СД2 +инсулинотерапия

Особенности инсулинотерапии при сахарном диабете 2 типа

Модераторы: Марьванна, Модераторы форумов Диа-клуба

СД2 +инсулинотерапия

Сообщение галта » 11 ноя 2015, 18:04

Добрый день.
Немного о себе: возраст 54, вес 95 кг, рост 158 см. Помимо СД, гипертония (нолипрел А форте утром + престариум в 16), остеопороз.
Было за время болезни все: и манинил, и ранее инсулинотерапия, против которой я тогда бунтовала и удалось перейти на галвус мет (50+1000) и 2 таблетки Диабетона (на этой терапии и была до последнего времени). Примерно 4 мес назад сахара перестали "слушаться". Жила на фоне 15-20. Сдала кровь на С-пептид, при сахаре крови в тот момент 16,48 - с-пептид был чуть выше нижней границы нормы. Врач сказала, что перевод на инсулин при таких показателях даже не обсуждается. Как я говорила, инсулинотерапия уже была ранее (про этот сайт ничего не знала, особо инсулин не рассчитывала), поэтому удалось уговорить врача выписать хотя бы те же самые инсулины: Хумалог и Левемир. Быстрее всего с инсулином теперь мне уже идти весь остаток жизни (хотя есть надежда, что поджелудочная отдохнет, и мы с ней еще какое-то время на таблетках протянем).
Но начало моей эпопеи с инсулином получается каким-то рваным. Сахара скачут. такое ощущение, что введенный инсулин и не видят, не реагируют на него. Честно - я в панике. Не знаю, что делать. Кинулась в интернет на поиски информации и нашла этот форум. Начала читать Азбуку... но она для меня пока "дремучий лес" :плачу
Почитав форум, пока пробую просчитать ночной фон. Вроде доза в 12 ед "держит" ночь ровно.
1ХЕ=10 гр угл
Мой день сегодня:
7-00 - ск=10,4 (завтрак 4 ХЕ (2 куска хлеба бородинского с пастой из авокадо). Хум=10 ед (8+2 на подколку). Лев=12)
9-00 ск=14.2
11 -00 ск=9,4 (поела 100 гр творога)

13-30 ск = 8,9 обед 2,5 ХЕ (запеканка мясная+салат+йогурт) Хум=10
15-30 ск=15,3
17-00 ск=10,9

Может, проблема в инсулине? Вроде срок его годности до 17 года. Но я ж не могу быть уверена, что его хранили правильно. А может, я что-то не так делаю... У кого-то здесь на сайте в профиле прочла: инсулинотерапия - это терапия для умных... Так хочется быть не просто красивой. но и ...
Помогите, пожалуйста, понять, что я делаю не так. Врач твердит одно: повышайте дозы...
галта

 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 11 ноя 2015, 17:07

Re: СД2 +инсулинотерапия

Сообщение KRONa » 11 ноя 2015, 20:18

галта писал(а):Вроде доза в 12 ед "держит" ночь ровно.

Где ровная ночь-то? Предъявите. :)
Когда колете фоновый инсулин (левемир), почему не указываете в дневнике?
Посмотрим ещё, что за лето... Может, и худеть не стоит!
Аватара пользователя
KRONa
Модератор сайта
Модератор сайта
 
Сообщения: 4649
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 20:32
Откуда: Зеленоград
Возраст: 53

Re: СД2 +инсулинотерапия

Сообщение галта » 11 ноя 2015, 20:55

Спасибище за внимание!!! :цветок
Так я вроде с сегодняшнего дня хотела все показывать, вот завтра и распишу.
Только косяк приличный сделала в ужин, боюсь, сахар скакать будет:
Перед ужином 18-30 ск=11,1. Кольнула Хум=10 ед. А потом что-то закрутилась (пришел муж с работы, сын, встречала, разговаривала) и забыла хоть что-то в рот закинуть. Через 45 мин после укола началась тошнота, головокружение. Пока сообразила что к чему... Пришлось хватать срочно яблоко =4ХЕ.
20-30 ск=12,4

Левемир колю в 10 и в 22 час в руку. Хумалог - в живот.
Я готова учиться жить по-новому и обещаю стараться.
Да, и последний ГГ= 9,8

Предыдущее сообщение модераторы не пропустили... ну ладно

22-00 ск= 9,4 Левемир 12 ед
00-15 ск = 8,8

7-30 ск=8,4 Хумалог 8 ед. Завтрак 3 ХЕ. (йогурт домашний 180 гр, хлеб бородинский 45 гр, сыр домашний 87 гр. Б=23,96, Ж=10,9, У=28,27, КК=315,66)
10-00 ск=13,4 !!! Ну что я сделала не так? В чем ошибка? Левемир 12 ед.
галта

 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 11 ноя 2015, 17:07

Re: СД2 +инсулинотерапия

Сообщение KRONa » 12 ноя 2015, 13:14

Что-то у Вас какие-то устрашающие дозы на еду. :hmmm:
Я бы предложила для обретения уверенности промерять несколько ночей поподробнее (увидеть, нет ли провалов). Последний замер перед сном - часа через 4 после ужинного укола, не ранее. Потом - каждые часа три. Далее, попытаться подвигать завтрак на несколько часов вперед - посмотреть, что там с фоном утром творится, "тянет" ли утро хвост вечернего левемира. Плюс дополнительные замеры - через час-полтора после укола пищевого, проверить возможный провал (большой К1 может давать гипу, в т.ч. и "ложную").
10-00 ск=13,4 !!! Ну что я сделала не так?

Это просто "крик души" или вопрос "в лоб"? :) Если первое - оставляем "за скобками" - после того, как закончится строчка дневника (посмотрите, пожалуйста, еще по форуму, как даётся дневник в удобной для чтения форме, Вы пока разбрасываете информацию в пространстве). Если второе - надо разбираться, это дело не одной недели, это уж точно. Надеюсь, подтянется кто-то в тему, осведомленный в СД2, тут есть свои особенности.
Есть вероятность того, что у Вас опредеоенный перекос в дозах болюсного и базисного инсулина, надо выстраивать. Еще раз обратитесь к "Азбуке", никакого там нет темного леса :) , надо просто сосредоточиться и спокойно, но вдумчиво, почитать. Там хорошо и доступно описаны принципы подбора и фона, и болюсов.
Посмотрим ещё, что за лето... Может, и худеть не стоит!
Аватара пользователя
KRONa
Модератор сайта
Модератор сайта
 
Сообщения: 4649
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 20:32
Откуда: Зеленоград
Возраст: 53

Re: СД2 +инсулинотерапия

Сообщение галта » 12 ноя 2015, 15:14

Добрый день. :цветок
Хорошо, начнем с ночи и утра. План такой: ужинаю в 19 час, в 22 делаю Левемир, а с 23 часов - через каждые 3 часа и до 10 час утра? Так? Завтра отчитаюсь.
галта

 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 11 ноя 2015, 17:07

Re: СД2 +инсулинотерапия

Сообщение Марьванна » 13 ноя 2015, 10:13

галта,
1.ГГ - 9,8 это очень много! Как давно у вас СД2 и такой ГГ ? Если много лет, то ваши целевые СК пока не ниже 10-11.
2.Вы принимаете метформин?
3. На период подбора доз желательно питаться менее разнообразно, с минимальным количеством углеводов.
4. Начинайте с ночного фона.
5.Снижение веса - это ОЧЕНЬ актуально! В этом случае есть шанс удержаться только на одном длинном инсулине. Я понимаю, что с инсулином это сложно, но, контролировать калорийность еды обязательно! 1500-1600 ккал в день.
галта писал(а):А потом что-то закрутилась (пришел муж с работы, сын, встречала, разговаривала) и забыла хоть что-то в рот закинуть. Через 45 мин после укола началась тошнота, головокружение. Пока сообразила что к чему...

Ситуация понятна, но не допустима, когда имеем дело с инсулином. А то можете не успеть и яблоко схватить... Родные в курсе, что делать, если у вас резко упадет сахар?
Хочу все знать!

За это сообщение автора Марьванна поблагодарил:
KRONa (13 ноя 2015, 10:17)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Марьванна

 
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: 30 апр 2005, 23:34
Откуда: Израиль
Возраст: 75

Re: СД2 +инсулинотерапия

Сообщение KRONa » 13 ноя 2015, 10:18

Марьванна писал(а):Снижение веса - это ОЧЕНЬ актуально!

Вот-вот! И как же я упустила этот момент! Худеем обязательно! :подумай
Посмотрим ещё, что за лето... Может, и худеть не стоит!
Аватара пользователя
KRONa
Модератор сайта
Модератор сайта
 
Сообщения: 4649
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 20:32
Откуда: Зеленоград
Возраст: 53

Re: СД2 +инсулинотерапия

Сообщение галта » 13 ноя 2015, 13:26

Марьванна писал(а):1.ГГ - 9,8 это очень много! Как давно у вас СД2 и такой ГГ ? Если много лет, то ваши целевые СК пока не ниже 10-11.

Диабет выявлен в 2007 г, когда уже остеопороз проявился на полную. Вот при обследовании по поводу остеопороза и выявили диабет. ГГ еще полгода назад был 8,2. Диабет вроде был скомпенсирован. Хотя пристально за ним я не следила (проверяла по глюкометру может 1-2 раза в неделю, видела 7-8 и радовалась). Но в последние полгода сахара просто перестали слушаться (тощаковые вдруг стали не меньше 12-14). Ни строжайшая диета, ни увеличение доз таблеток - ничего не помогало, а сахара в течение дня могли быть и 28-29! Месяца 4 мы бились со всем этим, пока не поняли, что справиться без инсулина не можем. Перед назначением уколов врач и проверила ГГ. Учитывая, что на таких высоких сахарах я была не долго, может и не надо стемиться к 10-11? Я поставила целью что-то около 8 хотя бы...
Марьванна писал(а):2.Вы принимаете метформин?

Да. Сиофор 1000 утром и 1000 вечером
Марьванна писал(а):3. На период подбора доз желательно питаться менее разнообразно, с минимальным количеством углеводов.

учту
Марьванна писал(а):5.Снижение веса - это ОЧЕНЬ актуально! В этом случае есть шанс удержаться только на одном длинном инсулине. Я понимаю, что с инсулином это сложно, но, контролировать калорийность еды обязательно! 1500-1600 ккал в день.
Вот это - самая большая моя проблема... 1500-1600 - даже многовато для меня. Обычно я стараюсь удержаться в районе 1200-1300. Но (сейчас напишу, но потом я это уберу) Это не оправдание какое-то, но, наверное, поможет как-то понять понять причины, почему мне тяжело худеется.
У меня серьезные проблемы с позвоночником и в результате этого я маломобильна... Т.е. я практически не могу никаких физнагрузок делать. Гулять на улице - даже это, увы, не для меня. Я могу понемногу передвигаться по квартире. но в вертикальном положении я могу быть не более 15-20 мин., потом банально немеют ноги и дикая боль в спине. Отсюда видно, что я много времени просто провожу горизонтально. то бишь в постели... Я бы и рада худеть, но для этого мне, наверное, надо просто перестать есть(((((((( Но я как-то хочу решать эту проблему... пока только не придумала: как?

Упс... а про основное, про сахар-то и забыла((((
12.11
19-00 ск= 9,2 Хум=3 . Ужин 1,5 ХЕ(капуста тушеная)
22-00 ск=8,8 Левемир 12 ед
1 -00 ск=8,2
4-00 ск= 8,0
7-00 ск= 10,5
8-00 ск= 9,5
9-00 ск= 10,4
10-00 ск = 8,9
Далее Хумалог 8 ед, Левемир 12 ед. Сиофор. Завтрак 4 ХЕ. (каша овсянка+2 киви) И началось((((
11-30 (ч/з 1 час после еды) ск=14,1
12-30 ск=16,9 (может, мне убрать из завтрака углеводы по максимуму?)
Последний раз редактировалось галта 13 ноя 2015, 16:18, всего редактировалось 1 раз.
галта

 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 11 ноя 2015, 17:07

Re: СД2 +инсулинотерапия

Сообщение KRONa » 13 ноя 2015, 13:59

галта писал(а):Т.е. я практически не могу никаких физнагрузок делать.

Печально, конечно :( . Но надо что-то придумать... Просто отказаться от еды - это, мне кажется, не выход в данной ситуации. Есть возможность проконсультироваться с хорошим врачом/инструктором ЛФК? Или поискать что-то через интернет? Должны же быть (и есть, наверное!) спец. упражнения для таких случаев, когда невозможна вертикальная нагрузка на позвоночник, кости... Можно как-то не просто лежать, а их делать определенное количество времени в день? Должен быть обеспечен нормальный обмен веществ, и мышечная масса в тонусе, а то так развалитесь совсем, да еще и диабет тут! :плохо
Посмотрим ещё, что за лето... Может, и худеть не стоит!
Аватара пользователя
KRONa
Модератор сайта
Модератор сайта
 
Сообщения: 4649
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 20:32
Откуда: Зеленоград
Возраст: 53

Re: СД2 +инсулинотерапия

Сообщение галта » 13 ноя 2015, 16:34

А с сахаром что? Надо сегодня опять ночь проверять? Вроде (с моей точки зрения) вечерний левемир хорошо держит ночь.
галта

 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 11 ноя 2015, 17:07

Re: СД2 +инсулинотерапия

Сообщение KRONa » 13 ноя 2015, 17:56

Можете еще завтрак подвигать, вытерпите? Часиков до 12-ти? Ночь, ладно, оставим в покое пока. :) Овсянка все-таки быстровата, на мой взгляд, для завтрака особенно.
Посмотрим ещё, что за лето... Может, и худеть не стоит!
Аватара пользователя
KRONa
Модератор сайта
Модератор сайта
 
Сообщения: 4649
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 20:32
Откуда: Зеленоград
Возраст: 53

Re: СД2 +инсулинотерапия

Сообщение галта » 13 ноя 2015, 19:12

KRONa писал(а):Можете еще завтрак подвигать, вытерпите? Часиков до 12-ти?

если надо, то вытерпим))))))))) только вопрос: с Хумалогом понятно, нет еды - нет и его. А Левемир в 10 часов колоть? Или тоже подождать? Про овсянку поняла, вообще хочу по совету Марьванны на момент подбора доз перейти на низкоуглеводное питание (хотя за 1 кг фруктов я любые секреты расскажу)))))))))
галта

 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 11 ноя 2015, 17:07

Re: СД2 +инсулинотерапия

Сообщение KRONa » 14 ноя 2015, 12:25

галта писал(а):А Левемир в 10 часов колоть?

Конечно, фоновый - колем по расписанию, оцениваем существующую схему его введения. Углеводы хорошо, конечно, уменьшить бы, но - без фанатизма, по правилам : оставляем, если не 50-60% от рациона (тем более, в свете последних веяний :wink:
http://dia-club.ru/forum_ru/viewtopic.php?f=17&t=18774&start=285 - ну, не знаю, 30-40% :) - только из медленных углеводов. ФРукты - вкусненько, кончечно, но... :пардон: Это дело такое - там и бананы, и виноград... Выбираем с клетчаткой. В дальнейшем, когда сладим с СК, научимся компенсировать всё... :)
Но, по-любому, для СД2 всё же существуют свои ограничения. :подумай
Посмотрим ещё, что за лето... Может, и худеть не стоит!

За это сообщение автора KRONa поблагодарил:
Марьванна (14 ноя 2015, 22:21)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
KRONa
Модератор сайта
Модератор сайта
 
Сообщения: 4649
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 20:32
Откуда: Зеленоград
Возраст: 53

Re: СД2 +инсулинотерапия

Сообщение Марьванна » 14 ноя 2015, 22:40

галта, В моем совете о низкоуглеводной еде, имелась ввиду именно НИЗКОуглеводная, а не БЕЗуглеводная. Согласна с KRONa, 30-40% в виде медленных углеводов достаточно.
Если овсянка, то ни в коем случае не дробленная, вязкая. Только сплющенные цельные зерна. Лучше перловка, гречка, пшено. Не переваривать ! И не больше 100 гр. И , желательно предварять салатом из капусты. И каша + фрукты, не надо. И там и там углеводы. Фрукты лучше к овощам. И не больше двух в день и одной за раз. Лучше яблоки и цитрусовые. А еще лучше, капуста во всех видах. Тушеная, квашенная, свежая. Огурцы, перец, кабачки. Мясо, рыба, не жирные, яйца. Постные овощные супы, овощи тушенные во всех вариантах. Творог нежирный, кефир 1,5 %. С голоду не помрете. :wink: Читайте темы в разделе про СД2. Там о еде много чего. Да, то что вы мало подвижны это тяжко. Но, худеть все равно надо. Заодно и двигаться будет легче. Сможете есть 1200-1300, дело пойдет живее. Но, в любом случае, рассчитайте свою базовую дневную калорийность , без физической активности. От нее и пляшите.
Хочу все знать!
Аватара пользователя
Марьванна

 
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: 30 апр 2005, 23:34
Откуда: Израиль
Возраст: 75

Re: СД2 +инсулинотерапия

Сообщение галта » 15 ноя 2015, 20:49

(а я не могу исправить более ранние сообщения??? хотела убрать текст о своих проблемах, не связанных с диабетом, но не нахожу кнопку "редактировать")

14.11
22-00 ск=8,9
15.11
4-00 ск= 7,6
8-00 ск= 8,8
9-00 ск=8,6
10-00 ск= 7,9 Левемир 12 ед
11-00 ск= 9,0
12-00 ск=13,3 Хумалог=8 ед, завтрак 2ХЕ (рыба запеч., капуста кваш.)
13-00 ск=9,6
14-00 ск=7,3
16-00 ск=8,5 Яблоко 4ХЕ
18-00 ск=11,6 Хумалог 8 ед. Ужин 3ХЕ (котлета, салат овощной со сметаной)
19-00 ск=10,7
20-00 ск=14,7
20-45 ск=12,2
Часов в 10 съем 1-2 яйца или йогурт домашний и Левемир=12
галта

 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 11 ноя 2015, 17:07
След.

Вернуться в Инсулинотерапия при сахарном диабете 2-го типа

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2