Помогите с компенсацией СД Тимура, 5 лет

Особенности детского диабета

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Помогите с компенсацией СД Тимура, 5 лет

Сообщение Мария мама Тимура » 11 янв 2017, 18:58

Может я как то не правильно формулирую , но я беру 1 хе равное 12 уг. Сегодня на обед я взяла К 0,38 , а на ужин к 0,23 скоро добавлю дневник.

Я уколы делаю после еды, Ск крови подрастает на 2-3 ммоль, большего роста ждать?

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
10.01


01:03 СК 9,3 пик
01:40 СК 7,4 2 ч подкормка 0,3 хе
02:09 СК 5,8
02:20 СК 5,7 0,6 хе 6 гр сахара
02:40 СК 7,7 3 ч
03:30 СК 9,4 4 ч отработка
06:30 СК 1,5 ед левемира в ягод
06:40 СК 8,0
Завтрак молоко 169,6 гр 0,8 хе; гречневая каша 146,37 гр 2,1 хе; хлеб 18,7 гр, 0,73 хе.

06:55 апидра в руку 2 ед на 3,64 хе к 0,55( 1 хе 10 уг) или 2 ед на 3,03 хе ( 1х 12 уг)

08:27 СК 10,4 пик
08:55 СК 7,9 2 ч
09:06 СК 6,1 подкормка 0,5 хе 6 гр сахара ( 1 хе 12 угл)
09:26 СК 6,5
09:55 СК 6,7 3 ч
10:35 СК 5,4
10:53 СК 4,3
10:58 СК 3,9 0,16 хе 2гр сахара ( хе=12) отработка
11:12 СК 4,1
11:19 СК 4,2 0,16 хе 2 гр сахара
11:35 СК 4,8
11:55 СК 3,9 0,16 хе 2 гр сахара
12:20 СК 3,4 0,19 хе 1/2 таб декстро
12:30 СК 3,9 0,19 хе 1/2 таб декстро(слабость, ещё поревел, думаю наревел)
12:46 СК 5,1 Обед пшеная каша 290, 92 гр 2,12 хе; ,хлеб 32,43 гр-1 хе.

13:00 Апидра 1 ед в ягод,на 3,12 хе ( 1хе=12углев) к 0,32 (может делать в руку?)

15:00 ск 17,7 пик
16:00 ск 13,1 3ч
17:00 ск 10,2 отработка
18:21 ск 5,1 (ячневая каша 280,96 гр 2,4 хе; зефир 9 гр 0,6 хе, хлеб 30,7 гр1 хе)

18:38 ск 8,1 апидра в руку 1 ед на 4 хе, к 0,25

19:30 Левемир 0,5 в ногу
19:37 СК 8,9 1 таб декстро 0,38 хе
19:53 СК 8,7 1 таб декстро 0,38 хе
20:13 ск 10,2 пик
20:37 Ск 12,3 2ч
21:38 СК 10,7 3ч
22:38 ск 8,3 отработка



11.01


00:15 СК 6,5
03:00 Ск 5,4
06:30 Левемир 1,5 ед
07:05 СК 7,7 Завтрак (гречка 162,25 гр 1,75 хе хлеб 24 гр 0,8 хе, молоко 127,66 0,5 хе)

07:25 Апидра в руку 2 ед на 3,03 хе (хе=12)

08:55 СК 17,2 пик
09:25 СК 15,8 2 ч
10:34 СК 10,9 3ч ( Тимур сегодня долго завтракал около 20 мин, может по этому и такие высокие сахара, обычно около 10 мин кушает.?)
11:25 СК 7,1 отработка
12:08 СК 4,1 Обед (2,94 хе каша пшеная 330,36гр, 1хе хлеб 30,76 гр)

12:22 ск 7,1 апидра 1,5 ед в ногу на 3,94 хе К 0,38

13:54 ск 7,3 1таб декстро 1,5 ч
14:14 ск 7,0 2таб декстро
14:33 ск 7,1 1 таб декстро пик
14:53 ск 7,1 не поверила результату начал потеть
14:56 7,8 (жалуется жарко, слабость, вспотевший) сахар пошел вверх
15:26 Ск 8,7 3 часа
16:26 ск 10,0 отработка
18:36 ск 4,1 ужин (2,34 хе ячневая каша 305,12гр, хлеб 30,76 гр 1 хе, зефир 15 гр 1хе)

18:50 СК 6,3 Апидра в ногу 1 ед на 4,34 хе, к 0,23
19:30 Левемир в ногу 0,5 ед
20:50 СК 13,1 пик
22:50 СК 10,4 3 ч
22:53 СК 9,8 отработка


12.01


00:00 ск 8,1
03:00 ск 5,7
06:06 ск 6,7
06:30 левемир 1 ед в ягод
06:33 ск 6,4 ( 2,36 хе гречка 208,76 гр 28,37 углев; молоко 170 гр 7,99 угл 0,67 хе)

07:00 апидра в руку 2 ед на 3,03 хе, к 0,66

08:30 СК 13,6 пик
09:02 СК 11,4 2 ч
10:01 СК 5,6 3 ч
10:56 СК 5,5
11:02 Ск 5,1 жалуется жарко в испарине отработка
11:20 СК 4,8 1/2 таб декстро ( выходим на прогулку) 0,19 хе
11:39 Ск 2,7 2 таб декстро
11:49 Ск 5,9
12:17 11,5 Обед (2,28 хе каша пшеная 286,68 гр 27,36 угл, Хлеб 30,76 гр 12 угл 1хе, зефир 8,75 гр 0,58 хе 7 угл)

12:35 Апидра 1,5 ед на 3,86 хе К 0,35., в т.ч доза 0,15 на снижение сахара рассчитанная по ЦЕИ 33
( 11-6 =5
5/33=0,15
0,15 -Х
0,35-12
тогда Х=(0,15*12)/0,35
Х=5 - кол во углеводов на которое надо уменьшить порцию
Я должна была накормить на 4,28 ХЕ =51,36 углеводов, а накормила на 51,36-5=46,36 т.е 3,86 хе). Правильный расчет?

14:05 ск 13,3 через 1,5 ч
14:39 Ск 11,3 Пик сон час начало
15:35 СК 11,4 3ч. ????? Как так????
16:35 СК 5,9 отработка. ????результат достигнут.
Последний раз редактировалось Мария мама Тимура 12 янв 2017, 16:48, всего редактировалось 11 раз(а).
Мария мама Тимура

 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 03:51
Откуда: Набережные Челны Татарстан

Re: Помогите с компенсацией СД Тимура, 5 лет

Сообщение Сосенская Мария » 11 янв 2017, 19:08

Я сравнивала два завтрака, с разницей по времени в 30 минут и подсчетом 12 ГУ/ХЕ. И разница в К получилась 0.5/0.66.
Для меня это удивительно, и я предположила, что в запись вкралась ошибка. Вы говорите, что ошибки нет. Но тогда у меня нет версий, откуда взялась такая разница в пищевой потребности, и, самое главное, по какому К компенсировать завтрашний завтрак.
Почему на обед К=0.38, когда я предложила К=0.35? Вы не согласны с моими аргументами? Тогда, пожалуйста, пишете об этом, мне нужна обратная связь, иначе получается, что я общаюсь сама с собой.
Раз К на обед взяли выше расчетного, не удивительно, что влезли подкормки. Значит, это не профили, а просто перекорм, и место и время укола пока менять не нужно.
Не забывайте, пожалуйста, указывать в дневнике расчет КД, включая К и наличие ДПС.

[ Пост написан с помощью iPhone ] Изображение
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите с компенсацией СД Тимура, 5 лет

Сообщение Мария мама Тимура » 11 янв 2017, 19:23

Мария разница в том, что я вчера завтрак расчитала по хе равное 10 и по К 0,55, потом эту же порцию еды пересчетала на 12 углеводов, т е одна и таже порция расчитана и по хе равное 12 и 10 углеводам.

Как могу оспаривать Ваши советы, когда мало что сама еще понимаю!
Использовала на обед К 0,38, а не 0,35 , т.к сообщение получила уже гораздо после обеда, у нас тоже Московское время.

Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд:
У меня муж математик , он высчитал пропоциями раз на хе равное 10 нужно 0,55 инсулина, то на хе равное 12 нужно 0,55*1,2 =0,66 :пардон:

Добавлено спустя 18 минут 56 секунд:
Мы думали что все правильно сделали, оказалось все вообще запутали :(
Мария мама Тимура

 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 03:51
Откуда: Набережные Челны Татарстан

Re: Помогите с компенсацией СД Тимура, 5 лет

Сообщение Сосенская Мария » 11 янв 2017, 21:16

Все, Мария, прошу прощения, я поняла. :oops: У Вас просто написано 2 расчета на вчерашний завтрак, но в последнем не указан К.
Тогда все правильно, К=0.66 на ранний завтрак.

Добавлено спустя :
ЛР утренний снижаем на 0.5 и ждем 3 дня, пока депо уйдет из организма.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
Мария мама Тимура (11 янв 2017, 21:24)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите с компенсацией СД Тимура, 5 лет

Сообщение Мария мама Тимура » 11 янв 2017, 21:26

Хорошо что разобрались, муж приготовился подробно расписывать расчет.:)

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
Мария мама Тимура

 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 03:51
Откуда: Набережные Челны Татарстан

Re: Помогите с компенсацией СД Тимура, 5 лет

Сообщение Сосенская Мария » 11 янв 2017, 21:38

Если бы К на завтрак был указан в обоих случаях (и вчера и сегодня), вопросов бы не возникло. :пардон:
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите с компенсацией СД Тимура, 5 лет

Сообщение Мария мама Тимура » 12 янв 2017, 14:43

Здравствуйте, Мария.
Дополнила дневник.
Мария мама Тимура

 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 03:51
Откуда: Набережные Челны Татарстан

Re: Помогите с компенсацией СД Тимура, 5 лет

Сообщение Сосенская Мария » 12 янв 2017, 14:55

Добрый день, Мария!
Мария мама Тимура писал(а):22:53 СК 9,8 отработка


12.01


00:00 ск 8,1
03:00 ск 5,7
06:06 ск 6,7

Снижение на 3 ммоль, но очень плавно и за длительное время. У меня нет претензий к фону.
Но обе дозы ЛР работают вместе, и, снижая дневной, можем получить нехватку ночного.
Будем наблюдать.
Мария мама Тимура писал(а):06:33 ск 6,4 ( 2,36 хе гречка 208,76 гр 28,37 углев; молоко 170 гр 7,99 угл 0,67 хе)

07:00 апидра в руку 2 ед на 3,03 хе, к 0,66

08:30 СК 13,6 пик
09:02 СК 11,4 2 ч
10:01 СК 5,6 3 ч
10:56 СК 5,5
11:02 Ск 5,1 жалуется жарко в испарине отработка

Здесь отлично. :)
И, обратите внимание, что после 3 часов снижения нет, хотя НР еще работает и в норме должен снизить СК на пару ммоль.
А потом:
Мария мама Тимура писал(а):11:02 Ск 5,1 жалуется жарко в испарине отработка
11:20 СК 4,8 1/2 таб декстро ( выходим на прогулку) 0,19 хе
11:39 Ск 2,7 2 таб декстро
11:49 Ск 5,9
12:17 11,5

Если не откат, а это будет видно по отработке обеда, то перекормили.
Прогулка была активной?
В общем-то, довольно странное снижение на одном фоне при том, что под завтраком его не было. :думаю
Возможно, активность так сказалась.
Мария мама Тимура писал(а):Правильный расчет?

Да, правильный.
И, похоже, что ДПС работает, так как на пике СК равен исходному и на откат не тянет. Но пока не видим отработки, выводы не делаем.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите с компенсацией СД Тимура, 5 лет

Сообщение Мария мама Тимура » 12 янв 2017, 15:53

На улице Тимур копал снег лопатай, это наверное активная прогулка. Я ему перед выходом ведь 1/2 декстро дала на СК 4,8 куда она далась, ведь сахар должен подняться, а у нас 2,7? Значит при таком сахаре надо сразу больше давать целую и возможно не одну таблетку, а возможно перекус перед прогулкой, он его на улице весь скомпенсирует?. Сегодня как то странно сахара снижаются, на одном значении долго держаться на протяжении нескольких часов.

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение

Добавлено спустя 8 минут 51 секунду:
На ужин вчера вчера брала К 0,23 увеличивать надо? Может 0,24 попробывать сегодня?

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
Мария мама Тимура

 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 03:51
Откуда: Набережные Челны Татарстан

Re: Помогите с компенсацией СД Тимура, 5 лет

Сообщение Сосенская Мария » 12 янв 2017, 16:23

Мария мама Тимура писал(а): Сегодня как то странно сахара снижаются, на одном значении долго держаться на протяжении нескольких часов.

Да, вижу. Именно так выглядит так называемый "мягкий откат". :(
Значит, мы правильно приняли решение о снижении ЛР.
Завтра доза ЛР будет уже меньше, поэтому подкармливайте аккуратно.
Мария мама Тимура писал(а):На ужин вчера вчера брала К 0,23 увеличивать надо? Может 0,24 попробывать сегодня?

Забыла про ужин. :oops: Спасибо, что напомнили. :спасибо:
Пробуем К=0.25, если ужин будет в это же время. Потому что конечный СК в два раза выше исходного, и прибавлением 0.01 к К мы погоды не сделаем. :думаю
ДПС надо будет заложить в КД обязательно.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите с компенсацией СД Тимура, 5 лет

Сообщение Мария мама Тимура » 12 янв 2017, 16:54

А отработка с СК 5,9. Он с момента Пика лег спать активности на последнем часе работы апидры нет, он спит. Это все равно на откат похоже? Т.е если откат, то СК не снижается, хоть как не скалывай.

Подкармливать аккуратно, это по сколько?;) что то пока перекармливаю сладким

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
Мария мама Тимура

 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 03:51
Откуда: Набережные Челны Татарстан

Re: Помогите с компенсацией СД Тимура, 5 лет

Сообщение Сосенская Мария » 12 янв 2017, 17:17

Мария, два варианта: либо фон прижал откат, или подключилась ПЖ, либо К мал и фон (ПЖ) помогли снизить СК до нормы.
Подкармливать дробно, максимум по 0.2 ХЕ, если болюс уже отработал с проверкой СК через 15 минут.
По обеду ничего не меняем, смотрим в динамике.

[ Пост написан с помощью iPhone ] Изображение
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите с компенсацией СД Тимура, 5 лет

Сообщение Мария мама Тимура » 12 янв 2017, 20:57

11.01


00:15 СК 6,5
03:00 Ск 5,4
06:30 Левемир 1,5 ед
07:05 СК 7,7 Завтрак (гречка 162,25 гр 1,75 хе хлеб 24 гр 0,8 хе, молоко 127,66 0,5 хе)

07:25 Апидра в руку 2 ед на 3,03 хе (хе=12)

08:55 СК 17,2 пик
09:25 СК 15,8 2 ч
10:34 СК 10,9 3ч ( Тимур сегодня долго завтракал около 20 мин, может по этому и такие высокие сахара, обычно около 10 мин кушает.?)
11:25 СК 7,1 отработка
12:08 СК 4,1 Обед (2,94 хе каша пшеная 330,36гр, 1хе хлеб 30,76 гр)

12:22 ск 7,1 апидра 1,5 ед в ногу на 3,94 хе К 0,38

13:54 ск 7,3 1таб декстро 1,5 ч
14:14 ск 7,0 2таб декстро
14:33 ск 7,1 1 таб декстро пик
14:53 ск 7,1 не поверила результату начал потеть
14:56 7,8 (жалуется жарко, слабость, вспотевший) сахар пошел вверх
15:26 Ск 8,7 3 часа
16:26 ск 10,0 отработка
18:36 ск 4,1 ужин (2,34 хе ячневая каша 305,12гр, хлеб 30,76 гр 1 хе, зефир 15 гр 1хе)

18:50 СК 6,3 Апидра в ногу 1 ед на 4,34 хе, к 0,23
19:30 Левемир в ногу 0,5 ед
20:50 СК 13,1 пик
22:50 СК 10,4 3 ч
22:53 СК 9,8 отработка


12.01


00:00 ск 8,1
03:00 ск 5,7
06:06 ск 6,7
06:30 левемир 1 ед в ягод
06:33 ск 6,4 ( 2,36 хе гречка 208,76 гр 28,37 углев; молоко 170 гр 7,99 угл 0,67 хе)

07:00 апидра в руку 2 ед на 3,03 хе, к 0,66

08:30 СК 13,6 пик
09:02 СК 11,4 2 ч
10:01 СК 5,6 3 ч
10:56 СК 5,5
11:02 Ск 5,1 жалуется жарко в испарине отработка
11:20 СК 4,8 1/2 таб декстро ( выходим на прогулку) 0,19 хе
11:39 Ск 2,7 2 таб декстро
11:49 Ск 5,9
12:17 11,5 Обед (2,28 хе каша пшеная 286,68 гр 27,36 угл, Хлеб 30,76 гр 12 угл 1хе, зефир 8,75 гр 0,58 хе 7 угл)

12:35 Апидра 1,5 ед на 3,86 хе К 0,35., в т.ч доза 0,15 на снижение сахара рассчитанная по ЦЕИ 33
( 11-6 =5
5/33=0,15
0,15 -Х
0,35-12
тогда Х=(0,15*12)/0,35
Х=5 - кол во углеводов на которое надо уменьшить порцию
Я должна была накормить на 4,28 ХЕ =51,36 углеводов, а накормила на 51,36-5=46,36 т.е 3,86 хе). Правильный расчет?

14:05 ск 13,3 через 1,5 ч
14:39 Ск 11,3 Пик сон час начало
15:35 СК 11,4 3ч. ????? Как так????
16:35 СК 5,9 отработка. ????результат достигнут.
17:24 СК 4,8 окончание сон часа
18:22 СК 4,4 ужин каша ячневая 302,52 гр 30 уг 2,5 хе; хлеб 30,76 гр 12 уг 1 хе; зефир 7,5 гр 6 уг
18:42 СК 9,6 апидра 1 ед на 4 хе к 0,25 в ногу
19:30 Левемир 0,5 ед в ягод
20:40 СК 18,7 пик
21:39 СК 13,9 3 ч
22:00 просит кушать, сыр 60 гр
22:39 Ск12,2 отработка Что-то все так высоко(((


13.01


00:00 СК 14,3
03:00 СК10,6
06:00 СК 16,3 Ацетон 0,5 ммоль на л или "+"
06:30 1,0 Левемир 1,0 в ногу

06:44 СК 15,9 0,5 апидры в руку сразу перед едой

каша гречневая 137,65 гр, 18,24 угл 1,52 хе, молоко 170,гр 7,99 уг 0,66 хе, хлеб 15 гр 5,85 уг 0,48 хе, шоколад 14,7 гр 5 уг0,41 хе.

07:05 Апидра в руку 2 ед после еды, К 0,66 на 3,09 хе ( в т.ч доза на снижение сахара 0,3 ед инсулина)
08:35 СК 17,9 пик ((((
09:05 СК 20,1 2 ч (((( как же все высоко
10:05 СК 20,3 ((( подколка 0,5 апидры в руку

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение

Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:
А если во время отработки апидры после завтрака был откат, то что его спровоцировало? Во время прогулки сахар упал, а в период работы апидры не зафиксировано низких сахаров.

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
Последний раз редактировалось Мария мама Тимура 13 янв 2017, 11:28, всего редактировалось 7 раз(а).
Мария мама Тимура

 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 03:51
Откуда: Набережные Челны Татарстан

Re: Помогите с компенсацией СД Тимура, 5 лет

Сообщение Сосенская Мария » 12 янв 2017, 21:14

Мария мама Тимура писал(а):16:35 СК 5,9 отработка. ????результат достигнут.
17:24 СК 4,8 окончание сон часа
18:22 СК 4,4 ужин каша ячневая 302,52 гр 30 уг 2,5 хе; хлеб 30,76 гр 12 уг 1 хе; зефир 7,5 гр 6 уг

Очень хорошо, что посмотрели динамику СК на фоне.
Нет снижения, скорее всего, все-таки это ПЖ прижала ПГГ, и, когда СК стал в пределах нормы, отключилась. :думаю
Мария мама Тимура писал(а):А если во время отработки апидры после завтрака был откат, то что его спровоцировало? Во время прогулки сахар упал, а в период работы апидры не зафиксировано низких сахаров.

Думаю, что избыток фона + физическая активность.
Фон мы снизили, так что по завтраку я бы ничего не меняла.
Обед хотелось бы еще раз посмотреть с этим же К, потому что сегодня мог спутать карты контринсулярный ответ на низкий СК, и, если мы будем по сегодняшнему дню увеличивать К, то завтра он может оказаться велик.
К тому же фон снижается, и К тоже могут измениться.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
Мария мама Тимура (13 янв 2017, 07:58)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите с компенсацией СД Тимура, 5 лет

Сообщение Мария мама Тимура » 13 янв 2017, 08:01

Доброе утро!
Дополнила дневник.

Добавлено спустя 14 минут 45 секунд:
Вчера не было жалоб на жарко вечером, (если честно я всегда на Левемир думала, что эти жалобы из за него), но за то ближе к отработке на ужин проголодался, раньше не просил.
Сегодняшнюю ночь спал не спокойно, ворочался, высокие СК не давали спать.

Вчера на обед я взяла ЦЕИ 33 ммоль для снижения сахара, оно получается не мало было. :hmmm: Как Вы счетаете?
Мария мама Тимура

 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 03:51
Откуда: Набережные Челны Татарстан
Пред.След.

Вернуться в Сахарный диабет у детей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25