Страница 8 из 10

Re: Социальные выплаты по уходу за ребенком-инвалидом

СообщениеДобавлено: 23 янв 2019, 10:41
Сосенская Мария
Taf, Вы можете оформить пособие по уходу за ребенком-инвалидом на любое неработающее лицо, не имеющее источников дохода (пенсия - это источник дохода). Можно даже на ребенка 14 лет. Правда, размер этой выплаты будет всего 1200 руб.
Lizo4ek писал(а):Что мне делать в этой ситуации, куда обращаться с претензией, могу ли я сослаться на этот регламент?

На сайте ПФ можно написать обращение, но они отвечают в течение 30 дней. Конечно, ссылайтесь на регламент.
Lizo4ek писал(а): рассмотрение заявки на эту выплату, как сказали, займет от одного до четырех! месяцев.

Если оформлять заново, то все зависит от представленного пакета документов. Справку из службы занятости ПФ может запросить самостоятельно, и здесь уже все зависит от оперативности этих органов.
Еще вопрос: инвалидность ребенку была установлена в пределах, указанных в предыдущей справке? Не было ли пропуска срока переосвидетельствования?

Re: Социальные выплаты по уходу за ребенком-инвалидом

СообщениеДобавлено: 23 янв 2019, 15:42
Lizo4ek
[quote]А на что ссылаются устанавливая такие сроки?[/quote]
Да не на что, заявляют: мы только приемщики, а ОНИ уже ТАМ решают...
И все как один утверждают, что якобы с нового года поменялись правила, и после продления инвалидности выплату по уходу необходимо оформлять заново. Якобы у всех в конце предыдущего года она 'подвисла'.. Но даже если это так, разве не должны были оповестить об этом каким-то образом?

Re: Социальные выплаты по уходу за ребенком-инвалидом

СообщениеДобавлено: 23 янв 2019, 23:25
Lizo4ek
Сосенская Мария писал(а):Еще вопрос: инвалидность ребенку была установлена в пределах, указанных в предыдущей справке? Не было ли пропуска срока переосвидетельствования?
Пропуска срока не было: окончание предыдущей справки - 31.11, и хотя переосвидетельствование у нас было 07.12, срок новой справки с 01.12. Пенсию по инвалидности же нам продлили автоматически. Ну даже если действительно с нового года правила относительно выплаты по уходу изменились, нам то продлить должны были до этих изменений, в декабре... В общем, придется заново оформлять, разбираться с ними, только силы и время зря тратить(

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение

Re: Социальные выплаты по уходу за ребенком-инвалидом

СообщениеДобавлено: 23 янв 2019, 23:40
Сосенская Мария
У Вас был пропуск срока, поэтому ПФ и настаивает на новом заявлении.
Lizo4ek писал(а):окончание предыдущей справки - 31.11

Lizo4ek писал(а):переосвидетельствование у нас было 07.12

С 01.12 выплата пенсии прекратилась, и ПФ узнал о том, что пенсия начислена "задним числом" только после 07.12. Понятно, что на выплаты это не повлияет, но, вероятно, пропуск срока ПФ провел как приостановление выплаты.

Re: Социальные выплаты по уходу за ребенком-инвалидом

СообщениеДобавлено: 24 янв 2019, 09:28
Yaomama
Lizo4ek писал(а):Якобы у всех в конце предыдущего года она 'подвисла'..

Ну не у всех это точно....нам в декабре выплатили все без опозданий и даже январскую пенсию с этой выплатой дали заранее....Так что, мне кажется, это самодеятельность вашего региона)))

Re: Социальные выплаты по уходу за ребенком-инвалидом

СообщениеДобавлено: 24 янв 2019, 14:36
Сосенская Мария
Если "все" опоздали с переосвидетельствованием, то все вполне логично.

Re: Социальные выплаты по уходу за ребенком-инвалидом

СообщениеДобавлено: 25 янв 2019, 01:21
Lizo4ek
Сосенская Мария писал(а):У Вас был пропуск срока, поэтому ПФ и настаивает на новом заявлении.
Пропуска не было. Мы подали документы на переосвидетельствование еще в начале ноября. При приеме документов нам назначили дату 07.12, но при этом уверили, что пропуска не будет, в расчет идет дата подачи доков. Новая справка у нас с 01.12- следующий день после окончания предыдущей. Да и если бы был пропуск, то и пенсию нам бы пришлось оформлять заново, а она продлена автоматически. Загвоздка только в моей выплате по уходу, и то по причине того, что как утверждают в нашем ПФ, с нового года правила изменились, и эту выплату необходимо переоформлять заново всем после каждого переосвидетельствования.
Yaomama писал(а):Так что, мне кажется, это самодеятельность вашего региона)))
Регион Москва, ЗАО...

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение

Re: Социальные выплаты по уходу за ребенком-инвалидом

СообщениеДобавлено: 25 янв 2019, 10:43
Сосенская Мария
Lizo4ek, Вы меня не слышите. У Вас был перерыв, так как новая справка не поступила в ПФ до 01.12. Откуда ПФ узнает, что инвалидность установлена? Естественный результат - приостановление (прекращение) выплат. Вылет из базы льготников. Потом, после установления инвалидности, все возвращается автоматом, кроме выплаты по уходу, так как, согласно п.26 регламента, после приостановления выплаты она должна быть восстановлена после заявления гражданина. Если, конечно, ПФ рассматривает пропуск срока переосвидетельствования как приостановление выплаты (что мне кажется вполне логичным). И да, назначение этой выплаты носит заявительный характер, пока не обратитесь, ее не начислят (так как ПФ не в курсе, нужна она Вам или нет). С нового года ничего не менялось.

[ Пост написан с помощью iPhone ] Изображение

Re: Социальные выплаты по уходу за ребенком-инвалидом

СообщениеДобавлено: 26 янв 2019, 02:42
Lizo4ek
Мария, я вас услышала, большое спасибо, просто  мне кажется маловероятным что то, что ПФ не получил нашу новую справку до 1.12, является поводом для прекращения выплаты, ведь тогда даже если бы переосвидетельствование у нас было назначено на дату, указанную в прошлой справке - 26.11 -  то все равно к окончанию срока ее действия ПФ из мсэ новой справки не получил бы, потому как добирается она до них по Москве аж 3 недели. Да и при приеме документов на комиссию мне  несколько раз повторили, чтобы не переживала, мол, пропуска не будет. И в нашем отделении ПФ ни разу на пропуск срока не сослались, объясняли необходимость переоформления изменениями правил.

Сегодня вообще цирк был: муж ездил заново оформлять эту выплату. На все вопросы сотрудники ПФ отговаривались, что у них новая инструкция (в этот раз уже сказали, что действует с осени, а не с нг), а руководитель отфутболила мужа ксерокопией правил от 4.07.2007, сославшись на п.12, в котором единственное, что могло быть применимо к нам- это последний абзац: "орган осуществляющий выплату, вправе затребовать от лица осуществляющего уход, повторное представление документов"... Но сотрудница, оформлявшая нас, в доверительном разговоре сказала, что у них проводило проверку контрольно-ревизионное управление, вскрылись нарушения, и их обязали вручную, не автоматически, переоформлять выплаты...
Я помню, что спустя пару дней после нашего переосвидетельствования мне звонила сотрудница ПФ, сказала, что на них написали жалобу, что нам еще ничего не выплатили за декабрь. Уточнила сроки новой справки. Сказала, что поторопит комиссию с отправлением справки им. На мой вопрос, нужно ли мне подъезжать, оформлять заново выплаты, утверждала, что не надо. А вон оно как вышло.
Но основное что меня сейчас беспокоит, что теперь они обещают осуществить выплаты "не раньше 20 марта". На каком основании они собираются 2 месяца принимать решение о выплате, которая уже раньше была назначена, при том что в регламенте на это отводится 10 дней? В нашем ПФ сказали, что это решение принимают не они. Кто тогда принимает эти решения? Подскажите, пожалуйста, куда обращаться, чтобы ускорить процесс. Если я сама возьму справку из службы занятости, намного ли это поможет?
 Писать на сайте ПФ почему-то мне кажется неэффективным. Может в это контрольно-ревизионное управление обратиться?
 Заранее благодарю за советы.

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение

Re: Социальные выплаты по уходу за ребенком-инвалидом

СообщениеДобавлено: 26 янв 2019, 13:46
KRONa
Lizo4ek писал(а):Писать на сайте ПФ почему-то мне кажется неэффективным

Почему??? Я имею в виду, конечно, не просто "писать на сайте", а официальное, зарегистрированное обращение, для которого существует обязанность ответить в определённые сроки, в котором будут описаны возможные нарушения в работе отделения ПФ и т.п. Мне кажется, так более вероятно добиться вразумительного результата, чем путём каких-то "обращений" куда-то - по телефону, в устной беседе непонятно с какими "сотрудниками" с неизвестными полномочиями...

Re: Социальные выплаты по уходу за ребенком-инвалидом

СообщениеДобавлено: 26 янв 2019, 14:17
Сосенская Мария
Lizo4ek писал(а): мне кажется маловероятным что то, что ПФ не получил нашу новую справку до 1.12, является поводом для прекращения выплаты, ведь тогда даже если бы переосвидетельствование у нас было назначено на дату, указанную в прошлой справке - 26.11 -  то все равно к окончанию срока ее действия ПФ из мсэ новой справки не получил бы, потому как добирается она до них по Москве аж 3 недели

Лень искать нормативные документы, но "ногами" идет исключительно бумажный документ (вторая часть справки), а электронно данные поступают в тот же или на следующий день. Не поступила информация в электронном виде к определенной (в Вашем случае - 31.11) дате, выплату пенсии приостановили со всеми вытекающими последствиями.
Lizo4ek писал(а):Но основное что меня сейчас беспокоит, что теперь они обещают осуществить выплаты "не раньше 20 марта". На каком основании они собираются 2 месяца принимать решение о выплате, которая уже раньше была назначена, при том что в регламенте на это отводится 10 дней?

Читаем абз.2 п.12 Регламента:
В том случае, если с заявлением о назначении ежемесячной выплаты неработающему трудоспособному лицу, осуществляющему уход за ребенком-инвалидом в возрасте до 18 лет или инвалидом с детства I группы, были приложены не все необходимые документы из числа документов, обязанность по представлению которых возложена на гражданина, и документов, находящихся в распоряжении иных государственных органов, органов местного самоуправления либо подведомственных государственным органам или органам местного самоуправления организаций, которые он вправе представить по собственной инициативе, территориальный орган ПФР принимает решение о назначении ежемесячной выплаты либо об отказе в назначении ежемесячной выплаты не позднее чем через 10 рабочих дней со дня представления гражданином дополнительных документов в соответствии с пунктом 45 Административного регламента и поступления документов, запрошенных территориальным органом ПФР в иных государственных органах, органах местного самоуправления либо подведомственных государственным органам или органам местного самоуправления организациях.

Если Вы предоставили все необходимые документы, то да, выплата назначается не позднее 10 рабочих дней с момента обращения.
Поэтому
Lizo4ek писал(а):Если я сама возьму справку из службы занятости, намного ли это поможет?

да, это ускорит процесс.
Lizo4ek писал(а):Я помню, что спустя пару дней после нашего переосвидетельствования мне звонила сотрудница ПФ, сказала, что на них написали жалобу, что нам еще ничего не выплатили за декабрь.

Кто, интересно, написал жалобу, если Вы этого не делали? :shock: И откуда она узнала, что переосвидетельствование было? Очень странная сотрудница и очень странный звонок. Чтобы ПФ озаботился выплатой пенсии? Вы представляете, сколько у них клиентов, каждого отслеживать, очень и очень маловероятно. А Вы спросили, от кого поступила жалоба? Мутная ситуация какая-то, на мой взгляд.
Lizo4ek писал(а):На мой вопрос, нужно ли мне подъезжать, оформлять заново выплаты, утверждала, что не надо.

Вот на неё и пожалуйтесь, ведь это именно эта сотрудница ввела Вас в заблуждение (если это вообще сотрудник ПФ был).

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:
Lizo4ek писал(а):Писать на сайте ПФ почему-то мне кажется неэффективным. Может в это контрольно-ревизионное управление обратиться?

Вы сначала определитесь, какие Ваши права нарушил ПФ. Сейчас система электронных обращений очень развита, ответ придет в течение 30 дней и это будет официальная позиция ПФ по Вашему вопросу. Дальше. если Вас не устроит ответ, Вы можете обращаться в иные органы (включая суд) с целью защиты своих прав. Но первоначально все равно придется написать в ПФ, потому что все равно Ваше обращение в иные органы будет спущено в ПФ.

Re: Социальные выплаты по уходу за ребенком-инвалидом

СообщениеДобавлено: 27 янв 2019, 00:56
Lizo4ek
 
Сосенская Мария писал(а):Лень искать нормативные документы, но "ногами" идет исключительно бумажный документ (вторая часть справки), а электронно данные поступают в тот же или на следующий день. Не поступила информация в электронном виде  к определенной (в Вашем случае - 31.11) дате,  выплату пенсии приостановили со всеми вытекающими последствиями. 
А зачем же тогда дама, принимавшая наши документы на переосвидетельствование и назначавшая дату на неделю позже окончая справки, зная это, утверждала, что никакого пропуска не будет? Не могла же она не знать, как это технически работает..
Не хочется верить в злонамеренность ее действий. Возможно ли такое, что решение по продлению нашей инвалидности они приняли заранее - ребенку 4 года, по-любому продлевать до 14 лет - заочно заранее решили, данные в эл. виде в ПФ до окончания справки передали? Ведь, повторюсь, про прерывание срока ни разу никто в ПФ не заикнулся. Пока Вы не обратили на это внимание, я пребывала в уверенности, что у нас с этим все в порядке. Я, конечно, подойду к этой даме, поинтересуюсь, когда вернусь.
 
Сосенская Мария писал(а): Кто, интересно, написал жалобу, если Вы этого не делали?  :shock: И откуда она узнала, что переосвидетельствование было? Очень странная сотрудница и очень странный звонок... А Вы спросили, от кого поступила жалоба? Мутная ситуация какая-то, на мой взгляд.
Как я сейчас понимаю, жалобу написало это контрольно-ревизионное управление, которое у них проверку проводило. Звонила эта сотрудница 11 декабря, представилась Екатериной (сейчас в нашем ПФ говорят, что не знают, кто звонил). К сожалению, не помню точно деталей разговора, но основное было то, что на тот день нам не было ничего выплачено за декабрь, и на них по этому поводу 'наехали'. Я сама ей сказала, что у нас только 7го было переосвидетельствование и т.д. Поскольку инвалидность мы продлеваем впервые, я не знала, что выплаты не должны прерываться, думала, что это нормально, что начислят, как только справка из мсэ физически доберется до ПФ.
 
Сосенская Мария писал(а):Вот на неё и пожалуйтесь, ведь это именно эта сотрудница ввела Вас в заблуждение..
Сейчас уже эту Екатерину врядли найти, но надо признать, что нам все и везде говорили, что продлевать нам эти выплаты не нужно, что ПФ это делает сам- и эта дама, и в мфц, и Соц. Защите.

KRONa писал(а):Почему??? Я имею в виду, конечно, не просто "писать на сайте", а официальное, зарегистрированное обращение, для которого существует обязанность ответить в определённые сроки, в котором будут описаны возможные нарушения в работе отделения ПФ и т.п.

Сосенская Мария писал(а):Вы сначала определитесь, какие Ваши права нарушил ПФ... Дальше. если Вас не устроит ответ, Вы можете обращаться в иные органы (включая суд) с целью защиты своих прав
История действительно мутная, не понятно конкретно из-за чего и по чье вине это произошло. Чтобы писать претензию в ПФ, нужно сначала разобраться, а я не представляю, как. Попробую в пн в Соц. Защиту позвонить, они начисляют городские надбавки к пенсионным выплатам (их я тоже не получила соответственно), может там что-то прояснят. Судиться, конечно, с ПФ я не буду, дело неблагодарное, вот только самое неприятное во всем этом, что я с декабря сижу без положенных выплат и половину из них, в лучшем случае, не увижу до апреля. Искренне надеюсь, что хотябы в итоге выплатят все в полном объёме, как обещают.

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение

Re: Социальные выплаты по уходу за ребенком-инвалидом

СообщениеДобавлено: 27 янв 2019, 10:30
KRONa
Lizo4ek писал(а):Чтобы писать претензию в ПФ, нужно сначала разобраться, а я не представляю, как

Ну пишите не претензию, а вопрос. Изложите всю историю, Вам должны ответить со ссылками на регламентирующие документы. Возможно, из этого ответа Вы и сами поймёте, кто правильно или неправильно поступил, и на основании чего.
У нас тоже все переосвидетельствования фактически происходили после даты окончания действия предыдущей справки (главное, чтобы документы в бюро МСЭ были представлены не позднее установленной даты очередного переосвидетельствования), инвалидность устанавливали "задним числом" с первого числа месяца, пропуска сроков не фиксировалось, выплаты продлевались автоматически. То есть, например, инвалидность у нас до 30.11.16г., дата переосвидетельствования указана 25.11.16г., документы я подаю 20.11., дату явки нам назначают 6 декабря, и 6 декабря выдают справку об установлении инвалидности с 01.12.16г (даты пишу приблизительно реальные, очень похожи на ваши :) ). Но это не означает, что по правилам так и должно быть; это, наверное, моменты внутренней "кухни" ПФР - что там у них когда успеет/не успеет дойти. Если бы в моё отделение ПФ пришла бы проверка, например, 3 декабря, и увидели бы, что мне назначены с 01.12.16 выплаты по инвалидности, а результатов акта переосвидетельствования ребёнка нет??? Его ведь может и не появиться, собственно говоря :не знаю , 6 декабря могут и отказать в продлении. Как, собственно, у нас и произошло. И если б я не предприняла определённые меры, инвалидности так и не было бы, какое основание тогда у ПФ назначать мне выплату за декабрь, в т.ч. и автоматически её продлевать? Просто мы, видать, попали в "техническое окошко" сроков принятия решения о продлении, а вы - нет :не знаю .
Возможно ли такое, что решение по продлению нашей инвалидности они приняли заранее - ребенку 4 года, по-любому продлевать до 14 лет - заочно заранее решили, данные в эл. виде в ПФ до окончания справки передали?

Решить заочно - могли, наверное, "для себя", но официально оформить и направить решение в ПФ без реального освидетельствования - сюрреализм, это даже не нарушение, а преступление, по-моему :hmmm: .
Ведь, повторюсь, про прерывание срока ни разу никто в ПФ не заикнулся

Да не вникают они в эти тонкости с продлением выплат; они знают, что если справка будет выдана датой без разрыва в сроке действия двух последовательно выданных справок, то и инвалидность будет считаться "сквозной", и пенсия будет назанчена и выплачена за целый месяц, и не считают это "пропуском срока".
А вопрос о сроке рассмотрения возобновления выплаты надо рассматривать отдельно. Мария указала на регламент, спросите, каким документом руководствуются сотрудники, озвучивая период в 2 месяца.

Re: Социальные выплаты по уходу за ребенком-инвалидом

СообщениеДобавлено: 27 янв 2019, 10:51
Сосенская Мария
МСЭ вообще не в курсе, какие Вы получаете выплаты. И как именно ПФ их начисляет, это не их вопрос. Они четко понимают, что пенсию Вы будете получать, и это так и есть, Вам же никто не отказывает в ней, просто выплатят все попозже. При установлении инвалидности "задним числом" всегда выплаты возобновляют автоматически, но это касается только пенсии, ЕДВ и ФСД (дети ее не получают), а также компенсационных выплат по ЖКУ и пособий на детей (это как раз к соцзащите). Последствием пропуска срока переосвидетельствования является исключение лица из базы федеральных льготников (это происходит сразу после истечения срока, на который установлена инвалидность, если новые документы не поступили в ПФ). И далее процедура включения в базу аналогична тому, как это происходит при установлении инвалидности впервые: первая пенсия приходит через 2 месяца. Региональные выплаты - раньше. Могу предположить, что это связано с большим объёмом информации, так как это федеральный регистр. Так что обвинять сотрудников МСЭ не нужно, они Вас не обманывали. Во взрослой сети у нас ни разу не было переосвидетельствования в срок, всегда позже, и приходилось ждать занесения в регистр, хорошо, что рецепты раз в три месяца получаем, и успевали как раз в этот промежуток, а то м федеральная льгота была бы мимо.
Относительно выплаты по уходу я уже все подробно написала, почему так произошло. Разбираться с непонятно чьими непонятно на что жалобами я не вижу смысла, все это из раздела ОБС. Работник ПФ, звонящий льготнику, обязан назвать не только имя, но и фамилию, должность, отдел. Об этом пишут все СМИ, предупреждая доверчивых пенсионеров о мошенниках.
В ОСЗН обращаться смысла не вижу, это разные ведомства, причем ОСЗН совершенно не в курсе о том, как работает ПФ, по каким нормативным актам, им бы свои хорошенько изучить, те еще работники, с такой же огромной текучкой, как и в ПФ.
Остаюсь при своём мнении, что нужно электронно написать в ПФ и попросить разъяснений, ответ выложить здесь.
Ускорить получение выплаты по уходу Вы можете, если самостоятельно возьмете в СЗН справку о том. что не состоите на учете, как безработная.

[ Пост написан с помощью iPhone ] Изображение

Re: Социальные выплаты по уходу за ребенком-инвалидом

СообщениеДобавлено: 28 янв 2019, 04:26
Lizo4ek
KRONa писал(а):У нас тоже все переосвидетельствования фактически происходили после даты окончания действия предыдущей справки (главное, чтобы документы в бюро МСЭ были представлены не позднее установленной даты очередного переосвидетельствования), инвалидность устанавливали "задним числом" с первого числа месяца, пропуска сроков не фиксировалось, выплаты продлевались автоматически.
Подскажите, пожалуйста, а через какое время они выплачивались?
KRONa писал(а):Решить заочно - могли, наверное, "для себя", но официально оформить и направить решение в ПФ без реального освидетельствования - сюрреализм, это даже не нарушение, а преступление, по-моему :hmmm: .
Это всего лишь предположение на тему того, что позволяет им не прерывать сроки, устанавливая дату переосвидетельствования позже. Вы предполагаете "техническое окошко". Но все это очень 'на тоненького', кто-то попадает в него, кто-то нет. Бог знает, как у них там это работает..

 
Сосенская Мария писал(а): Последствием пропуска срока переосвидетельствования является исключение лица из базы федеральных льготников (это происходит сразу после истечения срока, на который установлена инвалидность, если новые документы не поступили в ПФ). И далее процедура включения в базу аналогична тому, как это происходит при установлении инвалидности впервые: первая пенсия приходит через 2 месяца.
Вот этого я не знала, благодарю. Выше форумчане на мои вопросы отвечали, что даже те, кто прошел переосвидетельствование в декабре, получили выплаты и за декабрь и за январь вперед. Видимо, у них комиссия случилась вовремя, до окончания справки..
 
Сосенская Мария писал(а): Так что обвинять сотрудников МСЭ не нужно, они Вас не обманывали.
. Когда же я этих замечательных людей обвинила в обмане? Мне кажется я, наоборот, отказывалась верить в злонамеренность их действий и пыталась найти им объяснения:)

Сосенская Мария писал(а):Относительно выплаты по уходу я уже все подробно написала, почему так произошло...
Остаюсь при своём мнении, что нужно электронно написать в ПФ и попросить разъяснений, ответ выложить здесь.
А зачем теперь писать? Если все произошло, как вы изложили, то все становится понятным: из-за продления инвалидности задним числом мы выпали из фед. базы, поэтому пенсию нам 2 мес. не выплачивают, а выплату по уходу надо переоформлять заново. Единственная претензия, что они ее 2 месяца переоформлять собираются, но ПФ сам отвечает не быстро, как бы махание кулаками после драки не вышло.

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение