Помогите с компенсацией Дениса, 13 лет

Особенности детского диабета

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Помогите с компенсацией Дениса, 13 лет

Сообщение Анна_Киев » 14 авг 2017, 21:00

Прибавление с 1 ед до 4 разово, по-моему, большой шаг увеличения фона.

у них ночью 4, днем 4 это не большой шаг
утром в 6-00 надо было вколоть 1.5 ДПС что бы остановить подём СК

отлично
0-00 Ск 14.1 мед под
3-00 СК 16.2 прямо
6-00 СК 18.7 1АР
7-30 СК 17.7 прямо 1ЛЕ укол в руку
8-40 СК 17.5 прямо
9-10 Ск 16.0 прямо , ацетона нет, укол в руку, 7АР,макароны 2.7 ХЕ, помидор 0.4ХЕ, печение 1.3 ХЕ , колбаса=5.3ХЕ=1.3
10-25 СК 22.2 резко верх, печение солоное 0.7 Хе, помидор 0.2ХЕ, колбаса
11-00 СК 25.1
12-00 СК 26.4 прямо
13-00 СК20.5 резко пад

в ночь нужно уже стараться заходить ниже, ск 10-12 старайтесь выйти в ночь
завтра увеличить скол зари - верно, 1,5АР
паузу! умоляю! между уколом и едой напишите - вы пишите нормально отработал АР - но подъем был на пике, где не лезет перекус - этот подъем регулируется паузой и он должен быть +2-4 ммоль к старту, именно тогда и не будет диа-гор
перекус лишний пока не введется нормальный фон-без фона тут надо поднимать актрапид
13-30 СК 18.0 прямо
14-00 СК 18.7 прямо , укол в руку, 7АР, ацетона нет, макароны 3.3 Хе, помидор 0.4ХЕ, печение 1.8ХЕ, колбаса
14.50 СК 19.1 прямо
15-30 СК 15.3 мед пад помидор 0.4 , печение солоное 0.3 Хе колбаса сыр
16-30 СК 12.4 прямо, играл в активную игру где-полчаса
17-00 СК 12.5 прямо
17-30 СК 16.5 прямо
18-00 СК 17.1 прямо , укол в руку , 6Ар, ацетона нет, каша рыс3.2, сок персик 1.2 ХЕ, помидор 0.4 Хе, печение 0.8 ХЕ

Оксана смотрите отработку и анализируйте ее - ск на отработке АР перед след. приемом пищи растет - фона мало, падает - много - приходит к исходному на старте - ок и фон и пищевой - перечитайте я писала принцип работы инсулина
что мы видим? рост не смотря на активную игру - фона продолжает быть очень мало
и конечно - опять без перекуса нормального - вас это устраивает? нет? не боимся добавлять инсулин! покормите! я этого страха и опасений не понимаю
завтра я надеюсь дождусь поднятия левемира наконец? делайте 3 ЛЕ
для чего нужен фон? наша поджелудочная вырабатывает инсулин круглосуточно и именно в той дозировке, которая нужна организму. когда у вас идет отработка пищевого и инсулин покрыл все съеденные угли, но организму продолжает быть нужен инсулин в игру вступает фоновый инсулин, без него растет ск, так как нет топлива. для этого его и придумали умные люди. и никогда пищевой не покроет нормально эту потребность - у него другая функция (покрывать съеденные углеводы) и если вы пропускаете прием пищи, ваш подобранный фон не влияет на ск (+-2-3ммоль) и организм чувствует себя прекрасно, а когда фона нет - наглядно пример вашего дневника
Аватара пользователя
Анна_Киев

 
Сообщения: 308
Зарегистрирован: 23 дек 2015, 18:46
Откуда: Киев
Возраст: 39

Re: Помогите с компенсацией Дениса, 13 лет

Сообщение SASHA » 14 авг 2017, 22:02

Анна_Киев писал(а):для чего нужен фон? наша поджелудочная вырабатывает инсулин круглосуточно и именно в той дозировке, которая нужна организму. когда у вас идет отработка пищевого и инсулин покрыл все съеденные угли, но организму продолжает быть нужен инсулин в игру вступает фоновый инсулин, без него растет ск, так как нет топлива.

Toпливо то есть, потому что печень и не кто иной, обеспечивает постоянный приток углеводов в организм, а базальный инсулин в свою очередь должен работать именно с этим постоянным потоком углеводов из печени.
Анна_Киев писал(а):никогда пищевой не покроет нормально эту потребность - у него другая функция (покрывать съеденные углеводы)

В помпах применяется только пищевой инсулин и эффективность его работы на базальные потребности гораздо выше чем у базальных инсулинов, благодаря более гибкому реагированию на обеспечение базалом. Именно почасовая настройка базала позволяет это делать точнее в различное время суток.
Аватара пользователя
SASHA

 
Сообщения: 1207
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 21:05
Откуда: Литва
Возраст: 66

Re: Помогите с компенсацией Дениса, 13 лет

Сообщение Анна_Киев » 14 авг 2017, 22:32

Саша я очень рада, что вы осведомлены в работе помпы, как это поможет Оксане научиться компенсировать ее Дениса?

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
Аватара пользователя
Анна_Киев

 
Сообщения: 308
Зарегистрирован: 23 дек 2015, 18:46
Откуда: Киев
Возраст: 39

Re: Помогите с компенсацией Дениса, 13 лет

Сообщение SASHA » 14 авг 2017, 22:57

Анна_Киев писал(а):Саша я очень рада, что вы осведомлены в работе помпы, как это поможет Оксане научиться компенсировать ее Дениса?

Легенды про пищевой негодный для базала и якобы не накопительный ЛР, тоже не помогут :D
Аватара пользователя
SASHA

 
Сообщения: 1207
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 21:05
Откуда: Литва
Возраст: 66

Re: Помогите с компенсацией Дениса, 13 лет

Сообщение dragon-fly85 » 14 авг 2017, 23:45

13.08
22-50 СК 14.0 прямо
23-00 СК 13.5 прямо
23-25 СК15.3
0-00 СК 13.2 прямо , укол в ногу 4ЛЕ
2-00 СК 15.1 прямо
6-00 СК 17.6 прямо 1АР
7-00 СК 16.5 прямо 1 ЛЕ
8-00 Ск 14.7 прямо
8-35 СК 15.0 прямо
9-00 СК 15.7 прямо . укол в живот, 7 Ар, макарон 3.6 ХЕ, помидор 0.4 ХЕ , печение 1.4 ХЕ , колбаса= 5.8 =1.2
10-00 СК 17.4 прямо , помидор 0.4 Хе , колбаса , сыр
11-00 СК 15.2 прямо
11-30 СК 17.2 мед под , взял макарон где-то на 0.5 ХЕ
12-00 СК 20.5 резко под,
12-30 СК 21.3
13-00 СК 22.3 прямо 1Ар укол вруку
14-00 СК 23.6 прямо , укол в руку , 6АР, макароны3.4ХЕ, тушенный кабачёк 0.7 Хе, персик 0.8ХЕ, печение 0.4 ХЕ
15-00 СК 26.7 прямо
15-30 СК 26.9 прямо колбаса сыр
16-20 СК24.5 мед пад
17-15 СК 23.3 1Ар укрол вруку
17-50 СК 23.1 укол в руку , 6АР, ацетона нет , каша рис 3.1ХЕ, сок персик 1.2 ХЕ, печение 0.9ХЕ, кабачёк 0.5 ХЕ =6.1=0.98
18-40 СК 26.6 мед под
20-00 СК 24.4 прямо, помогал мне поливать помидоры , носил маленькие вёдра с водой
20-40 СК 22.6 резко вниз
21-00 Ск21.2 прямо
21-45 СК 17.2 резко вниз
22-10 СК 16.2 мед пад
22-50 СК 14.5 прямо

14.08
0-00 Ск 14.1 мед под
3-00 СК 16.2 прямо
6-00 СК 18.7 1АР
7-30 СК 17.7 прямо 1ЛЕ укол в руку
8-40 СК 17.5 прямо
9-10 Ск 16.0 прямо , ацетона нет, укол в руку, 7АР,макароны 2.7 ХЕ, помидор 0.4ХЕ, печение 1.3 ХЕ , колбаса=5.3ХЕ=1.3
10-25 СК 22.2 резко верх, печение солоное 0.7 Хе, помидор 0.2ХЕ, колбаса
11-00 СК 25.1
12-00 СК 26.4 прямо
13-00 СК20.5 резко пад
13-30 СК 18.0 прямо
14-00 СК 18.7 прямо , укол в руку, 7АР, ацетона нет, макароны 3.3 Хе, помидор 0.4ХЕ, печение 1.8ХЕ, колбаса
14.50 СК 19.1 прямо
15-30 СК 15.3 мед пад помидор 0.4 , печение солоное 0.3 Хе колбаса сыр
16-30 СК 12.4 прямо, играл в активную игру где-полчаса
17-00 СК 12.5 прямо
17-30 СК 16.5 прямо
18-00 СК 17.1 прямо , укол в руку , 6Ар, ацетона нет, каша рыс3.2, сок персик 1.2 ХЕ, помидор 0.4 Хе, печение 0.8 ХЕ
19-00 СК 23.4 мед пад
20-00 СК 18.9 мед пад , помидор 0.4 ХЕ колбаса , сыр
21-00 СК 16.4 мед пад
22-00 СК 13.8 прямо
23-00 СК 12.0 прямо

15.08
0-00 11.9 прямо, укол в ногу 4ЛЕ
1-00 СК 11.5 прямо
3-00 СК 15.2 прямо
6-00 СК 17.2 прямо , укол в руку 1.5 АР,
7 -00 СК 13.2 укол в ногу точно не знаю 4ЛЕ
8-00 СК 15.2 мед пад
8-30 СК 15.1 прямо
9-00 Ск 15.1 прямо , укол в живот , 7Ар , ацетона нет, макароны 3ХЕ, помидор 0.4 ХЕ, печение 1.7 ХЕ , колбаса=5.6=1.2
9-30 СК 15.8
10-00 СК 20.0 рез под
11-00 СК 20.8 мед пад, помидор 0.2ХЕ печение 0,3 Хе , колбаса, сыр
11-30 СК 19.9 прямо
12-00 СК 18.9 мед пад
13-15 СК 13.8 прямо
13-45 СК 13.6 прямо
14-00 СК 13.4 прямо , ацетона нет, укол в руку, 6АР, макароны 2.8ХЕ, помидор 0.4 ХЕ, хлеб 1.2ХЕ, крекеры солоные 1.4 ХЕ мясо курицы.
14-30 СК 13.2 прямо
Последний раз редактировалось dragon-fly85 15 авг 2017, 15:00, всего редактировалось 2 раз(а).
dragon-fly85

 
Сообщения: 950
Зарегистрирован: 16 июл 2017, 12:28
Откуда: Винницкая область
Возраст: 52

Re: Помогите с компенсацией Дениса, 13 лет

Сообщение SASHA » 14 авг 2017, 23:50

Анна_Киев писал(а):что-то сильно я сомневаюсь, что вы своего ребенка пищевым компенсируете если вы без помпы. а ЛН не накопительный, в данном случае он не отменялся вообще учитываем ночное время. к чему ваши коментарии - засорять тему никому не нужной информацией???? откройте глаза и посмотрите на дневники

Проблема в том, что я сам уж 9 лет на ЛР и работал с детьми взрослыми, у которых базальный инсулин именно ЛР. Помимо этого поболее чем половина этого форума использует именно ЛР и он всегда до вашего заявления был накопительным и будет, потому как продленный инсулин не может быть другим.
Как такое ошибочное утверждение о не накопительности скажется на компенсации, догадаться несложно и какие последствия будут от этого, тоже понятно :evil: Вот именно это и засоряет форум.
Денису 13лет и он уже не грудничек.Таких детей можно и нужно компенсировать как взрослого человека, не запихивая в рот все подряд 5 перекусами в день, для начала. Уповать на АР тоже не стоит. При использовании АР, сделать точной базальную потребность чрезвычайно сложно. А ему просто необходимо отделить еду от базала,, который необходим
в данный момент. Иначе будет бесконечный откат :evil: . И вот именно это и есть гланая проблема в данный момент.

За это сообщение автора SASHA поблагодарили: 2
al555 (15 авг 2017, 06:33) • sasamar (15 авг 2017, 08:46)
Рейтинг: 2.15%
 
Аватара пользователя
SASHA

 
Сообщения: 1207
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 21:05
Откуда: Литва
Возраст: 66

Re: Помогите с компенсацией Дениса, 13 лет

Сообщение Анна_Киев » 15 авг 2017, 00:12

Читаю в инструкции:
Продолжительность такого периода можно оценить в 36-72 часа (2-3 введения в двухразовом или одноразовом режиме). Производитель при этом подчёркивает "при двукратном", то есть склоняется к меньшей оценке в 36 часов

Читаю себя:
она его ночь, слава богу не отменяла, поэтому эффект и днем у них будет сразу и сразу от уколотой по факту дозы, а если понимать буквально то через 1,5 дня то бишь через 2-3 укола включая и ночные уколы.

при утреннем левемире 4 и вчера введенной 1 утром его концентрация сегодня примерно 4,75, а завтра будет 5


Продолжайте спорить с производителем, Вы осведомленнее...
Аватара пользователя
Анна_Киев

 
Сообщения: 308
Зарегистрирован: 23 дек 2015, 18:46
Откуда: Киев
Возраст: 39

Re: Помогите с компенсацией Дениса, 13 лет

Сообщение SASHA » 15 авг 2017, 01:22

Анна_Киев писал(а):Продолжайте спорить с производителем, Вы осведомленнее...

Зачем мне спорить с производителем :D
https://medi.ru/instrukciya/levemir_4931/
http://reference.medscape.com/drug/leve ... mir-999002
Напишите протест по поводу этого :D
При двукратном введении равновесная концентрация препарата достигается после введения 2–3 доз препарата.
Аватара пользователя
SASHA

 
Сообщения: 1207
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 21:05
Откуда: Литва
Возраст: 66

Re: Помогите с компенсацией Дениса, 13 лет

Сообщение dragon-fly85 » 15 авг 2017, 08:18

Зравствуйте, я на автомате утром уколола 4 ЛЕ, я точно не помню но почти уверенна потомучто и уколола в ногу так же как вечером. Когда это будет видно и что делать .
dragon-fly85

 
Сообщения: 950
Зарегистрирован: 16 июл 2017, 12:28
Откуда: Винницкая область
Возраст: 52

Re: Помогите с компенсацией Дениса, 13 лет

Сообщение Анна_Киев » 15 авг 2017, 08:25

Либра стоит - смотрим по СК. На пиках в зависимости от СК будете давать перекус если СК будет в адекватном для перекуса значении, вводите фрукты на перекус,, в случае резкого падения сок, печенье. Все делаем как и раньше, дневник и тд

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение

Добавлено спустя 1 час 17 минут 35 секунд:
При двукратном введении равновесная концентрация препарата достигается после введения 2–3 доз препарата.

Да, Саша, внимательность не Ваш конек. Процитируйте, пожалуйста, что нибудь еще из мои предыдущих постов. Повторение - мать учения.
Аватара пользователя
Анна_Киев

 
Сообщения: 308
Зарегистрирован: 23 дек 2015, 18:46
Откуда: Киев
Возраст: 39

Re: Помогите с компенсацией Дениса, 13 лет

Сообщение SASHA » 15 авг 2017, 12:12

Анна_Киев писал(а):При двукратном введении равновесная концентрация препарата достигается после введения 2–3 доз препарата.

Да, Саша, внимательность не Ваш конек. Процитируйте, пожалуйста, что нибудь еще из мои предыдущих постов. Повторение - мать учения

Значение слова - концентрация другим не может быть. Что то там концентрируется :D
Анна_Киев писал(а):И да, левемир не накопительный инсулин!!!!! Это не лантус народ вы чего. Левемир работает тогда когда вы его колете и действует сразу

Осталась у меня как память схема подбора доз Левемира , нарисованная моим эндокринологом в 2009 году. Член Европейской ассоциации эндокринологов и все вопросы связанные с использованием инсулинов компании NOVONORDISK , у нас, комментирует именно он. Уговаривает меня перейти на новые инсулины, но там доза стабилизируется уже на 5 день, с его же слов.Мне это совсем не подходит :плачу
Аватара пользователя
SASHA

 
Сообщения: 1207
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 21:05
Откуда: Литва
Возраст: 66

Re: Помогите с компенсацией Дениса, 13 лет

Сообщение Сосенская Мария » 15 авг 2017, 12:24

dragon-fly85 писал(а):Зравствуйте, я на автомате утром уколола 4 ЛЕ, я точно не помню но почти уверенна потомучто и уколола в ногу так же как вечером. Когда это будет видно и что делать .

Если действительно укололи 4 ЛР, то сегодня будет работать средняя доза (1+1+4)/3=2ЛР.
Ничего криминального, по идее, случиться не должно. Зато мы сразу выйдем на 2ЛР в день, и посмотрим, как будет вести себя СК на этой дозе.
Старайтесь не опускать СК ниже 12 ммоль, на пике короткого - ниже 15.
Ночь, скорее всего, тоже будет под влиянием увеличенного ЛР, то есть, планка СК должна снизиться.
О редактировании дневника оставляйте отдельное сообщение.

[ Пост написан с помощью iPhone ] Изображение
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
Тв Зоя (15 авг 2017, 13:59)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите с компенсацией Дениса, 13 лет

Сообщение dragon-fly85 » 15 авг 2017, 15:05

Я отредактировала дневник. Думаю что то надо сделать с вечерними СК, а то там до 24-00 падает СК на 4-5 ед, вчера было 12.0 и если левемир поднялся то думаю там могут быть проблемы, может на ужин сократить АР или добавить ХЕ. Как вы думаете?
dragon-fly85

 
Сообщения: 950
Зарегистрирован: 16 июл 2017, 12:28
Откуда: Винницкая область
Возраст: 52

Re: Помогите с компенсацией Дениса, 13 лет

Сообщение Анна_Киев » 15 авг 2017, 15:53

Я отредактировала дневник. Думаю что то надо сделать с вечерними СК, а то там до 24-00 падает СК на 4-5 ед, вчера было 12.0 и если левемир поднялся то думаю там могут быть проблемы, может на ужин сократить АР или добавить ХЕ. Как вы думаете?

пока ничего не трогайте. ЛЕ вечером уже будет не активный у него действие 12 часов. заходите в ночь с 9-10 даже 8 как было в начале темы, ничего страшного не будет если стрелка прямо, у вас ночью рост все равно, я бы ночной ЛЕ поднимала, но пока рано, надо посмотреть пару дней. если вечером будет 10-8 и стрелка вниз дайте бутерброд на 0,5 ХЕ
а вообще как день? правда лучше? чего боялись этих 4 ЛЕ? но и их не достаточно конечно для хороших ск, пока вам надо выйти постепенно на 10-13-15, так побыть пару недель и снижать на пару ммоль. хочу день без 20к увидеть, посмотрим, что будет вечером но почти получилось.
паузы когда писать начнете????? это очень сложно сделать?
Оксаночка, вечером напишите анализ дневника сегодняшнего как сами видите картину и какие изменения
Последний раз редактировалось Анна_Киев 15 авг 2017, 16:00, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Анна_Киев

 
Сообщения: 308
Зарегистрирован: 23 дек 2015, 18:46
Откуда: Киев
Возраст: 39

Re: Помогите с компенсацией Дениса, 13 лет

Сообщение Сосенская Мария » 15 авг 2017, 15:57

Я думаю, что можно просто увеличить перекус, сделать 1 ХЕ быстрыми углеводами и потом по динамике СК делать перекусы.
Вчера 6 ед. отработали, в том числе, как ДПС. Сегодня не знаю, понадобится ли ДПС. Но удобство короткого инсулина в том, что его легко закормить.
Мы говорили о том, что 1 ЛР в день мало, и хотели его прибавлять постепенно. Сегодня случайно вышли сразу на 2 ЛР и СК на хвостах уже 13 ммоль. Лучше пока ниже его не опускать.

Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:
Анна_Киев писал(а):заходите в ночь с 9-10 даже 8 как было в начале темы

Ни в коем случае! Сейчас нужно идти очень аккуратно. То, что советует Анна, идеально подходит для недавно манифестировавших детей, но при ГГ 17 делать целевым СК 8 нельзя ни за что!
Анна_Киев писал(а): чего боялись этих 4 ЛЕ?

Это не 4, а 2 ЛР.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарили: 2
datura (15 авг 2017, 20:26) • malvina666777 (15 авг 2017, 17:26)
Рейтинг: 2.15%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51
Пред.След.

Вернуться в Сахарный диабет у детей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16