С чего начать оформление "взрослой" инвалидности?

Социальная защита людей с диабетом, льготы, пенсии. Как можно сэкономить время и деньги. Деятельность региональных диабетических организаций.

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: С чего начать оформление "взрослой" инвалидности?

Сообщение Сосенская Мария » 12 авг 2020, 20:19

Административным регламентом http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 5/#p24/url условия о регистрации по месту жительства не предусмотрено.
Услугу могут получить граждане Российской Федерации, иностранные граждане и лица без гражданства, находящиеся на территории Российской Федерации. В заявлении указывается адрес места жительства (места пребывания, места нахождения пенсионного дела инвалида, выехавшего на постоянное жительство за пределы Российской Федерации).
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66464
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: С чего начать оформление "взрослой" инвалидности?

Сообщение Элли » 10 сен 2020, 22:20

После подачи документов МСЭ возжелала дополнительного обследования, в том числе:

1. Представить суточное мониторирование глюкозы за 72ч постоянного подкожного мониторирования глюкозы.
2. Повторный осмотр невролога с проведением исследования вибрационной, болевой и тактильной чувствительности конечностей. Клинико-функциональный диагноз с указанием стойкости и степени выраженности нарушений, с учётом полученных данных.
3. Представить заключение ЭНМГ, давностью не более 3 мес с даты проведения.
4. Представить оригиналы выписок из стационаров за весь период заболевания.
5. Представить консультацию психолога (ЭПО), психиатра.

Соответственно вопросы:

1. Где-нибудь в Питере амбулаторно назначают мониторинг? Мы сейчас вряд ли сможем взять сенсор, да и трансмиттер в дексе скорее всего сел.
2. Это дает какой-то дополнительный шанс "улучшить" баллы, или, наоборот, может их ухудшить?
3. В поликлинике сказали, что очередь около 2 лет и напишут, что пункт невыполним за невозможностью назначить в ближайшее время. Пусть так и будет или есть смысл пройти платно в надежде "добрать" баллов?
4. Интересно, где я возьму им оригиналы выписок за 29 лет? :shock: При этом толстую детскую карточку, с трудом переданную из Донецка, принять к рассмотрению отказываются.
5. Есть ли какие-то нюансы при прохождении этих специалистов для МСЭ? Нужно ли упоминать забывчивость (она есть) или проблемы с мотивацией в отношении компенсации (она есть)? Или лучше не вдаваться в детали?
Елена
-------------------------------------------
Поживем - не то еще увидим
Аватара пользователя
Элли

 
Сообщения: 3766
Зарегистрирован: 19 дек 2004, 20:59
Откуда: Донецк/Питер
Возраст: 63

Re: С чего начать оформление "взрослой" инвалидности?

Сообщение Артём 2002 » 27 окт 2020, 16:31

Здравствуйте форумчане! Вот и моему сыну исполнилось 18 лет. Хочу рассказать как получили инвалидность 3 гр. бессрочно. В сентябре была госпитализация в РДКБ Москвы, которую заранее запланировали перед наступлением совершеннолетия. В больнице сделали свежее ЭНМГ, сняли 72 часовой мониторинг, консультация невролога, окулиста. В выписке дистальная полинейропатия, ангиопатия сетчатки, стаж диабета 10 лет, на помпе 9 лет. Вернувшись из больницы, я сразу пошла в бюро МСЭ, сыну ещё не исполнилось 18 лет. Руководитель МСЭ была очень доброжелательна, предложила пройти 3 специалистов ( окулиста, невролога и хирурга). Мы всех прошли, педиатр оформила направление на МСЭ и сама всё сдала в бюро. МСЭ заочно провела освидетельствование и присвоило 3 гр. бессрочно. Мне позвонили и сообщили по телефону. Переживала я конечно очень сильно и была настроена воинственно, но всё получилось тихо и спокойно.
Всем удачи!

За это сообщение автора Артём 2002 поблагодарили: 2
Афонькин Иван (29 окт 2020, 09:25) • helenes (29 окт 2020, 10:15)
Рейтинг: 2.15%
 
Аватара пользователя
Артём 2002

 
Сообщения: 876
Зарегистрирован: 26 фев 2011, 10:09
Откуда: Республика Коми Усинск
Возраст: 50

Re: С чего начать оформление "взрослой" инвалидности?

Сообщение Элли » 03 мар 2021, 11:10

Ну вот, мы прошли все три круга (первичная, региональная и федеральная МСЭ). Отказали везде. Несмотря на 30 лет стажа, бессимптомные гипо (в том числе тяжелые, не купируемые без посторонней помощи - одна из них ровнехонько в ночь накануне вынесения регионального решения) и нейропатию, включая КАН. Кстати, по диабету в этот раз (по кр. мере, в двух первых инстанциях) насчитали уже 30%, но ни одно из "сопутствующих нарушений" (по 10%) не сочли "влияющим на течение основного заболевания", поэтому общий балл так и остался 30%.
Елена
-------------------------------------------
Поживем - не то еще увидим
Аватара пользователя
Элли

 
Сообщения: 3766
Зарегистрирован: 19 дек 2004, 20:59
Откуда: Донецк/Питер
Возраст: 63

Re: С чего начать оформление "взрослой" инвалидности?

Сообщение KRONa » 05 мар 2021, 08:11

Элли писал(а): не сочли "влияющим на течение основного заболевания"

А это необходимое условие по Критериям?
Посмотрим ещё, что за лето... Может, и худеть не стоит!
Аватара пользователя
KRONa
Модератор сайта
Модератор сайта
 
Сообщения: 4647
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 20:32
Откуда: Зеленоград
Возраст: 53

Re: С чего начать оформление "взрослой" инвалидности?

Сообщение Элли » 05 мар 2021, 09:15

Да, как нам объяснили, только в этом случае баллы суммируются.
Елена
-------------------------------------------
Поживем - не то еще увидим
Аватара пользователя
Элли

 
Сообщения: 3766
Зарегистрирован: 19 дек 2004, 20:59
Откуда: Донецк/Питер
Возраст: 63

Re: С чего начать оформление "взрослой" инвалидности?

Сообщение KRONa » 06 мар 2021, 11:40

Элли писал(а):Да, как нам объяснили,

Нет, я имею в виду - прописано ли четко это условие там (или в др. нормативных документах)? Я-то сама давно туда нос не совала, может. уже и изменения вышли.
Посмотрим ещё, что за лето... Может, и худеть не стоит!
Аватара пользователя
KRONa
Модератор сайта
Модератор сайта
 
Сообщения: 4647
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 20:32
Откуда: Зеленоград
Возраст: 53

Re: С чего начать оформление "взрослой" инвалидности?

Сообщение Элли » 06 мар 2021, 12:21

Да, вроде:
Сначала устанавливается максимально выраженное в процентах нарушение той или иной функции организма человека, после чего определяется наличие (отсутствие) влияния всех других имеющихся стойких нарушений функций организма человека на максимально выраженное нарушение функции организма человека. При наличии указанного влияния суммарная оценка степени нарушения функции организма человека в процентном выражении может быть выше максимально выраженного нарушения функций организма, но не более чем на 10 процентов.

То есть, при имеющихся 30% по диабету "нарыть" сопутствующие нарушения на 10% еще недостаточно, надо, чтоб их признали "влияющими на диабет". И вот тут уже широкое поле для субъективных суждений комиссии. Пофиг, что КАН многими уважаемыми авторами признается фактором риска гипогликемий и ухудшения гликемического контроля в целом (я в заявлении в Федеральную МСЭ накидала кучу ссылок и цитат из них)
 Скрытый текст
https://cyberleninka.ru/article/n/kardialnaya-avtonomnaya-neyropatiya-kak-faktor-riska-gipoglikemii-u-detey-s-saharnym-diabetom-1-tipa
https://www.dia-endojournals.ru/jour/ar ... ew/6513/0#
https://www.medarhive.ru/jour/article/view/195#

(В частности, по утверждениям авторов работ:
• «Хорошо известно, что АКН является неблагоприятным прогностическим фактором при СД, увеличивающим показатель смертности пациентов. Возможно, АКН негативно влияет на течение СД даже в большей степени, чем часто обсуждаемые факторы риска сердечно-сосудистых событий»
• «Выявлено, что у детей с диабетической кардиальной нейропатией гипогликемические состояния (в том числе бессимптомные ночные гипогликемии) регистрировались чаще, чем у пациентов, не имеющих данное осложнение диабета»
• «Диабетическая автономная невропатия (ДАН) является наиболее частым осложнением сахарного диабета, результатом которого может быть ряд угрожающих работоспособности и жизни больных клинических состояний»
• «Многие исследователи признают, что автономная невропатия может быть причиной или фактором риска развития гипогликемических состояний, в том числе протекающих бессимптомно».)

Пофиг, что на почве перенесенных гип реально имеются некоторые проблемы с памятью, которые тоже влияют на качество контроля (например, забыл сделать болюс или включить подачу после саспенда на гипо). "А вот мы решили, что не влияет..." :-X
Елена
-------------------------------------------
Поживем - не то еще увидим
Аватара пользователя
Элли

 
Сообщения: 3766
Зарегистрирован: 19 дек 2004, 20:59
Откуда: Донецк/Питер
Возраст: 63

Re: С чего начать оформление "взрослой" инвалидности?

Сообщение Элли » 10 мар 2021, 18:26

Получила копию протокола и акта из федеральной МСЭ.
Оказывается, они лихо снизили баллы по основному заболеванию до 20%.
Из "сопутствующих" оставили по 10% - нарушение сенсорных функций, нейромышечных/скелетных и еще почему-то "мочевыделительной системы", хотя, насколько помню, ни о чем таком в выписках речь вообще не шла.
По сердечно-сосудистой - прочерк, невзирая ни на какие КАН.
И, конечно, ничего из этого не влияет на "максимально выраженное", то есть на диабет, а значит, с ним не суммируется.
30-летний стаж, тяжелые гипы, полинейропатия, КАН - это все, оказывается, ни о чем.

А с ВК история тянется уже 3,5 года. Сначала председатель ВК клялась, что не знает ни сном ни духом, как и через кого все это закупается и в каком порядке оплачивается; затем ссылалась на отказ районного энда; затем Андрея убедили, что "лучше пройти МСЭ" (хотя это происходило уже после исключения бессимптомных гип из Критериев и исход был приблизительно ясен); затем, после многомесячной эпопеи с прохождением МСЭК и двумя обжалованиями таки выдали на руки "положительное решение ВК" и отправили с ним на личный прием в Комздрав (сославшись опять же на тотальную неясность насчет дальнейших действий). В Комздраве очень удивились и сказали, что пациенты с такими решениями к ним не ходят, а направляет протокол (приложив к нему сопроводительное письмо) сама поликлиника, и не к ним, а в райздрав.

В общем, как-то очень похоже на вождение за нос.
Елена
-------------------------------------------
Поживем - не то еще увидим
Аватара пользователя
Элли

 
Сообщения: 3766
Зарегистрирован: 19 дек 2004, 20:59
Откуда: Донецк/Питер
Возраст: 63

Re: С чего начать оформление "взрослой" инвалидности?

Сообщение Сосенская Мария » 08 апр 2022, 12:10

"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66464
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: С чего начать оформление "взрослой" инвалидности?

Сообщение LENA_TASHA » 07 окт 2022, 20:07

Уважаемые форумчане, прошу помощи.
Дочь СД1, стаж с 2016 г (6 лет), инвалидность впервые установлена тогда же, в 2019 г. продлена до 18 лет (до 01.10.2022). Регион - Иркутская область.
В 2022 г. дочь поступила в ВУЗ в Санкт-Петербурге, МСЭ 18 лет решено было проходить тоже в С-Пб, направление готовила питерская детская поликлиника. В августе госпитализация в ЭНЦ, в выписке дистальная нейропатия, бессимптомные гипогликемии. Эндокринолог в дет. поликлинике серьезно подошла к написанию направления, детально описано протекание гипогликемий, расписаны "прелести" нейропатии, описаны психологические проблемы, связанные с ограничения из-за диабета. Т.е. реально качественное заключение. На комиссию МСЭ вызвали 04.10, т.е. уже после исполнения 18 лет. Инвалидность не установили. Дочь сказала, что не набрала баллов, за склонность к гипам ее просто поругали, нейропатии не хватило.
Сейчас хотим обжаловать в Главное бюро МСЭ по Санкт-Петербургу. Для этого запросим копии протокола, акта и направления.
Вопрос в том, как подготовиться к освидетельствованию в ГБ? Что можем еще сделать?
Осложняется все тем, что в Петербурге дочь одна, мы далеко, т.е. поддержать личным присутствием не получится (походы в присутственные места по доверенности взять на себя тоже не выйдет).
LENA_TASHA

 
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 05:13
Откуда: Иркутская обл
Возраст: 40

Re: С чего начать оформление "взрослой" инвалидности?

Сообщение Сосенская Мария » 07 окт 2022, 20:26

LENA_TASHA, самостоятельно внимательно перечитать Критерии и понять, что именно из них сможете документально подтвердить. Гипогликемии уже очень давно исключены из Критериев, на них не нужно было ссылаться. Упор на психологические проблемы у взрослого человека из-за диабета тоже оставляет желать лучшего.
Изучайте матчасть и постарайтесь получить подтверждающие медицинские заключения.
LENA_TASHA писал(а): Т.е. реально качественное заключение.

А Вы его проверили на соответствие Критериям? Я в каждом втором сообщении в данной теме это пишу, не нужно полагаться на врачей в этом вопросе, как правило, это не так часто дает результат.
К тому же, будем честны, сейчас у бюджета достаточно проблем и расходов, чтобы всем подряд раздавать инвалидность.
Относительно повезло с коронавирусом, когда ввели автоматическое продление, сейчас эта лафа закончилась.
Поэтому легко установить инвалидность после 18 лет без осложнений (как правило, при хорошей компенсации их нет, а мы ведь именно за это и боремся здесь) не будет.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66464
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: С чего начать оформление "взрослой" инвалидности?

Сообщение Элли » 07 окт 2022, 23:08

LENA_TASHA, не хочу вас расстраивать, но мы все три этапа прошли чуть более года назад (причем это была вторая такая попытка, первая в 2016). Все три инстанции (местная, региональная, федеральная) отказали, устроив форменное жонглирование баллами (тут добавляем, тут на столько же уменьшаем, тут не суммируем).

Лично я, увы, не вижу, что еще можно "наскрести" по Критериям, если из осложнений - только нейропатия (нам, правда, написали еще и КАН, но ее не сочли "влияющей на течение основного заболевания", сколько я ни приводила ссылки на научные источники, утверждающие, что как раз-таки влияет - и на развитие сосудистых осложнений и на чувствительность к гипо), а бессимптомные гипы вообще не в счет :( и даже тяжелые с потерей сознания якобы не ограничивают жизнедеятельность :]
Елена
-------------------------------------------
Поживем - не то еще увидим
Аватара пользователя
Элли

 
Сообщения: 3766
Зарегистрирован: 19 дек 2004, 20:59
Откуда: Донецк/Питер
Возраст: 63

Re: С чего начать оформление "взрослой" инвалидности?

Сообщение LENA_TASHA » 09 окт 2022, 14:17

Запросим копии направления, протокола и акта, посмотрим, что там. Я видела проект направления, посмотрю итоговый вариант, направленный на МСЭ.
Документально подтвердить наличие осложнений на почки, глаза и сосуды не выйдет, компенсация неплохая.
Нейропатия на уровне: "выраженная сенсомоторная невропатия с наличием пареза стоп и/или с нарушением равновесия, и/или с формированием высокого риска развития рецидива язвы стопы" - ну не знаю :думаю

Вот действительно, все это выглядит лотереей, повезет- не повезет. Есть советы идти в платные медцентры и просить "дописать". Но это же мошенничество -нет? Или есть услуга - составление правильного заключение для МСЭ в точном соответствии с Критериями? Я бы рассмотрела, вот честно.
LENA_TASHA

 
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 05:13
Откуда: Иркутская обл
Возраст: 40

Re: С чего начать оформление "взрослой" инвалидности?

Сообщение Сосенская Мария » 14 окт 2022, 12:24

LENA_TASHA, а дочка во время переосвидетельствования озвучивала жалобы? Её смотрели врачи?
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66464
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51
Пред.След.

Вернуться в Социальные вопросы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11