Помогите с компенсацией Абдуллы, 11 лет

[abunasnim]

Добрый день, Мария!

Скажите, пожалуйста, в КД завтрака была заложена ДПС?

Да, 6,5(5,74+0,76ДПС)

Добавлено спустя 51 секунду:
18 января
01.00 СК 9.6
02.00 СК 9.7
03.00 СК 9.3
04.00 СК 9.1
05.00 СК 8.8
06.00 СК 7.9
06.49 СК 6.4 (глюкометр) ЛР 6,5 нога
07.42 СК 6.8 НР 8,5 живот К1=1,3 и начало еды 6,4ХЕ (1 ложка масла льняного, каша овс хл 1.52хе, печенье 1.47хе, мармелад 1,2хе, бисквит 2,36хе)
К1 оставили прежний, так как необычное снижение сахаров!!! Обычно у нас подъем в это время...
09.00 СК 10.7 пик НР
09.37 СК 12.5 физ-ра на улице 9.30-10.15
10.00 СК 11.5
11.00 СК 10.0
12.00 СК 8.0 конфетой угостили (???хе), описал: шоколадная, внутри то ли нуга, то ли ирис, размер показал, взвесили примерно такую же 17г (прим. 1хе), время тоже примерное
13.00 СК 11.2
13.30 СК 10.9 (глюкометр 11.6) НР 3,5 (2.67+0.83ДПС в том числе для той школьной конфеты еще) рука К1=0,58 начало еды 4,5ХЕ (картофель вареный с рыбой 1,67хе, салат сельдь под шубой 0,99хе, конфета 1,16хе, чак-чак 0,69хе)
14.00 СК 12.5 (готовая с едой, чтобы докормить, если расчет с той конфетой неверный и докормить)
15.00 СК 8.2 пик НР
16.00 СК 7.7
17.00 СК 7.5
18.34 СК 7.9 НР 1,5 нога К1=0,5 и начало еды 6,03ХЕ (пшенка с тыквой 3,6хе, чак чак 0,6хе, шоколад 0,68хе, актимель 1,15хе)
19.00 СК 8.9
19.22 СК 13.3 НР 1,5 рука
20.12 СК 18.0 пик НР1
21.00 СК 15.6 пик НР2
22.00 СК 14.3
23.00 СК 13.3
00.00 СК 14.4 4,5 ЛР нога и 1НР рука

19 января
01.00 СК 13.3
02.00 СК 12.1
03.00 СК 12.2
04.00 СК 12.4
05.00 СК 12.8
06.00 СК 13.2
07.00 СК 13.6
08.00 СК 14.0 6,5 (5,74+0,76ДПС) НР живот К1=1,4
08.32 СК 13.4 начало еды 4,07 ХЕ (картошка вареная (подогретая на масле) 1,67хе, хлеб 0,98хе, шоколад 0,62хе, халва 0,8хе)
09.00 СК 14.2
10.00 СК 15.3
11.00 СК 13.4
12.00 СК 11.3
13.00 СК 10.1
13.20 СК 9.4 5,5 (5,17+0,33ДПС) НР рука К1=0,63 и начало еды 8,1ХЕ (спагетти 2,89хе, морской коктейль 0,1хе, мюсли 2,96хе, творожок 2,15хе)
14.00 СК 10.4
15.00 СК 11.3 15-30-16.00 проф чистка в стоматологии
16.00 СК 13.1
17.35 СК 15.1 3,5НР рука (2,47+1,03ДПС) К1=0,65 и начало еды (манка 2,37хе, печенье 1,45хе)
18.00 СК 16.1 18.30-20.00 Абдулла на консультации психолога (работа со страхами)
19.00 СК 14.9 пик НР
20.00 СК 15.0
21.00 СК 14.4
21.50 СК 15.1 (16.1 глюкометр) 1НР рука
23.00 СК 11.5 0,5НР рука
00.13 СК 10.5 0,25НР рука ЛР 4,5 нога (вышло много крови)

20 января
01.00 СК 9.4
02.30 СК 9.6 0,25НР рука
03.00 СК 9.2
04.00 СК 9.2
05.00 СК 9.3
06.00 СК 9.1
07.00 СК 9.0 6,5ЛР нога
07.26 СК 9.4 6,5НР живот (6,11+0,4ДПС) К1=1,3
07.43 СК 9.7 начало еды 4,68ХЕ (макароны 2,28хе, кетчуп 0,16хе, даниссимо 2,24хе)
09.00 СК 10.9 пик НР
10.00 СК 11.1
11.00 СК 10.3
12.00 СК 8.0
13.27 СК 6.4 3,5 НР рука К1=0,58 и начало еды (суп 1,5хе, сухарики 1,04хе, чак чак 0,89хе, печенье 1,34хе, имунеле 1,2хе)
14.00 СК 10.1
15.00 СК 11.5 пик НР
16.00 СК 11.1
17.38 СК 9.0 2НР нога и начало еды 5,28 ХЕ (каша овс хл 1,83хе, сахар 0,4хе, ягоды 0,36хе, молоко 0,47хе, хлоп кукур 1,09хе, шоколад 1,12хе)
18.00 СК 12.1 1НР рука (НАДО БЫЛО 1,5 - я запуталась с двойным болюсом(( и сразу стали собираться всей семьей кто к психологу, кто на горку)
19.00 СК 15.1 у психолога 18.45-19.45 (работа со страхами)
19.30 СК 15.1 1 и 2 пик НР
20.00 СК 15.5 на горке 10 минут
21.12 СК 13.0 1НР рука (0,5 надо было доколоть, писала выше, что меньше уколола, но муж решил сразу 1ед, говорит, когда долго на выс сах , то подколка небольш не действует)
22.57 СК 13.3 пик НР колет 0,5НР рука
23.00 СК 11.2 колет 0,5НР рука
00.00 СК 15.8 (глюкометр) колет 0,5 НР рука ЛР 4,5ед нога

21 января
01.00 СК 15.0 (глюкометр) колет 0,5НР рука
02.00 СК 12.5
03.00 СК 11.1
04.00 СК 11.9
05.00 СК 12.8
06.00 СК 13.0
07.18 СК 14.0 ЛР 6,5ед нога
08.00 СК 13.6 4 НР живот (3,3+07ДПС) К1=1,5
08.38 СК 11.9 начало еды 2,3ХЕ (омлет 0,68хе, конфета с орехом 0,56хе, творожок 1,08хе)
10.00 СК 11.3
11.00 СК 11.5
12.00 СК 10.8
Муж говорит, что если ужин прошел плохо, то всю ночь сахара будут высокие и сколоть их трудно и сутки, если не двое сахара будут приходить в норму оч медленно, требуя повышения К.
Так у нас всегда(
вопрос: может ли быть проблема в том, что Абдулла после ужина, часов в 20,21 грызет семечки? может это запускает пищеварение и печень выбрасывает глюкозу? Или он настолько много их ест, что семечки так повышают сахара? но почему их тогда сколоть не удается?
Решили спрятать и не покупать их пока, чтобы исключить этот вариант.

[Сосенская Мария]

Добрый день, Гульнара!

ЛР 4,5 нога (вышло много крови)

Могло повлиять на количество поступившего инсулина, потому и ДПС могла не отработать, хотя, там и до этого наколото было.

21.50 СК 15.1 (16.1 глюкометр) 1НР рука
23.00 СК 11.5 0,5НР рука
00.13 СК 10.5 0,25НР рука

Вот для чего была сделана вторая ДПС, если первая до пика дала снижение на 4 ммоль? Откуда известно, что дальше СК не будет снижаться? И для чего была, при условии, что вторая ДПС не вышла на пик, сделана третья? При ЦЕИ 10 0.5 НР должна была снизить СК на 5 ммоль, то есть, до 6 ммоль уже, а ведь она сделана была на пике предыдущей, которая должна была снизить СК до 5 ммоль, исходя из ЦЕИ 10. Допустим, Вы рассуждали, что в 00.13 первая ДПС уже не активна (хотя она работает до 01.50, то есть ей еще практически 2 часа работать) а СК 10 ммоль (не снизился), но вторая-то даже не на пике, куда залупили третью, пусть и мизерную?

Ночью дежурил муж.

Рамазан, объясните, пожалуйста, свои действия, если я правильно поняла, что это Ваши ДПС.

07.26 СК 9.4 6,5НР живот (6,11+0,4ДПС) К1=1,3
07.43 СК 9.7 начало еды 4,68ХЕ (макароны 2,28хе, кетчуп 0,16хе, даниссимо 2,24хе)
09.00 СК 10.9
10.00 СК 11.1
11.00 СК 10.3
12.00 СК 8.0

А почему К=1.4 не взяли? Реальный К сегодня, с учетом ДПС 1.388. Берите К=1.4 для этого времени.

Да, 6,5(5,74+0,76ДПС)

Вчера было мало и К=1.4, раз в КД была ДПС, но профиль получился правильным, несмотря на 30-минутную паузу между уколом и едой.
Сегодня снижения после пика, завтрак очень плоско идет. Допустим, пауза в 20 минут сглаживает ПП и пик, а потом не хватает пищевого, чтобы снизиться до целевого СК.
Почему день вчера такой высокий, честно, пока не понимаю. С психологом Абдулла нашел общий язык?

[abunasnim]

Берите К=1.4 для этого времени.

Ок
С психологом, да, хорошо поговорили, комфортно себя чувствовал, уходить не хотел)). Сегодня опять вечером идем (работы много)

[Сосенская Мария]

Тогда рост высокая динамика вечером не связана с визитом к психологу.
Посмотрим еще сегодня, но лучше разделите болюс.

Добавлено спустя 13 минут 12 секунд:

12.00 СК 8.0
13.27 СК 6.4

Здесь фон, но не криминально.

13.27 СК 6.4 3,5 НР рука К1=0,58 и начало еды (суп 1,5хе, сухарики 1,04хе, чак чак 0,89хе, печенье 1,34хе, имунеле 1,2хе)
14.00 СК 10.1
15.00 СК 11.5 пик НР

Очень прилично, ждем отработку.

[abunasnim]

Насчет коэффициента на ужин, 0,6 маловато, кажется... может, 0,65? овсянку сладкую варим?

[Сосенская Мария]

А где гарантия, что вчера на К=0.65 не гиповали? Да еще в один укол до еды.
Давайте К=0.65, но укол поделите на две части.

[abunasnim]

Вот такой график. Непохоже что гипо было...

Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд:
1й укол в бедро половина дозы, второй через полчаса в руку или ногу зависит от сахаров, правильно?

[Сосенская Мария]

1й укол в бедро половина дозы, второй через полчаса в руку или ногу зависит от сахаров, правильно?

Да.

Непохоже что гипо было...

Скрытую гипогликемию под едой мониторинг не покажет.
Графики бесполезны вне информации об уколах и еды. Только ночь еще можно анализировать по таким графикам, если только там не было ДПС.

13.27 СК 6.4 3,5 НР рука К1=0,58 и начало еды (суп 1,5хе, сухарики 1,04хе, чак чак 0,89хе, печенье 1,34хе, имунеле 1,2хе)
14.00 СК 10.1
15.00 СК 11.5 пик НР
16.00 11.1
17.00 9.2

Вот снова К не хватило. К=0.6 как минимум просится сюда, а вчера К=0.63 был, и до пика все было прилично, затем - рост:

15.00 СК 11.3 15-30-16.00 проф чистка в стоматологии
16.00 СК 13.1
17.35 СК 15.1

правда, там визит к стоматологу мог все испортить.

[abunasnim]

Доброе утро, Мария! Сегодня вечером идем в гости к маме и опять к психологу...

[Сосенская Мария]

Добрый день, Гульнара!

Муж говорит, что если ужин прошел плохо, то всю ночь сахара будут высокие и сколоть их трудно и сутки, если не двое сахара будут приходить в норму оч медленно, требуя повышения К.

Так это классическая картина отката.

13.27 СК 6.4 3,5 НР рука К1=0,58 и начало еды (суп 1,5хе, сухарики 1,04хе, чак чак 0,89хе, печенье 1,34хе, имунеле 1,2хе)
14.00 СК 10.1
15.00 СК 11.5 пик НР
16.00 СК 11.1
17.38 СК 9.0

Зависли, берите сегодня К=0.6, с таким же введением (перед едой в руку).

17.38 СК 9.0 2НР нога и начало еды 5,28 ХЕ (каша овс хл 1,83хе, сахар 0,4хе, ягоды 0,36хе, молоко 0,47хе, хлоп кукур 1,09хе, шоколад 1,12хе)
18.00 СК 12.1 1НР рука (НАДО БЫЛО 1,5 - я запуталась с двойным болюсом(( и сразу стали собираться всей семьей кто к психологу, кто на горку)
19.00 СК 15.1 у психолога 18.45-19.45 (работа со страхами)
19.30 СК 15.1 1 и 2 пик НР
20.00 СК 15.5 на горке 10 минут
21.12 СК 13.

Здесь все закономерно, мало пищевого инсулина.

21.12 СК 13.0 1НР рука (0,5 надо было доколоть, писала выше, что меньше уколола, но муж решил сразу 1ед, говорит, когда долго на выс сах , то подколка небольш не действует)
22.57 СК 13.3 пик НР колет 0,5НР рука
23.00 СК 11.2 колет 0,5НР рука
00.00 СК 15.8 (глюкометр) колет 0,5 НР рука
01.00 СК 15.0 (глюкометр) колет 0,5НР рука

Здесь отказываюсь комментировать. Ничего не видно, на СК 13 на последнем часу работы болюса накололи 3НР, и хотите получить хорошую ночь и красивый день? ЦЕИ 10, до какого значения предполагалось снизить СК, вводя 3 НР в течение 4 часов? Особенно замечательно введение 2 болюсов по 0.5 с интервалом в 3 минуты на пике предыдущего болюса в 1 НР. При том, что в норме снижения до пика быть не должно.

может ли быть проблема в том, что Абдулла после ужина, часов в 20,21 грызет семечки?

Какие и сколько?

но почему их тогда сколоть не удается?

Потому что неграмотно скалываете.
Надеетесь на мониторинг, вот почитайте, свежий пост:

Да либра бывает глючит. Особенно печально, что она провалы не показывает.
У нас пару раз было. Высокий ск, ставлю дозу всю, жду паузу 30-40 минут, на ск8-9 по глюкометру начинаем есть, дальше ск немного падают до 7 по либре (по глюку 6) и дальше начинается рост. Я успокаиваюсь, но минут через 15 посмотрела глимпом и удивилась . После того как пошел рост от еды, на глимпе был виден резкий и короткий провал, которого не было на графике либры, и после этого провала уже ск рванул резко вверх и в дальнейшем стало понятно, что это был откат. То есть пауза была слишком велика, еда тормознула падение, ск пошли в рост даже, но инсулин уже сильно разогнался и обвалил таки ск, еда не успела. Во время этого провала либра мне показывала "сенсор феллер". Ну я думала, потому что резкий рост от еды пошел. А оказывается там было и резкое снижение и резкий рост, что глимп и зафиксировал. НО ! Я думаю что при более резком изменении и глимп провалы не показывает. Это у него так случайно получилось)))
http://www.dia-club.ru/forum_ru/viewtop ... 82#p679382

[abunasnim]

19 января
01.00 СК 13.3
02.00 СК 12.1
03.00 СК 12.2
04.00 СК 12.4
05.00 СК 12.8
06.00 СК 13.2
07.00 СК 13.6
08.00 СК 14.0 6,5 (5,74+0,76ДПС) НР живот К1=1,4
08.32 СК 13.4 начало еды 4,07 ХЕ (картошка вареная (подогретая на масле) 1,67хе, хлеб 0,98хе, шоколад 0,62хе, халва 0,8хе)
09.00 СК 14.2
10.00 СК 15.3
11.00 СК 13.4
12.00 СК 11.3
13.00 СК 10.1
13.20 СК 9.4 5,5 (5,17+0,33ДПС) НР рука К1=0,63 и начало еды 8,1ХЕ (спагетти 2,89хе, морской коктейль 0,1хе, мюсли 2,96хе, творожок 2,15хе)
14.00 СК 10.4
15.00 СК 11.3 15-30-16.00 проф чистка в стоматологии
16.00 СК 13.1
17.35 СК 15.1 3,5НР рука (2,47+1,03ДПС) К1=0,65 и начало еды (манка 2,37хе, печенье 1,45хе)
18.00 СК 16.1 18.30-20.00 Абдулла на консультации психолога (работа со страхами)
19.00 СК 14.9 пик НР
20.00 СК 15.0
21.00 СК 14.4
21.50 СК 15.1 (16.1 глюкометр) 1НР рука
23.00 СК 11.5 0,5НР рука
00.13 СК 10.5 0,25НР рука ЛР 4,5 нога (вышло много крови)

20 января
01.00 СК 9.4
02.30 СК 9.6 0,25НР рука
03.00 СК 9.2
04.00 СК 9.2
05.00 СК 9.3
06.00 СК 9.1
07.00 СК 9.0 6,5ЛР нога
07.26 СК 9.4 6,5НР живот (6,11+0,4ДПС) К1=1,3
07.43 СК 9.7 начало еды 4,68ХЕ (макароны 2,28хе, кетчуп 0,16хе, даниссимо 2,24хе)
09.00 СК 10.9 пик НР
10.00 СК 11.1
11.00 СК 10.3
12.00 СК 8.0
13.27 СК 6.4 3,5 НР рука К1=0,58 и начало еды (суп 1,5хе, сухарики 1,04хе, чак чак 0,89хе, печенье 1,34хе, имунеле 1,2хе)
14.00 СК 10.1
15.00 СК 11.5 пик НР
16.00 СК 11.1
17.38 СК 9.0 2НР нога и начало еды 5,28 ХЕ (каша овс хл 1,83хе, сахар 0,4хе, ягоды 0,36хе, молоко 0,47хе, хлоп кукур 1,09хе, шоколад 1,12хе)
18.00 СК 12.1 1НР рука (НАДО БЫЛО 1,5 - я запуталась с двойным болюсом(( и сразу стали собираться всей семьей кто к психологу, кто на горку)
19.00 СК 15.1 у психолога 18.45-19.45 (работа со страхами)
19.30 СК 15.1 1 и 2 пик НР
20.00 СК 15.5 на горке 10 минут
21.12 СК 13.0 1НР рука (0,5 надо было доколоть, писала выше, что меньше уколола, но муж решил сразу 1ед, говорит, когда долго на выс сах , то подколка небольш не действует)
22.57 СК 13.3 пик НР колет 0,5НР рука
23.00 СК 11.2 колет 0,5НР рука
00.00 СК 15.8 (глюкометр) колет 0,5 НР рука ЛР 4,5ед нога

21 января
01.00 СК 15.0 (глюкометр) колет 0,5НР рука
02.00 СК 12.5
03.00 СК 11.1
04.00 СК 11.9
05.00 СК 12.8
06.00 СК 13.0
07.18 СК 14.0 ЛР 6,5ед нога
08.00 СК 13.6 4 НР живот (3,3+07ДПС) К1=1,5
08.38 СК 11.9 начало еды 2,3ХЕ (омлет 0,68хе, конфета с орехом 0,56хе, творожок 1,08хе)
10.00 СК 11.3
11.00 СК 11.5
12.00 СК 10.8
12.35 СК 10.5 3 НР К1=0,63 рука и начало еды 4,07ХЕ (суп 1,37хе, сухарики 0,89хе, мороженое фисташковое в ваф стак 1,82хе)
13.00 СК 10.5
14.00 СК 14.8 пик НР
15.00 СК 13.2
15.30 СК 12.0 оказывается, поел грецкие орехи грамм 50!!! раз семечки запретили...
16.45 СК 8.1 (7.2 глюкометр) начало еды 7,54ХЕ (карт пюре 1,7хе, лепешка 0,23хе, салат 2,76хе, печенье 1,87хе, конфета 0,98хе, кусок жареной курицы 40г (???хе)
17.17 СК 9.0 4,5 НР нога К1=0,6
18.00 СК 13.1 работа с психологом 18.00-19.15
19.00 СК 16.0 пик НР
20.00 СК 17.0
21.00 СК 20,9 1,5 НР живот
Мы расстроены, вообще не контролируем... что опять произошло... орехи??? курица??? стресс от общения с психологом???
22.00 СК 13.2
23.00 СК 9.7
00.00 СК 9.2 4,5 ЛР нога

22 января
01.00 СК 11.2 0,5НР рука
02.00 СК 11.2
03.00 СК 10.0
04.00 СК 10.2
05.00 СК 10.5
06.00 СК 10.8
07.00 СК 11.5 6,5ЛР нога
07.42 СК 12.3 (глюкометр) 10НР (9,14+0,86ДПС) живот К1=1,45
08.42 СК 7.6 начало еды 6,24ХЕ (картофельное пюре 1,84хе, лепешка 2.1 хе, мармелад 1,12хе, конфета 1,18хе)
09.00 СК 6.3 2г декстрозы (из-за этого фактически получился К1=1,42)
10.00 СК 12.0
11.00 СК 12.3


Муж говорит, что если ужин прошел плохо, то всю ночь сахара будут высокие и сколоть их трудно и сутки, если не двое сахара будут приходить в норму оч медленно, требуя повышения К.
Так у нас всегда(
вопрос: может ли быть проблема в том, что Абдулла после ужина, часов в 20,21 грызет семечки? может это запускает пищеварение и печень выбрасывает глюкозу? Или он настолько много их ест, что семечки так повышают сахара? но почему их тогда сколоть не удается?
Решили спрятать и не покупать их пока, чтобы исключить этот вариант.

Добавлено спустя 6 минут 8 секунд:
Семечки подсолнуха жареные черные. На упаковке указано 5гу в 100г продукта.
С мужем трудно поспорить. Понятно, что чувствительность к инсулину снижается после гипо и подколки по обычной ЦЕИ не отрабатывают.
Муж утверждает, что и без ПГГ что-то непонятное случается (в чем надо разобраться) и ситуация недавняя аналогична как после ПГГ. Поэтому он колет по ЦЕИ 5 ммоль, наверное...

[Сосенская Мария]

Зачем К=1.5, когда говорили о К=1.4?

Добавлено спустя 5 минут 19 секунд:

Муж утверждает, что и без ПГГ что-то непонятное случается (в чем надо разобраться) и ситуация недавняя аналогична как после ПГГ. Поэтому он колет по ЦЕИ 5 ммоль, наверное...

Да? На сколько предполагалось снизить СК, уколов 3 НР? На 15 ммоль? При том, что выше 15 СК ни разу не было.

Семечки подсолнуха жареные черные. На упаковке указано 5гу в 100г продукта.

И сколько съедает Абдулла? Семечки еще и жирные, посмотрите, какое количество жиров и белков указано на упаковке. Теоретически, они тоже могут влиять на гликемию, только гораздо позже, минимум через 4, максимум через 7 часов после того, как они будут съедены.

Муж утверждает, что и без ПГГ что-то непонятное случается (в чем надо разобраться)

Подъедания исключаете?

[abunasnim]

Зачем К=1.5, когда говорили о К=1.4?

После долгого пребывания на высоких сахаров обычные дозы не работают(

Да? На сколько предполагалось снизить СК, уколов 3 НР? На 15 ммоль? При том, что выше 15 СК ни разу не было

Все то же. ЦЕИ меняется (временно) из-за долгого пребывания на высоких сахарах. Это у нас только так?

И сколько съедает Абдулла?

грамм 100 может. Без шелухи получается около 80г. БЖУ 20,7:52,9;5. Итого может наесть 0,4хе?

Подъедания исключаете?

Больше ничего не ест.

[Сосенская Мария]

Высокий СК не появляется без причины.
Если это "наеденный" СК, то есть, когда ошиблись с расчетом еды или дозы инсулина (съели больше, укололи меньше), или что-то съели без укола, СК скалывается легко и по ЦЕИ.
Если это "откатный" СК, то, как правило, ЦЕИ не работает.
И надо понять причину, по которой СК высокий, потому что тактика компенсации меняется.
Но в любом случае нельзя бездумно колоть ДПС с интервалом в час, нельзя завышать ЦЕИ в три раза для того, чтобы снизить СК.
Я не понимаю, Вы снова хотите пройтись по тем же граблям, с которыми пришли на форум?
Нужно все делать последовательно. Укололи ДПС - ждите отработку, потом - следующая ДПС, если она будет нужна.
Вы хотите сразу все: и нивелировать пик (паузы между уколами и едой) и подобрать К, и сколоть высокий СК, и все сию минуту. Так не бывает.
И все у вас работает, когда делаете правильно.

Итого может наесть 0,4хе

Да. И жиров много 53 на 100 гр.
Убрали, и хорошо.

[abunasnim]

Эхх... ну что-же, попробую уговорить мужа не экспериментировать...