Помогите с компенсацией Вани, 4,5 года

Особенности детского диабета

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Помогите с компенсацией Вани, 4,5 года

Сообщение Сосенская Мария » 17 дек 2017, 18:54

Iolanta писал(а):13.00 СК 7.9 2,25 апидра рука. 1.5 хе макарони с тефтелей, 0.75 хе хлебец, 1.5хе кефир с малиной
14.45 СК 10.5
Сейчас спит
17.30 3.6

Да, К=0.6 великоват, но еще и фона тоже много.
Обычно не бывает такого, чтобы К на обед были выше К на завтрак. Поэтому, думаю, надо К=0.5 возвращать и на обед.
У Вас же вроде как так и было, К=0.5 на все приемы пищи, или я путаю?

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Да, дайте глюкозу или сахар в теплой водичке, или сладкий чай на 0.5 ХЕ, и обязательно проверьте отработку подкормки через 15 минут.
Если не отработала, - повторяйте подкормку. Инсулин вводите после еды, даже если пройдем через высокий пик, избежим прогиповки, если вдруг много пищевого или фона.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите с компенсацией Вани, 4,5 года

Сообщение Iolanta » 18 дек 2017, 09:57

17.12

17.35 СК 3,6 (хотела поднять СК и дать ужин, а потом подколоть, но сын отказался, собрался дожидаться папу. Так ничего и не дала)
18.15 СК 4.9 сразу съел пшен.кашу на 1.5 хе, рыба 50 гр., подколола в руку 2.0 апидра, потом яблоко 1.5 хе и печенье 1 хе
20.00 СК 9.9
22.00 1.5 лантус бедро
22.30 9.4

18.12
00.00 10.8
03.00 13.5
06.00 15.9 правильно или нет, но я подколола ДПС 0,5 (высокие всю ночь,а терпеть ещё и до завтрака)
7.30 СК 7.4
8.34 СК 3.4 дала кусочек сахара 0.2хе. После отработки ДПС посмотрю какой будет СК и будет завтракать К 0.5 оставлю
9.20 СК 6.7 К0.5 2.0 апидра живот, 4 хе: 1.5 хе овсянка, 0.5 малина, 0.5 кефир, 1.5 яблоко
10.45 СК 11.3
13.30 СК 8.4 К0.5,4хе, 2.0 апидра рука: 2.0 суп (картофель, фасоль), йогурт 2хе (был холодный, представлял себе что ест мороженое)
15.10 СК 3.4 0.2 ХЕ сахар
15.30 СК 3.7 0.2 ХЕ сахар
17.45 СК 6.7 К 0.5 КД 1.75 рука апидра, ХЕ 3.4: 1,3ХЕ каша ячневая, рыба 45 гр.,1 хе печенье с 0.6 ХЕ шокол.паста, 0.5 хе мандарин (через 10 мин.)
19.30 СК 6.7
22.00 СК 8.6 2.0 Лантус бедро

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение

Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:
Как теперь посчитать ЦЕИ если вчера ДПС 1.0 снизила с 22.9 до 7.4, а сегодня ДПС 0,5 с 15.9 до 3.4

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
Последний раз редактировалось Iolanta 18 дек 2017, 23:33, всего редактировалось 4 раз(а).
Iolanta

 
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 15 дек 2017, 18:29
Откуда: Украина, г.Нежин

Re: Помогите с компенсацией Вани, 4,5 года

Сообщение Сосенская Мария » 18 дек 2017, 16:20

Да, правильно, но очень вероятно, что была какая-то погрешность измерений, так как за 2.5 часа, снизились на 12.5 ммоль, а болюсу работать еще 1.5. То есть, ЦЕИ получается выше 25 ммоль.
Пока не определим потребный фон. ЦЕИ рассчитывать бесполезно.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите с компенсацией Вани, 4,5 года

Сообщение Iolanta » 18 дек 2017, 16:56

Внесла данные в дневник.
Обязательно давать только сахар? Раньше мы при низких СК давали то что обычно нельзя: молоч.шокол.,зефир, мармелад или что то с ГИ выше 70-80

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
Iolanta

 
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 15 дек 2017, 18:29
Откуда: Украина, г.Нежин

Re: Помогите с компенсацией Вани, 4,5 года

Сообщение Сосенская Мария » 18 дек 2017, 17:05

Молочный шоколад имеет низкий ГИ.
Мармелад и зефир, кончено, быстрее молочного шоколада, но вот у глюкозы ГИ 100, и она не имеет хвостов.
Мармелад трудно учесть точно, если мы говорим о классическом мармеладе в сахаре (неизвестно, сколько там с него этого сахара ссыпалось), а другие мармелады тоже далеко не такие быстрые.
Вы можете добавить все то "что обычно нельзя" (а кстати, почему это нельзя?) в основные приемы пищи, соответственно включив все это в расчет КД.
Я считаю, что при гипогликемии или возможности её наступления, глюкоза и сахар - это лекарство. Если будете приучать ребенка к вкусняшкам при таком состоянии, получите манипуляции, ребенок будет стараться получить низкий СК (или чтобы мама подумала, что СК низкий) с целью получения вкусненького. А сахар невкусный, хотя вот глюкоза тоже бывает с разными вкусами, как конфетки. Но лучше сразу приучать ребенка есть сладости в основные приемы пищи, а сахаром купировать гипогликемии. Тогда будет меньше соблазнов, у вас впереди взросление. :wink: В школе и садике все эти вкусности будут съедаться другими детьми, а Ваня может остаться без возможности подъесть. Поэтому лучше сразу привыкать купировать гипогликемию тем, что не очень вкусно и что не так уж и хочется съесть. :думаю
Iolanta писал(а):9.20 СК 6.7 2.0 апидра живот: 1.5 хе овсянка, 0.5 малина, 0.5 кефир, 1.5 яблоко
10.45 СК 11.3
13.30 СК 8.4

С учетом хвоста ДПС, думаю, модно увеличить К. Только Вы снова в дневнике не указали, какой брали и общее количество ХЕ на прием пищи. Не забывайте, пожалуйста, это делать. В противном случае мне приходится все пересчитывать на калькуляторе, а это потеря времени. К=0.5, а на завтра попробуем для этого времени К=0.52.
Iolanta писал(а):13.30 СК 8.4 2.0 апидра рука: 2хе йогурт,2.0 суп (картофель, фасоль)
15.10 СК 3.4 0.2 ХЕ сахар
15.30 СК 3.7 0.2 ХЕ сахар

Ваня ел в том порядке, как написано: сначала йогурт, потом суп? Допишите, пожалуйста, расчет КД и общее количество ХЕ.
Йогурт мог замедлить суп, и тогда подкормки вылезут на отработке при потребном К. Или в это время совсем маленькая потребность в базальном инсулине. Перенесите, пожалуйста, укол на попу или бедро и делайте его после еды.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите с компенсацией Вани, 4,5 года

Сообщение Iolanta » 18 дек 2017, 18:44

О манипуляции в самую точку!
Завтра идём в сад, обычно я подкалываю даже меньше К0,5 там он больше двигается, любит туда ходить и СК всегда хорошие.
Внесла поправки в дневник

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение

Добавлено спустя 42 минуты:
Как вообще удобней пользоваться этим К. Я правильно посчитала КД на ужин? Нам сказали кушать по 4хе на каждый прием, с К 0.52 это 2.08 как их отмерить или это те же две единицы?

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
Iolanta

 
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 15 дек 2017, 18:29
Откуда: Украина, г.Нежин

Re: Помогите с компенсацией Вани, 4,5 года

Сообщение Сосенская Мария » 18 дек 2017, 21:23

Вы можете кормить ребенка не обязательно на 4 ХЕ, а столько, сколько он хочет. Ничего страшного не случится.
К удобны тем, что не нужны фиксированные К, а зависимость только от шага шприц-ручки. До точного количества ХЕ всегда можно добрать
Iolanta писал(а):молоч.шокол.,зефир, мармелад

не думаю, что Ваня откажется. Конечно, после основной еды, а не вместо неё.
Iolanta писал(а):13.30 СК 8.4 К0.5,4хе, 2.0 апидра рука: 2.0 суп (картофель, фасоль), йогурт 2хе (был холодный, представлял себе что ест мороженое)
15.10 СК 3.4 0.2 ХЕ сахар
15.30 СК 3.7 0.2 ХЕ сахар
17.45 СК 6.7

Получается, что было съедено на 5.8 ХЕ, укололи 2 Ап, и при этом конечный СК на 2 ммоль ниже исходного. Реальный К=2/5.8=0.34. Можно завтра этот К взять.
Iolanta писал(а):17.45 СК 6.7 К 0.5 КД 1.75 рука апидра, ХЕ 3.4: 1,3ХЕ каша ячневая, рыба 45 гр.,1 хе печенье с 0.6 ХЕ шокол.паста, 0.5 хе мандарин (через 10 мин.)

3.4 х 0.52=1.77, все правильно посчитали.
Судя по обеду, если там нет ошибок, К на ужин тоже будет великоват.
Iolanta писал(а):Завтра идём в сад, обычно я подкалываю даже меньше К0,5 там он больше двигается, любит туда ходить и СК всегда хорошие

Хорошо, тогда К=0.5 давайте оставим.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите с компенсацией Вани, 4,5 года

Сообщение Iolanta » 18 дек 2017, 23:35

Добавила данные в дневник. Посмотрим что будет этой ночью. Спасибо за помощь

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
Iolanta

 
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 15 дек 2017, 18:29
Откуда: Украина, г.Нежин

Re: Помогите с компенсацией Вани, 4,5 года

Сообщение Сосенская Мария » 18 дек 2017, 23:39

Iolanta, я же просила Вас делать уколы на ужин поле еды и в медленное место.
Iolanta писал(а):19.30 СК 6.7

Пик болюса, при уколе в 17.45, в 19.15, и здесь нужна была подкормка, люфта для снижения СК, могли и прогиповать.
Iolanta писал(а):через 10 мин.)

Что это значит?
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите с компенсацией Вани, 4,5 года

Сообщение Iolanta » 19 дек 2017, 19:50

Ваня быстро кушает минут за 10 съел кашу, печенье, а мандарины доел с паузой в 10 мин.
В медленное место и после еды, это при СК до 8-10?

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
Iolanta

 
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 15 дек 2017, 18:29
Откуда: Украина, г.Нежин

Re: Помогите с компенсацией Вани, 4,5 года

Сообщение Сосенская Мария » 19 дек 2017, 20:04

При любом СК.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите с компенсацией Вани, 4,5 года

Сообщение Iolanta » 19 дек 2017, 20:11

18.12
17.45 СК 6.7 К 0.5 КД 1.75 рука апидра, ХЕ 3.4: 1,3ХЕ каша ячневая, рыба 45 гр.,1 хе печенье с 0.6 ХЕ шокол.паста, 0.5 хе мандарин (через 10 мин.)
19.30 СК 6.7
22.00 СК 8.6 2.0 Лантус бедро

19.12

00.00 СК 10.9
03.00 СК 7.9
06.00 СК 3.5 сахар 0.2 хе
08.00 СК 3.3 пока ходила за сахаром, Ванька съел киндер шоколад на 1 хе (от св.Николая), потом 1,5 хе ячневая каша,сосиска мал., 1 печенье с плавл. сыром. Итого 3.5хе, К 0.5, КД 1,75, живот после еды.
Был в детсаду
12.15 8.0
13.15 7.5 К 0.5. КД 2.0 рука, 4 хе: 1,5хе овсянка,0.5молоко, 2хе пряник (в саду угостили, посчитала "на глаз" вес был 45 гр.)
14.45 СК 13.3
16.00 карате
17.15 СК 11.8
18.05 СК 11.4 К0.56 КД 2.25 рука 4 хе- 1,3 хе макароны с кроликом, капуста,0,5 конф. mamba, 1.2 печенье , 1 хе мандарин
19.35 СК 4.4 сахар 0.2
19.55 СК 7.4
22.05 8.5 2.0 лантус бедро
[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
Последний раз редактировалось Iolanta 19 дек 2017, 23:33, всего редактировалось 3 раз(а).
Iolanta

 
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 15 дек 2017, 18:29
Откуда: Украина, г.Нежин

Re: Помогите с компенсацией Вани, 4,5 года

Сообщение Сосенская Мария » 19 дек 2017, 20:19

Похоже, что на ужин все-таки вчера откатили, но лишний фон прижал ПГГ.
Iolanta писал(а):08.00 СК 3.3 пока ходила за сахаром, Ванька съел киндер шоколад на 1 хе (от св.Николая), потом 1,5 хе ячневая каша,сосиска мал., 1 печенье с плавл. сыром. Итого 3.5хе, К 0.5, КД 1,75, живот после еды.

То есть, я правильно поняла, что Вы ничего не дали на купирование низкого СК перед завтраком? Или все-таки дали, но не записали? Это важно для оценки отработки К на завтрак.
Iolanta писал(а):12.15 8.0
13.15 7.5

на фоне ровно.
Iolanta писал(а):13.15 7.5 К 0.5. КД 2.0 рука, 4 хе: 1,5хе овсянка,0.5молоко, 2хе пряник (в саду угостили, посчитала "на глаз" вес был 45 гр.)
14.45 СК 13.3
16.00 карате
17.15 СК 11.8

Раз считали не точно, то этот прием пищи с точки зрения подбора оценить нельзя. :(
Посмотрите вот эту тему: http://www.dia-club.ru/forum_ru/viewtop ... =17&t=6322, очень полезная в преддверии зимних праздников. :)
Iolanta писал(а):17.15 СК 11.8
18.05 СК 11.4

На фоне ровно.
Насколько усталым был после тренировки Ваня? Вообще, насколько активно занимаются четырехлетки?
Сегодня ночью будет работать уже полная доза 2 Л, так что смотрим ночь и делаем выводы о потребности.
На ужин снова ввели инсулин до еды? :hmmm:
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите с компенсацией Вани, 4,5 года

Сообщение Iolanta » 19 дек 2017, 20:51

На завтрак ничего не дала.
Тренировка в разновозростной группе, где он занимается по своим возможностям, после занятий обычно активный.
Да, подколола до еды и в руку. Буду внимательней, такое чувство, что учусь всему заново.
У меня какой-то подсознательный страх высоких СК, когда вижу больше 8, то думаю только о понижении.

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:
Внесла данные в дневник

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
Как посчитать КД при К0.5 если СК 10 и выше??

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
Iolanta

 
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 15 дек 2017, 18:29
Откуда: Украина, г.Нежин

Re: Помогите с компенсацией Вани, 4,5 года

Сообщение Сосенская Мария » 19 дек 2017, 21:16

Если не было подкормки перед завтраком на СК 3.3, то у нас мало К на завтрак. Вероятно, все-таки в садике была не очень большая активность сегодня. К тому же завтрак сегодня раньше, поэтому К=0.5 и не отработал. Давайте для времени 8.00 пробовать К=0.55, а на завтрак после 9.00 - К=0.52, как вчера рассчитала.
А почему Вы не проверили отработку подкормки в 6.00?
Давайте договоримся, что Вы всегда будете проверять отработки всех подкормок через 15 минут после того, как дали, не Либрой, а глюкометром.
Либра показывает с 20-минутной задержкой, так как анализ делается в подкожно-жировой клетчатке, а не в капиллярной крови, как у глюкометра.
Iolanta писал(а):18.05 СК 11.4 К0.56 КД 2.25 рука 4 хе- 1,3 хе макароны с кроликом, капуста,0,5 конф. mamba, 1.2 печенье , 1 хе мандарин
19.35 СК 4.4 сахар 0.2
19.55 СК 7.4

Посмотрим, профили это или что. Не колите по до еды вечером, инсулин в это время очень шустрый.
Iolanta писал(а): такое чувство, что учусь всему заново.

Почитайте, пожалуйста, Памятку для Детского раздела. там все основное как раз для Вас.
Iolanta писал(а):Как посчитать КД при К0.5 если СК 10 и выше??

Пока берем ЦЕИ 15, это значит, что 0.1ед. снизит СК на 1.5 ммоль. То есть, при исходном СК 10 нужно включить в расчет ДПС в размере 0.3 или 0.3 (снизит на 4.5 ммоль, до 5.5).
Я же Вам давала ссылку на тему о теоретическом расчете ЦЕИ? Тогда Вы знаете, что детей часто расчетный ЦЕИ не работают, и их нужно определять опытным путем, но на потребном фоне.
Iolanta писал(а):18.05 СК 11.4 К0.56 КД 2.25 рука 4 хе- 1,3 хе макароны с кроликом, капуста,0,5 конф. mamba, 1.2 печенье , 1 хе мандарин

А Вы сколько заложили на снижение СК в этом случае?
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51
Пред.След.

Вернуться в Сахарный диабет у детей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 29

cron