Инсулинотерапия при СД2: есть ли отличия от СД1?

[Лев Фонарёв]

Мой лечащий врач, сказала что я не смотря на то что достаточно подкован. В вопросе компенсации. Все же заблуждаюсь.
И что все мот навыки , подходят к СД 1.
А вот компенсация СД 2 инсулино зависимый, все же отличается.
Предлогаю поднять этот вопрос для обсуждения.
Сегодня я использую , те навыки которым меня научили на сайте.
Плюс я принимаю две таблетки
медформина 100 мг.
И в этом месяце мне медформин , эксперементально заменили на новый препорат,
Competact 850 mg.
Эти припораты нужны диабетикам 2 типа, для того что бы снизить потребление инсулина, и активизировать работу поджелудочной, или скорее всего тех островков , которые там еще остались.
Плюс , от избытка инсулина.
Островки , засыпают и не работают.
В то же время , как только я снижаю потребление инсулина до определенного колличества.
Начинает активно работать своя поджелудочная.
Это говорит о том, что техника компенсации у инсулино зависимого диабета 2 типа все же отличается. О чем мне неоднократно говорит мой Эндокринолог.
Предлогаю активно подключится к этой теме всех заинтересованных.

[ Пост написан с мобильного устройства ]

[Елена Н]

Лев Фонарёв
Ваш новый препарат Competact всё равно действующим веществом имеет метформин, только дозировочка поменьше. Поэтому какая разница, какое торговое название он имеет. И он никак не активизирует работу ПЖ, а только помогает тканям усваивать инсулин. Причем не важно, введенный извне или выработанный вашей собственной ПЖ.

от избытка инсулина. Островки , засыпают и не работают.

Крайне спорное положение и опираться на него как на основополагающее я бы не стала.

как только я снижаю потребление инсулина до определенного колличества. Начинает активно работать своя поджелудочная.

Если она еще работает, то работает независимо от того, что Вы подкалываете. Общий излишек, норма или недостаток будет влиять на цифры СК, а не на работу ПЖ как таковую.
Техника компенсации при СД1 и СД2 отличаться не будет. Степень остаточной секреции ПЖ учитывается коэффициентами и подбором дозы продленного.
Получится приблизительно так. При одной и той же инсулинопотребности, если ПЖ еще работает, будет требоваться несколько меньше инсулина, чем тогда, когда она уже работать перестала. Поэтому и доза продленного будет поменьше и коэф пониже. А принцип расчетов будет один и тот же.

Хотя, если хотите считать более сложно, ознакомьтесь с методикой подсчетов доз при СД2, которую предлагает MrZet. Ссылку сейчас поищу. В последний раз он подробно рассказывал об этом в теме Штирлица viewtopic.php?f=26&t=10768

[Лев Фонарёв]

Я открыл тему так , как в действительности на сайте большинство все же с СД 1
или СД 2 но инсулино независимые.
Инсулино зависимые с СД 2 , автоматически как бы переходят а группу СД 1
И я то же так считал.
И на сайте , отдельных тем , инсулино зависимый СД 2 , я почти не встречал.
И вопрос поднимается мало.
Мой врач , категорически против.
Имено она меня и " сбивает с толку"

[ Пост написан с мобильного устройства ]

[Елена Н]

Ну и пусть она остается при своем мнении, а вам свое с какой стати менять?
Ведь Ваша компенсация - замечательное подтверждение того, что правильно подобрав фон и коэф, по методике Ю.Кадомского, можно одинаково хорошо компенсировать как СД1 и так и СД2!!!

[Лев Фонарёв]

Ваш новый препарат Competact всё равно действующим веществом имеет метформин, только дозировочка поменьше.
Да , основа такая же , но вопрос ?
Почему моя соседка , Лена.
Она инсулино независимая.
На Медформине 100 не гипует , а на новом ловит постоянно Гипо?

[ Пост написан с мобильного устройства ]

[ Пост написан с мобильного устройства ]

[Connie]

от избытка инсулина.
Островки , засыпают и не работают

ок, тогда попробуй понизить кол-во инсулина и разбудить их, а потом иди и спроси своего врача: "А почему уровень сахаров вырос и когда же эта мелкота проснётся?"

[Елена Н]

В Competact, кроме метформина, входит еще и пиоглитазон. Может быть, резкое снижение сахаров обусловлено его действием? Хотя мало вероятно. Потому что он, по своему действию, очень похож на метформин и не должен снижать СК до гипы.

[Марьванна]

Лев Фонарёв
А я вообще , не понимаю, в чем проблема? Не получается компенсироваться на инсулине? Или все таки решил, что внешний инсулин усыпляет твою ПЖ? А так бы она и сама бы с СК справилась? Кроме метода, предложенного Connie, я бы еще посоветовала тебе вспомнить бодибилдеров, у которых диабета нет, но они иногда колят себе инсулин для наращивания мускулов. Не думаю,что их В-клетки при этом засыпают тяжелым сном и количество собственного инсулина у них уменьшается.

[Лев Фонарёв]

Я тут серьёзную тему ребята поднимаю.
СД 2 типа инсулино зависимый.
И пытаюсь выяснить , есть ли различие.
И не подвергаю сомнениям, технику компенсации , Юриса.
Сам у него учился.
Он мне помогал , и живу по этой методе.
И потом если , кто то подзабыл , то вернитесь к книге Юриса.
Там на первой странице
компенсация диабета 1 типа
а у меня 2 тип инсулино зависимый.
Вот я и поднял не охваченную тему.
А вдруг мы что то упустили.
А вдруг в чем то есть различие.
Может еще кто то отзовется.
Вот у меня проблема в том что к1 и к2 очень большой.
Обычно это инсулино резистентность.
А мне эндокринолог говорит , что в моем случае это обычное дело.
Это диабет 2 типа и инсулин.
И лечится только диетой строгой и медформином.
Как и обычно.
И то что диабетикам скажем первого типа есть можно почти что все лиж бы доза инсулина была адекватной, а второго типа "фиг" как сидишь на жесткой диете так и сидишь.
А я вот 10 лет мороженного не кушал и яйца.
А теперь на мороженном , как ребенок прикололся.
Колю 5 ед хумалога и все сдорого.
Просто ребенок, как нравится.
А она говорит , что мне это ну ни как.
Вот я тему и поднял.
Отличаемся как то или нет.
А вы на меня опять все как коршуны. А я не в обиде.
Вопрос то серьезный.
И жду коментариев.
" в стране , где нет цветовой субординации штанов- жизнь не имеет смысла"
Ки дз дза

[ Пост написан с мобильного устройства ]

[Лев Фонарёв]

У нас ещё тут на форуме , есть диабетики - инсулино зависимые второго типа ?

[ Пост написан с мобильного устройства ]

[Лев Фонарёв]

Придется ответить самому.
На самом деле , очень незначительно все же отличается.
СД1 и СД2
но похоже , что пока отзывов нет.
Самое лучшее это
6 разовое питание
3 еды
3 перекуса
правильная компенсация.
И тогда СК очень даже не плохо держится.
Но хочется чуда!
А вдруг у тебя что то лучше.
А вдруг у СД 2 есть приимущества
Может кто то от инсулина отказался?
Хотя я конеч но же понимаю , что это не риально.
Но как не крути , хоть у меня гг 6 , инсулино потребление очень большое , К1 и К2
и мне сильно приходится ограничивать себя в еде.
Что бы не привышать 70 ед инсулина в день.
А с моим К 1 и 2 сильно не разгуляться.

[ Пост написан с мобильного устройства ]

[QVikin]

Здравствуй, Лев. Действительно давно тебя не видели.
В последнем своем рассуждении ты сильно ошибаешься.
Смотри. Специально для тебя нашла:

Важно подчеркнуть, что практические аспекты инсулинотерапии у пациентов с СД 2 типа отличаются от таковых у пациентов с СД 1 типа. Начало инсулинотерапии у пациентов с СД 2 типа не означает необходимости дополнительных приемов пищи и подсчета хлебных единиц, как это рекомендуется при СД 1 типа. Однако ограничение калорийности потребляемой пищи очень важно для всех пациентов с избытком массы тела. Также пациенты с выраженной глюкозурией должны представлять себе исключительную важность диетических ограничений и соблюдения режима физических нагрузок по мере перевода на инсулинотерапию. У пациентов, начинающих инсулинотерапию, несоблюдение строгих диетических ограничений и режима физических нагрузок может увеличить риск увеличения массы тела в связи с прекращением потери калорий при снижении глюкозурии на фоне улучшения гликемического контроля. Беспокойство по поводу возможных гипогликемии заставляет некоторых пациентов дополнительно принимать пищу и избегать физических нагрузок, поэтому необходимо подробно разъяснять ситуацию и добиваться понимания пациентом всех аспектов назначенной терапии.
http://medi.ru/doc/0506042.htm

[Лев Фонарёв]

И ещё, примерно раз в 4 или 5 недель у меня вдруг на очень короткое время К1 и К2 , начинает резко падать , я гипую и боюсь.
Но через день все возвращается обратно.
Из чего и мысли что ПЖ просыпается.
Ну и потом есть комплекс переколоть.
Так продолжается уже месяца 4.
Интервал 4 или 5 недель
один раз это произошло через 6,5 недели.

[ Пост написан с мобильного устройства ]

[ Пост написан с мобильного устройства ]

[Лев Фонарёв]

Ой , Вика !
В точку попала.
Я все прочетал, и по сноске.
Так и есть все.

[ Пост написан с мобильного устройства ]

[Лев Фонарёв]

несоблюдение строгих диетических ограничений и режима физических нагрузок может увеличить риск увеличения массы тела в связи с прекращением потери калорий при снижении глюкозурии на фоне улучшения гликемического контроля. Беспокойство по поводу возможных гипогликемии заставляет некоторых пациентов дополнительно принимать пищу-
Вот это побудило меня открыть тему
точно в 10 Вика попала.

[ Пост написан с мобильного устройства ]