Помогите с компенсацией диабета 1 типа

Новичок вы или нет - не важно, мы постараемся вам помочь

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Помогите с компенсацией диабета 1 типа

Сообщение алинааааааа » 30 июл 2024, 15:36

Прошу помощи с компенсацией СД 1 типа.Стаж диабета 13 лет,возраст 19 лет,девушка(рост 157,вес 50).С 2015 до 2024 года была на помпе,был опыт применения замкнутой петли для компенсации.К сожалению появились большие проблемы с установкой канюль,поэтому месяц назад перешла на тресибу+хумалог.Сейчас доза тресибы 9ед.
Еду считаю из расчета 1ХЕ=10 грамм углей.КФ 1.0.Пользуюсь беспрерывным мониторингом сахара,ГГ за месяц 7.2
Есть проблемы с подбором коэффициента на еду и дозы длинного инсулина
К примеру последние несколько дней
27.07.2024
23:00 СК 13.7
24:00 СК 13.3 7 Тресибы в бедро
28.07.2024
01:00 11.3
2:30 14.7 ;1 хумалога в живот
4:00 8.6
6:00 6.2
8:00 6.7
10:00 7.0
12:30 7.3 -( макароны в сухом виде 50 грамм,котлета 120 грамм,винегрет 150 грамм)6.5 ХЕ-6.5 Хумалога в живот
13:00 10.3
14:30 14.7
15:30 14.3-1 Хумалога в живот
16:30 18.0
18:00 13.3
19:00 16.0 1 Хумалога в живот
19:30 15.0
20:00 8.2 100 грамм сока,1.2 хе
20:30 3.0 200 грамм сока 2.4 хе
21:30 3.0 200 грамм сока 2.4 хе
22:00 5.5
23:00 6.0
24:00 5.3,7 тресибы в ногу
29.07.2024
01:00 7.2
5:00 7.0
7:30 11.0,хотела доколоть 1 ,но уснула
10:00 14,3 1 хумалога в живот
11:30 15.2 доколола 2 тресибы в ногу+1 хумалога в живот
13:00 5.0 100 грамм сока 1.2 хе
13:30 10.7
14:00 4.0 100 грамм сока 1.2 хе
16:30 16.0 1 хумалога в живот
20:00 13.3
21:00 14.7 (250 грамм печеного картофеля,60 грамм котлета,салат 150 грамм,не доела)7хе,7 хумалога,пауза 50 минут
22:00 9.6
23:30 14.0
00;00 15.0,тресиба 9 в ногу
30.07.2024
01;00 14.6
2:00 13.2 1 хумалога в живот
с 2:15 до 5:35 сахар держался в районе 2.5,литр сока-12хе,пила постепенно
7:00 12.4 1 хумалог
9:00 9.5
10:00 7.2
11:30 9.4
12:00 9.7
13:30 14.5 8 хумалога в живот(50 грамм макарон,150 грамм отбивная из курицы,50 грамм чиабатта,5 грамм сыр твердый)6хе+2 на понижение,пауза 30 минут
14:00 20.0
15:00 14.7,поревела немного из за сахара,наверное подлетит после этого
15:35 15.6
алинааааааа

 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 30 июл 2024, 14:49

Re: Помогите с компенсацией диабета 1 типа

Сообщение Сосенская Мария » 31 июл 2024, 11:43

Здравствуйте, Алина!
алинааааааа писал(а):2:00 13.2 1 хумалога в живот
с 2:15 до 5:35 сахар держался в районе 2.5,литр сока-12хе,пила постепенно
7:00 12.4 1 хумалог

Литр сока ушел вникуда.
На этом участке явный избыток:
алинааааааа писал(а):19:00 16.0 1 Хумалога в живот
19:30 15.0
20:00 8.2 100 грамм сока,1.2 хе
20:30 3.0 200 грамм сока 2.4 хе
21:30 3.0 200 грамм сока 2.4 хе
22:00 5.5

Здесь тоже видно, что базала много:
алинааааааа писал(а):10:00 14,3 1 хумалога в живот
11:30 15.2 доколола 2 тресибы в ногу+1 хумалога в живот
13:00 5.0 100 грамм сока 1.2 хе
13:30 10.7
14:00 4.0

По какой ЦЕИ делаете ДПС?
Хорошо бы начать с проверки фона, Вы её делали, когда определяли дозу в 9 ТР?
Какая доза базала была на помпе? Скорее всего, из-за проблем с доставкой базальные дозы были завышены искусственно, и этот избыток перешел и на терапию с помощью шприц-ручек.

Добавлено спустя 2 часа 9 минут 7 секунд:
А базальные дозы на помпе были с большой разницей между собой или дозы примерно одинаковые каждый час в течение суток? Утренняя/вечерняя зори были?
С МЦ такое резкое снижение СК на фоне не связано? Как Вы обходились на помпе с МЦ и дозами?
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66903
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 52

Re: Помогите с компенсацией диабета 1 типа

Сообщение алинааааааа » 31 июл 2024, 14:48

ЦЕИ-7 единиц,базу подняла после того как на дозе 7 была тенденция к росту почти постоянная+похолодало,а у меня всегда похолодание влияло на базу.На помпе была включена замкнутая петля,поэтому точно не определить сколько инсулина в стуки уходило,но база была выставлена в 11 единиц,по часам одинаковая,разница только в том,что днем чуть больше,чем ночью.Утренние зори были очень ярко выраженные в период 15-18 лет.Вечерних зорей не было,наоборот постоянно с ночными гиппами боролась.Не совсем поняла,что значит МЦ
Дополнила дневник за вчера и за сегодня
01;00 14.6
2:00 13.2 1 хумалога в живот
с 2:15 до 5:35 сахар держался в районе 2.5,литр сока-12хе,пила постепенно
7:00 12.4 1 хумалог
9:00 9.5
10:00 7.2
11:30 9.4
12:00 9.7
13:30 14.5 8 хумалога в живот(50 грамм макарон,150 грамм отбивная из курицы,50 грамм чиабатта,5 грамм сыр твердый)6хе+2 на понижение,пауза 30 минут
14:00 20.0
15:00 14.7,поревела немного из за сахара,наверное подлетит после этого
15:35 15.6
17:30 17.2 пошла схаживать сахар
18:30 22.3
19:30 26.2
20:30 27.5-яблоки,апельсин,вишня
-8 единиц хумалога в живот,6 на еду,2 ДПС
22:00 19.2
23.15 ск 17.5 отработка
23.15  ДПС 1 ед хумалога живот
23.15 8 ед тр нога ( убавили тр.) т.к перед этим ночь Гиппо.
31.07
00.45  ск 12.2  + 0.6 хе ( побоялась гиппы) пик дпс
02.15 ск  10.8   ( сок на 0.6 хе лишний)отработка ДПС
04.00 ск. 10.4
07.00 ск. 11.9
9.00 ск. 9.5
11.10 ск. 15.0 1 ед ДПС.
12.40 ск.8.0  Пик ДПС,шла пешком 30. Мин
14.10 ск. 15.0  Отработка
алинааааааа

 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 30 июл 2024, 14:49

Re: Помогите с компенсацией диабета 1 типа

Сообщение Сосенская Мария » 31 июл 2024, 16:42

алинааааааа писал(а):ЦЕИ-7 единиц

Единиц чего? Наверное, Вы имеете в виду ммоль/литр?
алинааааааа писал(а):Не совсем поняла,что значит МЦ

Менструальный Цикл.
https://www.dia-club.ru/forum_ru/viewto ... =8&t=12216
алинааааааа писал(а):17:30 17.2 пошла схаживать сахар

Здесь болюс уже отработал, почему нет ДПС?
алинааааааа писал(а):20:30 27.5-яблоки,апельсин,вишня
-8 единиц хумалога в живот,6 на еду,2 ДПС
22:00 19.2
23.15 ск 17.5 отработка

Отработка будет в 0.30.
алинааааааа писал(а):11.10 ск. 15.0 1 ед ДПС.
12.40 ск.8.0  Пик ДПС

Отсюда снова откат. У Вас на пике уже целевой СК, а ХГ работает 4 часа.
алинааааааа писал(а):8 ед тр нога ( убавили тр.)

Депо будет дня три уходить.
алинааааааа писал(а):базу подняла после того как на дозе 7 была тенденция к росту почти постоянная+похолодало,а у меня всегда похолодание влияло на базу

Это когда было? Вы где живете? Сейчас лето, похолодания, которое настолько влияет на динамику СК, не ожидается, по-моему. :не знаю
Заполните, пожалуйста, Профиль в части места жительства.
алинааааааа писал(а):23.15 ск 17.5 отработка
23.15  ДПС 1 ед хумалога живот
23.15 8 ед тр нога ( убавили тр.) т.к перед этим ночь Гиппо.
31.07
00.45  ск 12.2  + 0.6 хе ( побоялась гиппы) пик дпс
02.15 ск  10.8   ( сок на 0.6 хе лишний)отработка ДПС

При ЦЕИ 7 не только снижение на 7 ммоль, но еще и сок утилизировался.
Передоз ТР очень значительный, и убавлением 1 ед Вы с ним не справитесь.
Почему при ЦЕИ 7 и исходном СК 17 делаете ДПС 1 ХГ? Хотели 10 ммоль на отработке получить? Тогда почему делаете вывод о том, что сок был лишним?
ЦЕИ у Вас не запредельная, а отрабатывает ДПС всегда в значительный минус, не по ЦЕИ 7.
Я бы сейчас снизила ТР до 6 и смотрела этой дозе три дня. Дальше. по результатам, либо увеличивала, либо еще снижала.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66903
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 52

Re: Помогите с компенсацией диабета 1 типа

Сообщение алинааааааа » 31 июл 2024, 17:00

Сосенская Мария писал(а):Единиц чего? Наверное, Вы имеете в виду ммоль/литр?

Да,мм на литр,привыкла уже сахар в единицах говорить
Сосенская Мария писал(а):Менструальный Цикл.

На МЦ нет как такового изменения потребности,за исключением доколок на рост сахара после сильных болей,на помпе ставила высокий профиль,чтобы сбить
Сосенская Мария писал(а):Здесь болюс уже отработал, почему нет ДПС?

побоялась снова улететь в гиппу
Сосенская Мария писал(а):Это когда было? Вы где живете? Сейчас лето, похолодания, которое настолько влияет на динамику СК, не ожидается, по-моему.
Заполните, пожалуйста, Профиль в части места жительства.

на севере России,неделю стояла жара градусов 27,сегодня уже 16
Сегодня в ночь 6 поставлю
алинааааааа

 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 30 июл 2024, 14:49

Re: Помогите с компенсацией диабета 1 типа

Сообщение Сосенская Мария » 31 июл 2024, 17:39

Получается, что и при жаре летели на 7 ТР, и при холоде на (7+9+8)/3= 8 ТР, реальная потребность ниже значительно, и похолодание здесь ни при чем.
алинааааааа писал(а):На МЦ нет как такового изменения потребности,

Это странно, и даже когда не были на "петле", тоже ничего не менялось?

Добавлено спустя 5 минут 8 секунд:
Чтобы определиться с потребностью, нужно пройти день без провалов.
Давайте пока ЦЕИ брать 10 ммоль
алинааааааа писал(а):2:30 14.7 ;1 хумалога в живот
4:00 8.6

здесь через 1.5 часа уже практически целевой СК, так как при ЦЕИ 7 на отработке ожидаем практически 8 ммоль (7.7).
При этом здесь кололи 7 ТР, а мы снижаем сейчас всего до 6, плюс депо (среднее значение ТР сегодня 8 ед), и ДПС будут работать агрессивнее.
Откаты приняли за увеличение потребности из-за понижения температуры воздуха. :думаю
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66903
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 52

Re: Помогите с компенсацией диабета 1 типа

Сообщение алинааааааа » 01 авг 2024, 21:05

Сосенская Мария писал(а):Это странно, и даже когда не были на "петле", тоже ничего не менялось?

да
Дневник за 31 и 1
00.45 ск 12.2 + 0.6 хе ( побоялась гиппы) пик дпс
02.15 ск 10.8 ( сок на 0.6 хе лишний)отработка ДПС
04.00 ск. 10.4
07.00 ск. 11.9
9.00 ск. 9.5
11.10 ск. 15.0 1 ед ДПС.
12.40 ск.8.0 Пик ДПС,шла пешком 30. Мин
14.10 ск. 15.0 Отработка
15:00 16.5
16:00 8.6
17:40 10.0 картофель 5 хе,салат 0.5,котлета 0.5,по КФ 0.7-4,2+1,8 ДПС;6 единиц хумалога
18:00 14.1
19:00 2.3 2хе сок
20:00 3.1 2хе сок
21:00 10.5
22:00 14.5 1 ДПС,6 Тр в ногу
23:30 16,2 пик ДПС
1.08.2024
00:00 17.7 1 ДПС
02:00 6.1
5:00 10.6
6:00 14.8 1 ДПС
7:30 14.3 пик ДПС
8:00 8.2
9:00 8.1
10:00 11.2
11:00 13.3 физнагрузка ходьба 50 минут
12:00 15.2 1 дпс
13:30 19.9 пик дпс
14:00 15.2
15:00 11.2
16:00 8.2
17:00 9.0
18:00 14.2 1 дпс
19:00 8.9
20:00 8.8
21:00 10.0(рис 4 хе,салат 0.5 хе,бутерброд 3 хе,яйцо 0.5)8 хе,КФ взяла 0.5;4 хумалога
Хумалог всегда в живот
алинааааааа

 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 30 июл 2024, 14:49

Re: Помогите с компенсацией диабета 1 типа

Сообщение Сосенская Мария » 01 авг 2024, 21:20

алинааааааа писал(а):17:40 картофель 5 хе,салат 0.5,котлета 0.5,по КФ 0.7-4,2+1,8 ДПС;6 единиц хумалога
18:00 14.1
19:00 2.3 2хе сок
20:00 3.1 2хе сок

Какой был стартовый СК? Вы уверены, что еда точно посчитана?
алинааааааа писал(а):18:00 14.2 1 дпс
19:00 8.9
20:00 8.8

Снова на те же грабли, откат дальше:
алинааааааа писал(а):21:00 10.0

алинааааааа писал(а):Хумалог всегда в живот

Помпа тоже на животе стояла?
Ждем три дня, пока уйдет депо от предыдущих доз Тресибы, и смотрим, что будет на 6 ед.
Пока передоз виден.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66903
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 52

Re: Помогите с компенсацией диабета 1 типа

Сообщение алинааааааа » 01 авг 2024, 21:28

Стартовый СК 10,да точно
Помпа стояла последний год в основном на верхней части ягодиц так как на дивоте постоянно кровили канюли
алинааааааа

 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 30 июл 2024, 14:49

Re: Помогите с компенсацией диабета 1 типа

Сообщение Сосенская Мария » 01 авг 2024, 21:41

Тогда перенесите уколы на бедро или плечо. Возможно, ХГ очень быстро разворачивается у Вас, и это тоже может причиной такой динамики СК.
При уколе бедро или ягодицу пик болюса (и базала на помпе) через 2 часа, при уколе в руку - через 1.5 часа.
И перенесите уколы за еду, то есть, делайте их после еды.

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
алинааааааа писал(а):Стартовый СК 10,да точно

Отредактировала Ваш дневник.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66903
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 52

Re: Помогите с компенсацией диабета 1 типа

Сообщение Luxxus » 01 авг 2024, 22:33

Сосенская Мария писал(а):Пока передоз виден.

В каком месте он виден? :думаю

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
Сосенская Мария писал(а):И перенесите уколы за еду, то есть, делайте их после еды.

Потом, вероятно, болюс на 3 части будете делить? :roll:

Добавлено спустя 30 минут 24 секунды:
алинааааааа писал(а):Есть проблемы с подбором коэффициента на еду и дозы длинного инсулина

Сначала длинный инсулин, потом коэффициенты. Никак иначе.
Пока в дневнике сплошные ДПС, после отработки которых СК растет. Чего быть не должно.
И неважно, сколько при этом чего съедено и выпито. Фоновую потребность по болюсам и еде не определяют нормальные диабетики.
Только на фоне длительного голодания, когда работает только базальный инсулин и нет ни еды, ни ультры.
Естественней и физиологичней проверки такие делать ночью, пока человек спит. В 03 ч нужно сделать замер обязательно. В 06 желательно. Потом перед завтраком.
Ничто так не бросает в крайности, как поиск золотой середины.
Аватара пользователя
Luxxus

 
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 22:57
Откуда: Москва
Возраст: 50

Re: Помогите с компенсацией диабета 1 типа

Сообщение алинааааааа » 02 авг 2024, 08:49

У меня замеры сахара каждую минуту.
Пока передоз тоже не вижу,вся ночь на сахаре 14,сейчас вообще 16.5
02.08.2024
00:00 13.2
01:00 15.2
2:00 15.8
3:00 16.2
4:00 12.2
5:00 13.8
6:00 13.3
7:00 15.2
8:00 14.2
9:00 16.2
алинааааааа

 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 30 июл 2024, 14:49

Re: Помогите с компенсацией диабета 1 типа

Сообщение Luxxus » 02 авг 2024, 09:29

Алина, доброе утро! Никаких осложнений, надеюсь, нет? Больше интересует, с почками всё ли нормально?

Добавлено спустя 34 минуты 48 секунд:
алинааааааа писал(а):Пока передоз тоже не вижу,вся ночь на сахаре 14,сейчас вообще 16.5

Значит что надо делать? :)
Ничто так не бросает в крайности, как поиск золотой середины.
Аватара пользователя
Luxxus

 
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 22:57
Откуда: Москва
Возраст: 50

Re: Помогите с компенсацией диабета 1 типа

Сообщение Сосенская Мария » 02 авг 2024, 10:51

Алина, а почему Вы ДПС не делаете?
Динамика-то ровная (хотя и не проверяют фон на таком СК). Сегодня 3 день уже 6 ТР?

Добавлено спустя 4 минуты 45 секунд:
И, опять-таки,
алинааааааа писал(а):18:00 14.2 1 дпс
19:00 8.9
20:00 8.8
21:00 10.0

Отсюда мог быть откат, и закономерно, что СК высокий, когда вы его не склалываете.
алинааааааа писал(а):21:00 10.0(рис 4 хе,салат 0.5 хе,бутерброд 3 хе,яйцо 0.5)8 хе,КФ взяла 0.5;4 хумалога

Как ужин прошел?
Не выкладывайте дневник кусками, пожалуйста.
алинааааааа писал(а):17:40 10.0 картофель 5 хе,салат 0.5,котлета 0.5,по КФ 0.7-4,2+1,8 ДПС;6 единиц хумалога
18:00 14.1
19:00 2.3 2хе сок
20:00 3.1 2хе сок

Здесь нет передоза?
Дальше весь день откатный.
Детский К=0.7, ДПС откуда 1.8 на исходный СК 10? :shock: Я писала ЦЕИ поднять до 10 ммоль, но, если даже Вы взяли 7 ммоль, это снижение на 12 ммоль от исходного 10.

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
алинааааааа писал(а):У меня замеры сахара каждую минуту.

Мониторинг очень часто гипогликемии не показывает, да и вообще может погоду за окном показывать. Какая система у Вас? Глюкометром как часто СК проверяете?
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66903
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 52

Re: Помогите с компенсацией диабета 1 типа

Сообщение Luxxus » 02 авг 2024, 12:15

Сосенская Мария писал(а):Здесь нет передоза?

Вы про какой передоз? Болюсный или базальный?
По базальному пока не очевидно ничего. Везде ДПС были и еда. Кроме ночи сегодняшней.
Последний раз редактировалось Luxxus 02 авг 2024, 12:21, всего редактировалось 1 раз.
Ничто так не бросает в крайности, как поиск золотой середины.
Аватара пользователя
Luxxus

 
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 22:57
Откуда: Москва
Возраст: 50
След.

Вернуться в Практика компенсации СД1

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2