены особые права (преимущества) при приеме на обучение.
Правила приема в конкретную организацию, осуществляющую образовательную деятельность, на обучение по образовательным программам устанавливаются в части, не урегулированной законодательством об образовании, организацией, осуществляющей образовательную деятельность, самостоятельно.

Поэтому льготы должны были быть прописаны в самом ФЗ Об образовании (и они там прописаны, но не для ДОУ - ст.ст. 71, 86) либо на прочую нормативку отсылку делать.
Раз их нет, то именно ДОУ может на основании ст. 55 принять свой локальный и там будет такая ссылка на 55 ст. - "льготы в наш садик тем лицам, которым в соответствии с ФЗ "Об образовании" предоставлены особые права (преимущества) при приеме на обучение" и все...

И будет проблема... ДОУ может все исключить, абсолютно. Рекомендации это рекомендации, тем паче я же показал, что показал, теперь другой Приказ МО РФ действует.

На мой взгляд, очевидна недоработка законодателя, но вы, похоже, с этим не согласны :wink:
Экономист

 
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 28 фев 2014, 16:17
Откуда: Якутия, северо-восток

Re: Льготы при поступлении в детский сад

Сообщение Сосенская Мария » 13 мар 2014, 12:39

Законодатель не может вписать в закон все льготы, для этого есть иные нормативные акты, которые никто не отменил и которые действуют, что подтверждается и практикой приема в ДОУ в настоящее время.
Законодательство об образовании включает в себя не только один закон об образовании, а всю совокупность нормативных актов, регулирующих права граждан в области образования, Вы согласны? Таким образом, все вышеперечисленные нормативные акты, дающие право на льготу при поступлении в ДОУ, будут действовать, постольку, поскольку в них не были внесены изменения и они не были отменены. Если ДОУ в своих правилах предусмотрит прямой запрет на применение льгот для этих категорий граждан, эти правила будут противоречить действующему законодательству и отказ в приеме ребенка по основанию отсутствия в конкретных правилах установленных федеральным или региональным законодательством льгот может быть обжалован в суд с отличной судебной перспективой.
Экономист писал(а):ДОУ может все исключить, абсолютно. Рекомендации это рекомендации, тем паче я же показал, что показал, теперь другой Приказ МО РФ действует.

Рекомендации эти я привела в полном объеме том числе потому, что там перечислены все действующие федеральные нормативные акты, которые устанавливают права граждан на конкретные льготы. Вы считаете, что локальный нормативный акт (Правила приема в ДОУ) может отменить федеральные (Указы Президента, Федеральные законы)?
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
NoNamePC (13 мар 2014, 12:42)
Рейтинг: 1.15%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 53193
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 47

Re: Льготы при поступлении в детский сад

Сообщение Экономист » 14 мар 2014, 06:46

Эээх, начинай сначала))
Мария, вот я жирненьким спецом выделил самое главное. А вы это не хотите видеть. ФЗ Об образовании должен все льготы регулировать - это же четко в ч. 1 ст. 55 указано. Если б вместо "настоящего ФЗ", там бы указали "законодательство об образовании", то еще куда ни шло (и то ст. 4 ФЗ Об образовании рулит сейчас всем).
Да, с 01.09.2013 ДОУ может запросто установить свой список и со ссылкой на 55 ст. "отшить" все категории.

Предлагаю так - видно,что вы будете отстаивать свою позицию до конца, поэтому лучше вернуться к этому моменту попозже - посмотрим как будет :)

п.с. а по поводу "народных" судов - что-то там прогнозировать..., да ну их... у меня по делу 4летней давности (очевидные требования были) только сейчас после Обзора ВС РФ по северянам убедился, что был прав - все суды отказали, ВС РФ подтвердил нашу позицию, но поздно :D
Экономист

 
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 28 фев 2014, 16:17
Откуда: Якутия, северо-восток

Re: Льготы при поступлении в детский сад

Сообщение Сосенская Мария » 14 мар 2014, 10:18

Экономист писал(а):с 01.09.2013

Экономист писал(а):посмотрим как будет

NoNamePC писал(а):У меня 3 группа инвалидности, вставали на очередь в сад в январе 2014 года. При подаче документов на очередь в ДОУ, необходимо предъявить документ, подтверждающий льготу.

То, что все работает в настоящее время, Вас, как я понимаю не устраивает, и Вы упорно ищете проблемы там, где их нет. Как говорится, это Ваше право, я больше Вас убеждать не буду.
Все-таки, "до кучи", часть 4 ст.30 ФЗ "Об образовании":
4. Нормы локальных нормативных актов, ухудшающие положение обучающихся или работников образовательной организации по сравнению с установленным законодательством об образовании, трудовым законодательством положением либо принятые с нарушением установленного порядка, не применяются и подлежат отмене образовательной организацией.

И, последний аргумент:
Перечень лиц, имеющих право на получение услуги

Родители (законные представители) несовершеннолетних детей, имеющих право на посещение образовательных организаций, являющиеся гражданами Российской Федерации, постоянно проживающие на территории Российской Федерации, а также временно проживающие на территории Российской Федерации иностранные граждане и лица без гражданства.

Дети, родители (законные представители) которых имеют право на внеочередное зачисление ребенка в образовательную организацию:

Дети граждан, подвергшихся воздействию радиации вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС (Закон Российской Федерации от 15.05.1991 № 1244-1 "О социальной защите граждан, подвергшихся воздействию радиации вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС");

Дети граждан из подразделений особого риска, а также семей, потерявших кормильца из числа этих граждан (Постановление Верховного Совета Российской Федерации от 27.12.1991 № 2123-1);

Дети прокуроров (Федеральный закон от 17.01.1992 № 2202-1 "О прокуратуре Российской Федерации");

Дети судей (Закон Российской Федерации от 26.06.1992 № 3132-1 "О статусе судей в Российской Федерации");

Дети сотрудников Следственного комитета Российской Федерации (Федеральный закон от 28.12.2010 № 403-ФЗ "О Следственном комитете Российской Федерации").

Дети, родители (законные представители) которых имеют право на первоочередное зачисление ребенка в образовательную организацию:

Дети из многодетных семей (Указ Президента Российской Федерации от 05.05.1992 № 431 "О мерах по социальной поддержке семей");

Дети-инвалиды и дети, один из родителей которых является инвалидом (Указ Президента Российской Федерации от 02.10.1992 № 1157 "О дополнительных мерах государственной поддержки инвалидов");

Дети военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, уволенных с военной службы при достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями (Федеральный закон от 27.05.1998 № 76-ФЗ "О статусе военнослужащих");

Дети сотрудников полиции (Федеральный закон от 07.02.2011 № З-ФЗ "О полиции");

Дети сотрудника полиции, погибшего (умершего) вследствие увечья или иного повреждения здоровья, полученных в связи с выполнением служебных обязанностей (Федеральный закон от 07.02.2011 № З-ФЗ "О полиции");

Дети сотрудника полиции, умершего вследствие заболевания, полученного в период прохождения службы в полиции (Федеральный закон от 07.02.2011 № З-ФЗ "О полиции");

Дети гражданина Российской Федерации, уволенного со службы в полиции вследствие увечья или иного повреждения здоровья, полученных в связи с выполнением служебных обязанностей и исключивших возможность дальнейшего прохождения службы в полиции (Федеральный закон от 07.02.2011 № З-ФЗ "О полиции");

Дети гражданина Российской Федерации, умершего в течение одного года после увольнения со службы в полиции вследствие увечья или иного повреждения здоровья, полученных в связи с выполнением служебных обязанностей, либо вследствие заболевания, полученного в период прохождения службы в полиции, исключивших возможность дальнейшего прохождения службы в полиции (Федеральный закон от 07.02.2011 № З-ФЗ "О полиции");

Дети сотрудников органов внутренних дел, не являющихся сотрудниками полиции (Федеральный закон от 07.02.2011 № З-ФЗ "О полиции");

Дети сотрудников, имеющих специальные звания и проходящих службу в учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, федеральной противопожарной службе Государственной противопожарной службы, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ и таможенных органах Российской Федерации (Федеральный закон от 30.12.2012 № 283-ФЗ "О социальных гарантиях сотрудникам некоторых федеральных органов исполнительной власти и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации");

Дети сотрудника, имевшего специальное звание и проходившего службу в учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, федеральной противопожарной службе Государственной противопожарной службы, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ и таможенных органах Российской Федерации, погибшего (умершего) вследствие увечья или иного повреждения здоровья, полученных в связи с выполнением служебных обязанностей (Федеральный закон от 30.12.2012 № 283-ФЗ "О социальных гарантиях сотрудникам некоторых федеральных органов исполнительной власти и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации");

Дети сотрудника, имевшего специальное звание и проходившего службу в учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, федеральной противопожарной службе Государственной противопожарной службы, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ и таможенных органах Российской Федерации, умершего вследствие заболевания, полученного в период прохождения службы в учреждениях и органах (Федеральный закон от 30.12.2012 № 283-ФЗ "О социальных гарантиях сотрудникам некоторых федеральных органов исполнительной власти и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации");

Дети гражданина Российской Федерации, имевшего специальное звание и проходившего службу в учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, федеральной противопожарной службе Государственной противопожарной службы, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ и таможенных органах Российской Федерации, уволенного со службы в учреждениях и органах вследствие увечья или иного повреждения здоровья, полученных в связи с выполнением служебных обязанностей и исключивших возможность дальнейшего прохождения службы в учреждениях и органах (Федеральный закон от 30.12.2012 № 283-ФЗ "О социальных гарантиях сотрудникам некоторых федеральных органов исполнительной власти и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации");

Дети гражданина Российской Федерации, имевшего специальное звание и проходившего службу в учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, федеральной противопожарной службе Государственной противопожарной службы, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ и таможенных органах Российской Федерации, умершего в течение одного года после увольнения со службы в учреждениях и органах вследствие увечья или иного повреждения здоровья, полученных в связи с выполнением служебных обязанностей, либо вследствие заболевания, полученного в период прохождения службы в учреждениях и органах, исключивших возможность дальнейшего прохождения службы в учреждениях и органах (Федеральный закон от 30.12.2012 №283-ФЗ "О социальных гарантиях сотрудникам некоторых федеральных органов исполнительной власти и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации");

Дети одиноких матерей (в свидетельстве о рождении ребенка отсутствует запись об отце или предоставлена справка из органа записи актов гражданского состояния о том, что запись об отце внесена по указанию матери) (Поручение Президента Российской Федерации от 04.05.2011 № Пр-1227);

Дети из семьи, в которой воспитывается ребенок-инвалид;

Дети работников государственной образовательной организации, родитель (законный представитель) которых занимает штатную должность в государственной образовательной организации, реализующей образовательную программу дошкольного образования;

Дети из неполных семей, находящихся в трудной жизненной ситуации;

Дети из семей, в которых дети (ребенок) уже посещают данную образовательную организацию.

Комментарий:

Внутри одной льготной категории (право на внеочередное или первоочередное зачисление ребенка в образовательную организацию) заявления выстраиваются по дате подачи заявления.

Содействие в предоставлении государственной услуги оказывается заявителям, дети которых находятся в трудной жизненной ситуации, а также опекунам, безработным, беженцам и вынужденным переселенцам.


Последнее обновление информации: 03.03.2014
http://gu.spb.ru/m/uslugi/element.php?I ... 04&SIT_ID=
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 53193
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 47

Re: Льготы при поступлении в детский сад

Сообщение Экономист » 14 мар 2014, 15:34

Мария
я вашу позицию понял :спасибо: за участие в дискуссии... думаю, скоро увидим куда законотворцы попрут)
Экономист

 
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 28 фев 2014, 16:17
Откуда: Якутия, северо-восток

Re: Льготы при поступлении в детский сад

Сообщение Кокоша » 18 мар 2014, 11:21

Сосенская Мария писал(а):
Если в семье ребенок-инвалид, имеет ли льготу при получении ДОУ другой ребенок из этой семьи, без инвалидности?


В Санкт-Петербурге эта льгота есть, но в вышеприведенных рекомендациях я её не нашла, по-видимому, она является региональной.


Отправила письмо в Министерство образования Пермского края, вот что мне ответили
В соответствии с Указом Президента Российской Федерации от 2 октября
№ 1992 (ред. от 24 сентября 2007 г. № 1216) «О дополнительных мерах
государственной поддержки инвалидов» предоставление в первоочередном
порядке мест детям в дошкольном образовательном учреждении осуществляется
детям-инвалидам и детям, один из родителей (законных представителей) которых
является инвалидом. Второй ребенок из этой семьи льготу на получение места в
дошкольном образовательном учреждении не имеет.

мне жаль, в том районе, где мы живем, дети 4 лет не могут получить сад.

За это сообщение автора Кокоша поблагодарил:
Сосенская Мария (18 мар 2014, 13:57)
Рейтинг: 1.15%
 
Аватара пользователя
Кокоша

 
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 19 окт 2013, 21:19
Откуда: Пермь
Возраст: 40

Re: Льготы при поступлении в детский сад

Сообщение Сосенская Мария » 18 мар 2014, 13:56

Кокоша, как я и писала, это региональная льгота. Как видно из предыдущего моего поста, в Санкт-Петербурге такая льгота есть, очень жаль, что её нет в Перми. :(
Но зато снова подтвердилось, что льготы, предусмотренные федеральным законодательством, несмотря на то, что они не прописаны в ФЗ "Об образовании", продолжают действовать. :)
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 53193
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 47

Re: Социальные выплаты по уходу за ребенком-инвалидом

Сообщение myAlice » 10 окт 2016, 15:38

Добрый день!

Маша, не знаю куда разместить вопрос - спрошу здесь. Перенесите потом куда нужно, пожалуйста... :oops:

Вопрос о мерах социальной поддержки семьям, имеющим в составе ребенка-инвалида. Именно семьям. Интересует - есть ли какие льготы для других (здоровых) детей в семье например, на оплату дошкольного образования? Где-то встречала что-то вроде "Родители имеющие также ребенка инвалида до 18 лет освобождаются от платы за дошкольное обучение" или что-то вроде того. Или это старое и уже не действует??
Обычная преданная мать (с)
Аватара пользователя
myAlice

 
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 17 янв 2010, 21:22
Откуда: Великий Новгород

Re: Социальные выплаты по уходу за ребенком-инвалидом

Сообщение Сосенская Мария » 10 окт 2016, 16:27

myAlice писал(а):Родители имеющие также ребенка инвалида до 18 лет освобождаются от платы за дошкольное обучение

Это региональная льгота. В Санкт-Петербурге есть:
Родительская плата не взимается за присмотр и уход за детьми в государственных дошкольных и иных государственных образовательных учреждениях, осуществляющих образовательную деятельность по реализации образовательных программ дошкольного образования (далее - родительская плата), относящимися к следующим категориям детей:
дети-инвалиды;
дети, семьи которых имеют в своем составе ребенка-инвалида;
(п.6 ст.18 Социального Кодекса Санкт-Петербурга)
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 53193
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 47

Re: Льготы при поступлении в детский сад

Сообщение myAlice » 11 окт 2016, 09:04

:цветок
Спасибо! Значит, буду искать соответствующее в нашем регионе. Хотя, 99%, что не найду :(
Обычная преданная мать (с)
Аватара пользователя
myAlice

 
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 17 янв 2010, 21:22
Откуда: Великий Новгород
Пред.

Вернуться в Социальные вопросы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1