Прошу помочь с компенсацией СД1

Новичок вы или нет - не важно, мы постараемся вам помочь

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Прошу помочь с компенсацией СД1

Сообщение Сосенская Мария » 28 окт 2019, 11:06

При таком высоком тощаке можно было делать укол, не дожидаясь роста СК.
А почему такую маленькую ДПС заложили в КД? При исходном СК 14 ДПС 0.6, :shock: при том, что на СК
Александра22 писал(а):22.00 СК 10.0 Лр 10 ед. бедро . ДПС Нр 1 ед. живот.

:не знаю
Александра22 писал(а):19.40 СК 9.5
22.00 СК 10.0 Лр 10 ед. бедро . ДПС Нр 1 ед. живот.

На фоне ровно.
Александра22 писал(а):22.00 СК 10.0 Лр 10 ед. бедро . ДПС Нр 1 ед. живот.
2.20 СК 9.8

ДПС не отработала. но при ЦЕИ 2 странно ждать, что будет явное снижение. Здесь надо было 2.5-3 НР колоть, чтобы до целевого СК спуститься.
Александра22 писал(а):2.20 СК 9.8 ( хотела сколоть, но почему то не стала )
6.00 СК 10.0

Нет роста на фоне.
Александра22 писал(а):6.00 СК 10.0
8.00 СК 13.9

А здесь +4 ммоль, в отсутствие ДПС. Ранее, при ДПС ночью мы видели, что рост в пределах нормальных колебаний на фоне.
Я бы все-таки пыталась, не увеличивая ЛР, привести СК к норме вечером, и дальше уже смотреть, будет рост на фоне в течение ночи, или нет.
Еще бывает, что перенос вечернего ЛР на более позднее время (например, на 24 часа) помогает убрать небольшой рост под утро, но здесь надо смотреть, есть ли рост в течение ночи, и как работает ДПС. Все прошлые ночи ДПС работали нормально, поэтому нельзя сказать, что есть именно нехватка ночного ЛР. Вчерашний день также не выявил и избытка дневного.
Александра22 писал(а):Я бы хотела пропустить обед, но это же нужно без ДПС чтоб понять картину ?

Можно и с ДПС, потому что смотреть на высокий СК, ничего не делая, я не вижу смысла.
Александра22 писал(а):8.00 СК 13.9 Лр 14 ед. бедро
8.10 ем. сухой завтрак ( овсянка в пакетике АХА (с сахаром) ) 2.7ХЕ , молоко 0.5ХЕ. шоколадная конфета 1ХЕ, кофе . Всего 4.2ХЕ. К1= 2 ( получилось на 8.4 ед )
8.35 СК 17.3 Нр 9 ед. (8.4 + ДПС 0.6) бедро
10.20 СК 19.8

Пик болюса в 10.35, но, с такой мизерной ДПС, вряд ли СК придет к целевому на отработке. Значит, придется скалываться либо с обедом, либо без него.
Если пропускаете обед, не пропускайте ужин. Сделайте его быстрым, укол после еды в бедро, К=1.5. Еду посчитайте точно, пожалуйста.

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Александра, перенесите, пожалуйста, дневничок на новую страничку, начиная с вечера 26.10.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
Александра22 (28 окт 2019, 12:58)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66464
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Прошу помочь с компенсацией СД1

Сообщение Александра22 » 28 окт 2019, 11:32

Дневник :

26.10

19.30 СК 12.9
22.00 СК 11.2 ДПС Нр 2 ед.живот. Лр 10 ед. бедро
23.00 СК 8.8
Дальше все замеры глюкометром one touch .
27.10

00.30 CK 8.0
3.00 CK 7.2
5.00 CK 6.1
8.00 CK 8.5 Нр 1ед. живот . Лр 14 ед. бедро
8.40 СК 9.0 ем сухой завтрак ( овсянка с черникой в пакетике АХА (с сахаром) ) 2.7ХЕ , молоко 0.5ХЕ. шоколадная конфета ( взвесила ) на 1ХЕ, кофе . Всего 4.2ХЕ. К1= 1.6
9.00 СК 12.2 нр 8. ( 6.7 ед. на еду , 1.3 ДПС) бедро
10.00 СК 10.5
11.00 СК 9.3
12.00 СК 8.1
13.00 СК 7.4
14.00 СК 7.8 ( 15 грамм фундука без инсулина )
15.00 СК 6.6
15.20 СК 7.3 ем. (Овощной суп . из цветной капусты и брокколи и специи . 1ХЕ, крабовый салат ( все взвешивала отдельно. получилось 2.9ХЕ, рахат лукум 2ХЕ) Всего 5.9 К1= 1.6
15.40 СК 10.1 Нр 10 ед. бедро (9.5 ед + 0.5 ДПС )
16.40 СК 12.0
17.40 СК 13.7
18.40 СК 11.2
19.40 СК 9.5
22.00 СК 10.0 Лр 10 ед. бедро . ДПС Нр 1 ед. живот.

28.10

2.20 СК 9.8 ( хотела сколоть, но почему то не стала )
6.00 СК 10.0
8.00 СК 13.9 Лр 14 ед. бедро
8.10 ем. сухой завтрак ( овсянка в пакетике АХА (с сахаром) ) 2.7ХЕ , молоко 0.5ХЕ. шоколадная конфета 1ХЕ, кофе . Всего 4.2ХЕ. К1= 2 ( получилось на 8.4 ед )
8.35 СК 17.3 Нр 9 ед. (8.4 + ДПС 0.6) бедро
09.20 СК 19.8
10.30 СК 18.4
11.40 СК 15.6
12.40 СК 12.8
13.00 СК 12.6
13.40 СК 11.2 ем. мактост с сыром 2.1ХЕ, Латте 1ХЕ. Всего 3.1ХЕ К1=1.6
13.45 Нр 8 ед. (4.94 на еду + ДПС 3,6)
15.00 СК 11.6
16.00 СК 11.5
17.20 СК 11.1
17.45 СК 12.0

Добавлено спустя 8 минут 50 секунд:
Я все поняла.
Та не знаю почему я так мало заложила ДПС. Надеялась что снизится сам :roll:
ДПС продолжать колоть вместе с уколом на еду ? ( если она будет )
Или в 12.40 можно будет уколоть ДПС, и в 14.00 обедать ?
Я думала делать не дожидаясь роста, но как всегда, решила что все таки нужно ждать ..
Ничего, исправлюсь !

Спасибо большое за советы !
Буду следить дальше.
Дневник перенесла ) :wink:
Последний раз редактировалось Александра22 28 окт 2019, 18:45, всего редактировалось 3 раз(а).
Аватара пользователя
Александра22

 
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 25 окт 2019, 10:17
Откуда: Украина , Одесса
Возраст: 27

Re: Прошу помочь с компенсацией СД1

Сообщение Сосенская Мария » 28 окт 2019, 11:57

Александра22 писал(а):ДПС продолжать колоть вместе с уколом на еду ? ( если она будет )

Да. Или КД+ДПС=общая КД, или ДПС, если не будет еды.
ЦЕИ 2 ммоль.
Александра22 писал(а):Или в 12.40 можно будет уколоть ДПС, и в 14.00 обедать ?

С одной стороны, очень не хочется 1.5 часа смотреть на высокий СК, с другой стороны, давайте проверим теорию об избытке дневного ЛР.
Если будете обедать, то ДПС вместе с КД в 14 часов, и посмотрим, куда двинется СК на фоне после отработки болюса на завтрак.
Если не будете обедать, то скалывайтесь в 12.40 по ЦЕИ 2, и посмотрим, как отработает ДПС. И, опять-таки посмотрим фон с 16.40 до ужина.
В любом случае мы получим информацию к размышлению, а минусы и плюсы есть в обоих случаях. Так что решайте сами.
Александра22 писал(а):Я думала делать не дожидаясь роста, но как всегда, решила что все таки нужно ждать ..

Давайте так. Если СК от нормы до 8 ммоль включительно, то укол на растущий СК +3 ммоль к исходному. Если СК выше 8 ммоль, укол просто после еды (сделайте замер, чтобы понимать, вырос СК или нет).
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
Александра22 (28 окт 2019, 12:58)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66464
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Прошу помочь с компенсацией СД1

Сообщение Александра22 » 28 окт 2019, 17:03

Я все поняла , спасибо !)
Мария подскажите пожалуйста , ( быстрый ужин )
Это например каша ( без ничего ? ) то есть не добавлять овощи и тд ?
Я просто не совсем понимаю .
Смотрю таблицы , вот к примеру манка , пишут что быстрая , но она же на молоке .. а Вы писали что оно долгое ..
Совсем не могу понять . :(
Аватара пользователя
Александра22

 
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 25 окт 2019, 10:17
Откуда: Украина , Одесса
Возраст: 27

Re: Прошу помочь с компенсацией СД1

Сообщение Luxxus » 28 окт 2019, 17:37

Александра22 писал(а):подскажите пожалуйста , ( быстрый ужин )

А Вы ни картошку, ни рис вообще не едите? :hmmm:
Ничто так не бросает в крайности, как поиск золотой середины.

За это сообщение автора Luxxus поблагодарил:
Александра22 (28 окт 2019, 18:43)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Luxxus

 
Сообщения: 4462
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 22:57
Откуда: Москва
Возраст: 50

Re: Прошу помочь с компенсацией СД1

Сообщение Александра22 » 28 окт 2019, 17:50

Конечно ем)
Это быстрое?) А можно овощи добавлять? Или просто варенный рис?) :) :) :)
Аватара пользователя
Александра22

 
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 25 окт 2019, 10:17
Откуда: Украина , Одесса
Возраст: 27

Re: Прошу помочь с компенсацией СД1

Сообщение Сосенская Мария » 28 окт 2019, 18:10

Рис, если он гарнирный, медленный.
Быстрой будет рисовая каша с сахаром.
Манная каша, даже на молоке, быстрая, так как крупа очень мелкая.
Консистенция готового блюда имеет важное значение для ГИ.
Тушеные овощи будут быстрее, чем жареные.
Сделайте картофельное пюре с добавлением небольшого количества молока и масла, вполне подойдет. К нему можно добавить мясо.
Дописывайте дневник (не забывайте указывать, что он отредактирован), чем завтрак закончился? Какое решение приняли: скалываться или обедать?

Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:
Таблицы ГИ в интернете очень противоречивы и часто с неправильной информацией. Если хотите совсем уже вникать в ГИ, то надо смотреть здесь: http://www.mendosa.com/gi.htm
Но вообще, скорость усвоения пищи зависит от состояния ЖКТ конкретного человека, и здесь возможны варианты.
Посмотрите в Памятке для Детского раздела, там приводятся примеры быстрой и медленной еды.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
Александра22 (28 окт 2019, 18:17)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66464
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Прошу помочь с компенсацией СД1

Сообщение Luxxus » 28 окт 2019, 18:14

Сосенская Мария писал(а):Рис, если он гарнирный, медленный.

Если он не как из плова, а белый рассыпчатый, то нормальный. Там вся фишка в том, пропитан он маслом или нет.
Ничто так не бросает в крайности, как поиск золотой середины.

За это сообщение автора Luxxus поблагодарил:
Александра22 (28 окт 2019, 18:17)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Luxxus

 
Сообщения: 4462
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 22:57
Откуда: Москва
Возраст: 50

Re: Прошу помочь с компенсацией СД1

Сообщение Juris » 28 окт 2019, 18:20

Господа диабетики !
Извините, что вмешиваюсь :спасибо: Но, ИМХО, в настоящее время вопрос "быстрая-не быстрая еда", это вопрос второй. Все эта "быстрота еды" и прочие ГИ с ГН, это вопросы качественной стороны компенсации. Это потом, это "высший пилотаж". Пилотаж, о котором некоторые СЗП даже не подозревают :P А сейчас главное - определиться с количественной ее стороной - определением величин компенсационных коэффициентов. В первую очередь - с величиной К1. Ну а затем и определиться с К2 в приемлемой форме его учета. А для определения К1 есть великолепный продукт и это отнюдь не картофель или рис с кашами и прочими овощами с пловом :не шали Но для начала все-таки надо четко изучить и проанализировать
теорию об избытке дневного ЛР

Причем, определить без всяких рисов, картофелей и прочих каш, а именно на фоне "голода", которым тут пугают некоторые СЗП :подумай Ну а до этого - разобраться и с ночной дозой левемира, если до сих пор не разобрались :не знаю И тоже на фоне голода !
P.S. А заодно и пресловутую "азбуку" почитать-полистать ... :|
https://juri.dia-club.ru/ - не берите особо в голову. Это всего лишь измышления дилетанта и не более того.

За это сообщение автора Juris поблагодарил:
Александра22 (28 окт 2019, 18:28)
Рейтинг: 1.08%
 
Juris

 
Сообщения: 14113
Зарегистрирован: 31 мар 2004, 17:49
Откуда: Рига, Латвия
Возраст: 73

Re: Прошу помочь с компенсацией СД1

Сообщение Сосенская Мария » 28 окт 2019, 18:25

Juris,
Juris писал(а):великолепный продукт

после пропущенного на работе обеда не прокатит, я думаю. Человеку же надо откуда-то энергию черпать. При том, что в последние дни меню было скудным.
Не переживайте, все будет сделано, как надо. :wink:
Juris писал(а):Ну а до этого - разобраться и с ночной дозой левемира, если до сих пор не разобрались И тоже на фоне голода

Пытаемся.
Juris писал(а):А заодно и пресловутую "азбуку" почитать-полистать ..

А с этим полностью согласна!

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:
Luxxus писал(а):Если он не как из плова, а белый рассыпчатый, то нормальный.

Не согласна. Рассыпчатый рис как раз медленный, судя по моему опыту помощи на форуме. Может быть, у Александры и не так, но не думаю, что нужно это проверять сейчас.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
Александра22 (28 окт 2019, 18:43)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66464
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Прошу помочь с компенсацией СД1

Сообщение Juris » 28 окт 2019, 18:33

после пропущенного на работе обеда не прокатит, я думаю. Человеку же надо откуда-то энергию черпать.

Маша! Молодая стройная женщина вполне может найти необходимую жизненную энергию даже без обеда :D Тем более, что этот "кусочно-временнОй" способ оценки оптимальности дозы дневного фонового инсулина явно не для нее :не знаю Это для детей ввиду их детской физиологии и "люксусов" ввиду их "понимания" :]
А что касается этого :
Не переживайте, все будет сделано, как надо.

То я и не сомневаюсь :) В твоих-то руках :) Да и Александра, подозреваю, птичка та еще :хорошо Только разных СЗП не слушайте :не шали
Последний раз редактировалось Juris 28 окт 2019, 18:39, всего редактировалось 2 раз(а).
https://juri.dia-club.ru/ - не берите особо в голову. Это всего лишь измышления дилетанта и не более того.

За это сообщение автора Juris поблагодарил:
Александра22 (28 окт 2019, 18:43)
Рейтинг: 1.08%
 
Juris

 
Сообщения: 14113
Зарегистрирован: 31 мар 2004, 17:49
Откуда: Рига, Латвия
Возраст: 73

Re: Прошу помочь с компенсацией СД1

Сообщение Александра22 » 28 окт 2019, 18:35

Спасибо большое за помощь !
Я не пропустила обед ) :( уж очень есть хотелось ..
"Азбуку" читаю :roll:
Так получается ужин пропускаем ?
и проверяем фон ?
В 17.45 будет отработка Нр. Я так понимаю что с 11 на сахар который я рассчитывала ( 5.5) не упадет. Хотя ДПС было 3.6 ед.
Колоть ДПС ? :(

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Готова голодать сколько надо :)
Только бы все наладить )
Только не понимаю с ДПС...
Можно ли будет просматривать фон если я буду подкалывать ( в случае если сахар будет расти ) .

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
Или нужно войти в ночь с хорошим сахаром ? Постараться..
И завтра голодать ?
Жду инструкцию ))))) :help

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
Дневник отредактировала )
Аватара пользователя
Александра22

 
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 25 окт 2019, 10:17
Откуда: Украина , Одесса
Возраст: 27

Re: Прошу помочь с компенсацией СД1

Сообщение Luxxus » 28 окт 2019, 18:42

Juris писал(а): определить без всяких рисов, картофелей и прочих каш, а именно на фоне "голода"

Можно всё нормально сделать без голодоморов. В режиме, приближенном к реальной жизни человека, а не когда организм ставят в неудобное положение то голодом, то заливанием сахарных сиропов. Вопрос только в подходе, как это делать. У каждого он свой.
Ничто так не бросает в крайности, как поиск золотой середины.

За это сообщение автора Luxxus поблагодарил:
Александра22 (28 окт 2019, 18:43)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Luxxus

 
Сообщения: 4462
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 22:57
Откуда: Москва
Возраст: 50

Re: Прошу помочь с компенсацией СД1

Сообщение Juris » 28 окт 2019, 18:47

Я не пропустила обед ) :( уж очень есть хотелось .
.
Александра !
Проверку оптимальности дневной дозы фонового инсулина надо начинать с утра, т.е. с пропуска завтрака. Динамика изменения СК вполне может показать нужный результат до обеда, т.е. практически без пропуска обеда. Ну или в худшем случае - с его задержкой где-то до 14-15:00. Неужели это так сложно для молодой женщины - пропустить завтрак и немного повременить с обедом ? :shock: Скажите честно, Вам что больше хотца : чуток поголодать на пользу или бесконечно СЗП заниматься ?
P.S. Хотя, судя по одобрению поста Люксуса, Вы выбираете СЗП :D Ну-ну :wink:
Последний раз редактировалось Juris 28 окт 2019, 18:49, всего редактировалось 1 раз.
https://juri.dia-club.ru/ - не берите особо в голову. Это всего лишь измышления дилетанта и не более того.
Juris

 
Сообщения: 14113
Зарегистрирован: 31 мар 2004, 17:49
Откуда: Рига, Латвия
Возраст: 73

Re: Прошу помочь с компенсацией СД1

Сообщение Сосенская Мария » 28 окт 2019, 18:48

Александра22 писал(а):8.00 СК 13.9 Лр 14 ед. бедро
8.10 ем. сухой завтрак ( овсянка в пакетике АХА (с сахаром) ) 2.7ХЕ , молоко 0.5ХЕ. шоколадная конфета 1ХЕ, кофе . Всего 4.2ХЕ. К1= 2 ( получилось на 8.4 ед )
8.35 СК 17.3 Нр 9 ед. (8.4 + ДПС 0.6) бедро
09.20 СК 19.8
10.30 СК 18.4
11.40 СК 15.6
12.40 СК 12.8

Понятно, что мизерная ДПС не отработала. Но профиль правильный, до пика нет снижения, после пика - выраженное и на последнем часу -2 ммоль. Проблем с фоном я не вижу, вижу, что мало пищевого инсулина, по понятным причинам. На завтрак завтра К=2, ДПС, при необходимости, по ЦЕИ 2 ммоль, место укола - без изменений, время -исходя из исходного СК.
Сможете завтрак еще раз повторить?
Александра22 писал(а):12.40 СК 12.8
13.00 СК 12.6
13.40 СК 11.2

Проблем на фоне не вижу.
Александра22 писал(а):13.40 СК 11.2 ем. мактост с сыром 2.1ХЕ, Латте 1ХЕ. Всего 3.1ХЕ К1=1.6
13.45 Нр 8 ед. (4.94 на еду + ДПС 3,6)
15.00 СК 11.6
16.00 СК 11.5
17.20 СК 11.1

Обед прошел суперплоско, но и еда медленная. ДПС не отработала. По моему опыту, еда в Макдаке компенсируется неплохо (имею в виду, что БЖУ указываются адекватные).
После такого обеда я бы не стала пропускать ужин, так как нет гарантии, что не было провала при такой плоской динамике СК.
Лучше ужинайте, К=1.5, ДПС по по ЦЕИ 2, ужин быстрый.
Александра22 писал(а):Можно ли будет просматривать фон если я буду подкалывать ( в случае если сахар будет расти ) .

Да.
Александра22 писал(а):Или нужно войти в ночь с хорошим сахаром ? Постараться..

И это тоже.
Ужинайте, у Вас сейчас пока ситуация не криминальная. Я надеюсь, что ужин нормально скомпенсируем (с правильным профилем и на целевой СК), и тогда сможем ночь посмотреть спокойно.

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:
Juris, для проверки фона нужен СК не 13-14, и не после провала на ДТС.
Поэтому, пропускать завтрак имеет смысл тогда, когда ночь прошла спокойно и натощак хотя бы СК 7 ммоль. :думаю
Спокойная ночь, пусть с ДПС и ДТС, но профиль их работы должен быть правильным, норма (условно) натощак, и можно со чистой совестью проверять фон. :wink:
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66464
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51
Пред.След.

Вернуться в Практика компенсации СД1

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 36